●●●●TCL/TKなら俺に聞け 4●●●●

**デフォルトの名無しさん** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

各種 wrapper でtkってるひとはいても
生で使ってるひとはほとんど居ない希ガス

【英語サイト】
プロジェクト本拠地
http://tcl.sourceforge.net/
最新版ソースコード
ftp://ftp.tcl.tk/pub/tcl/nightly-cvs/
The Tcler's Wiki
http://wiki.tcl.tk/
The comp.lang.tcl Newsgroup
http://groups.google.com/group/comp.lang.tcl/
ActiveTcl
http://www.activestate.com/products/activetcl/
【日本語サイト】
もっとTcl/Tk
http://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/
Tcl/Tk Scripting Laboratory
http://www.geocities.jp/urano343/tcltk.html
Tcl/Tk Primer
http://mibai.tec.u-ryukyu.ac.jp/~oshiro/Doc/tcltk_primer/ ← 応答なし
Tcl 8.4.1　Manual Command Reference
http://www.freesoftnet.co.jp/tclkits/doc/TclCmdRef/tcl_contents_jp.htm
CategoryTclTk - mynote
http://reddog.s35.xrea.com/wiki/CategoryTclTk.html
【前スレ】
●●●●TCL/TKなら俺に聞け 3●●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1374052935/
●●●●TCL/TKなら俺に聞け 2●●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177998764/
●●●●TCL/TKなら俺に聞け●●●●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033628416/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/11(火) 21:08:41.17

>>166
半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなんだよ。
消えようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/14(月) 21:31:39.54

niftyで初心者向けに解説してくれてたサイトがniftyとともにお亡くなりになった。
いつまでたっても初心者のおれにはありがたかったんだけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/17(木) 09:35:06.30

>>169

http://web.archive.org/web/20150202045515/http://homepage3.nifty.com/kaku-chan/tcl_tk/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/19(土) 23:17:22.82

tclのキモは
man tcl
で書かれている以上でも以下でもないけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/30(水) 02:07:12.28

http://imgur.com/a/xvl2u

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 09:18:30.87

tclってマイコンボードにのせれるレベルのもの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 10:46:57.18

ライブラリ除いて最小構成にすれば結構小さい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 17:58:08.91

UTF-8って通らない？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/08(木) 22:15:35.97

TCLは内部でUTF-8だぞ。
漢字だろうがなんだろうがキチンと文字数カウントできるし、
文字コード変換も余裕。
細かいツールを作るとき、文字コードとリストが扱えるのがラクチンすぎてTCLばかり使ってる。
C++で同じことやろうと思ったら大変すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 15:43:56.43

tclからtkを使うんじゃなくて
Tcl_Eval()とかでもなくて
cからtkを使ってみたいんだけど
いまからやるメリットってある？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/15(木) 00:04:37.56

CからGUIを使いたいならQtとかwxWidgetsの方がいいだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/19(月) 12:16:15.35

たのしい
わりとまじで

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 17:47:47.27

hoge.tcl を utf-8 で保存して
hoge.tcl の中に
source -encoding utf-8 hoge.tcl
って書くと
無限ループするんやね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 17:52:42.33

if { ![info exists fuga] } {
set fuga ""
source -encoding utf-8 hoge.tcl
} else {
...
本体
...
}

で桶

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:27:55.06

うんこ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/03(火) 15:19:48.61

string compare "1" [string match \"*fuga*\" [string tolower $env(HOGE)]]
みたいなのでenvが無いって言われるケースでも
エラー出ても放っといていいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/03(火) 16:22:31.61

晴れるかな
nicovi
watch/sm26593556

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 16:50:26.92

Ruby/Tkってまだやってたんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/06(金) 11:28:24.87

>>183 ?? env(HOGE)->　env(HOME)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/06(金) 14:39:32.25

>>183
set errorstring [catch {string compare "1" [string match \"*fuga*\" [string tolower $env(HOGE)]] }]

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:11:12.24

openからパイプで外部コマンドを子プロセスとして起動した時
外部コマンドがエラーで落ちたかどうかってどうすれば検出できるでしょうか？

closeすればエラーメッセージが返ってくるけど，closeする前は，
子プロセスはゾンビになって残ってるのでpidはちゃんと存在してるし，
書き込みとか読み出しとかすればbroken pipeって言われるけど，
なんかスマートじゃないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 21:12:03.45

あ，ちなみにバージョンは8.4でOSはSolarisです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 18:30:24.92

「エラーで落ちた」
死んでるけど異常終了すらしてないって意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/14(火) 22:23:50.28

早速のレスありがとうございます。

で、そうじゃなくてその外部コマンドを普通に起動すれば
エラーメッセージ出して異常終了するんだけど、Tclからたとえば

set ch [open "| hogehoge" +r]

とかやってhogehogeコマンドを起動すると、
hogehogeは異常終了するんだけどメッセージは出さず、
psコマンドで様子見るとゾンビプロセス<defunct>になって
waitされるのを待ってる状態です。

puts $ch fugafuga

みたいに文字列を流し込んでやったり、あとcloseとかすると
はじめて「broken pipe」みたいなメッセージが出ます。
それをcatchすればエラー判定できるのですが、
読み書きする前にエラー判定できるといいなの思ったのですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:18:37.35

stderr->stdoutの変換が必要とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:20:00.54

>子プロセスはゾンビになって残ってる

これとも矛盾するかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 06:21:02.97

ああcloseしてないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 21:04:11.85

fblocked の(マニュアルの)用例に(# …通信路が顧客に閉じられた…)があるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/16(木) 12:06:59.88

顧客ω

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 22:15:08.50

　マニュアルfblockedの項目　原文は「client」　訳文は「顧客」
　いずれにしてもサーバーproc 内で相手側がclosed にすると呼ばれると書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:14:03.38

Linuxのパイプで、エラーになる条件を見れば？

パイプは、どういう場合にエラーになるか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:22:21.68

fblocked試してみたけどダメでした。
素のTclだとシグナルも拾えないしやっぱり無理っぽい

結局openしたものを一旦closeして、エラーがなければ
もう一回openしなおすという方法でできそうではあるけど
スマートじゃないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:38:42.23

A | B | C

のようなコマンド(プロセス)のパイプは、
正常値かエラーか、タイムアウトしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/04(土) 20:09:59.36

ifやwhileコマンドの第一引数はexprで評価されるので常にブレスで挟んだ方が効率がいい，みたいなことがWikipediaに書いてある．

if [info exists hogehoge] { ... }
if {[info exists hogehoge]} { ... }

Wikipediaに従えば後者のが効率が良いはずだが，括弧が多くなって邪魔臭い．
それとも内部的には処理を最適化して同じ効率だったりするのか．
大したことじゃないが，いつも迷う．

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/05(日) 23:08:54.15

バグ防止じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 18:16:18.94

フン
フン
フン
黒豆よ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:11:33.58

pythonからtk無くなるのはいつ？

本田 · 2017/09/26(火) 23:07:22.42

AndroWish allows to run desktop Tcl and Tk programs almost unaltered on the Android Platform
while it opens the door to script a rich feature set of a mobile platform.
https://www.androwish.org/index.html/home

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 23:16:22.12

いまさらレス。
ifはともかくwhileは{}で囲うかどうかで意味が違ってくる。
while [...] {...}
としちゃうと[..]はコマンドを実行した結果がwhileの引数に渡される。
whileの第一引数がループ本体を実行する以前に決定されてしまっている。

while {[...]} {...}
だと[...]という文字列がwhileの引数に渡される。
[...]がループ本体の結果を受けて変化することを期待しているなら後者でしか正常動作しない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:19:40.52

原則を理解しないで上っ面だけ覚えようとするからそうなる

本田 · 2017/09/29(金) 00:06:22.13

Tcl/Tk 8.7 is now in alpha development
. Those seeking its new features,
or those invested in keeping their existing Tcl-related work compatible with the next releases of
Tcl and Tk are invited to try and track this development work.
https://www.tcl.tk/software/tcltk/8.7.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:09:09.23

本田 · 2017/10/03(火) 00:57:30.30

Tcl Interpreter in C# Application
http://wiki.tcl.tk/9563

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:39:05.49

>>206

>>201だけどレスサンクス
質問が悪かったwhileはご指摘の通り勘違い
問題はifのとき
ifではなやむ

本田 · 2017/10/15(日) 01:03:56.23

tclquadcode
http://wiki.tcl.tk/40985
Package for compiling Tcl bytecode into LLVM IR (and hence to native code).
Depends on llvmtcl. (Used to depend on tclbdd during the development of some of the compiler reasoning engine;
now removed.) May form the basis for the fastest path of the Tcl execution engine in 9.0;
performance is good, but dependencies are complex.

本田 · 2017/10/17(火) 00:00:28.05

The Tcl Tensor package allows for the creation and manipulation of multidimensional numerical arrays.
Formerly known as "Tns".
https://core.tcl.tk/jenglish/gutter/packages/tensor.html

本田 · 2017/10/18(水) 06:26:10.29

rattleCAD - Bicycle FrameBuilding CAD - Home
http://rattlecad.sourceforge.net/
rattleCAD is free and a openSource software project.
rattleCAD supports bespoked bicycle frame builders with a fully parametric bicycle model inside.

Design your bicycle - the rattleCAD method (3.4.01.38) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DMbzEKe4HN8

[PDF]15th European Tcl/Tk User Meeting - EuroTcl
http://www.eurotcl.tcl3d.org/presentations/EuroTcl2017-Rosenberger-rattleCAD.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:21:26.75

>>168
半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなのか知らんが
それと消えるかは別の話
全く他のことに使われてないなら意味がない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:21:50.65

半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなんだよ。
消えようがない

いっちゃうやつきもいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:22:03.48

半導体のデバイス設計ツールのスクリプトがTclなんだよ。
消えようがない

とか言っちゃうやつキモいね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:23:14.67

>>164
じゃあこのスレも必要ないな＾＾

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/23(月) 02:23:31.84

Xilinxか

本田 · 2017/10/23(月) 21:09:43.84

Creating Great Programmers with a Software Design Studio - John Ousterhout (Stanford）
https://www.youtube.com/watch?v=ajFq31OV9Bk

本田 · 2017/10/23(月) 21:40:10.54

http://www.tcl.tk/customers/success/edacad.tml
Tcl has become the defacto standard embedded command language for electronic design automation (EDA) and computer-aided design (CAD) applications.

本田 · 2017/10/24(火) 06:28:46.14

Magic VLSI - Open Circuit Design
http://opencircuitdesign.com/magic/
Magic is a venerable VLSI layout tool,
written in the 1980's at Berkeley by John Ousterhout,
now famous primarily for writing the scripting interpreter language Tcl.

Magic VLSI Layout Tutorial - part 1 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=D32woicgdRk
Magic VLSI Layout Tutorial - part 2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=qGl6YCKfQgA

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/24(火) 06:37:22.85

1年も前のレスにアンカーつける人もちょっとキモいですよ

本田 · 2017/10/24(火) 18:43:36.72

BRL-CAD: Open Source Solid Modeling
https://brlcad.org/
[PDF]Introduction to Tcl/Tk - BRL-CAD
https://brlcad.org/w/images/3/3a/TclTk_Integration.pdf

BRL-CAD を使ってみる - N->N->N
http://d.hatena.ne.jp/hanya_orz/20121028/p1

Discover BRL-CAD - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=whnRqAS-UZs
MGED / BRL-CAD - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mWrlwtl4ejk

本田 · 2017/10/24(火) 18:48:42.52

dxf - Tcl/Tk
http://wiki.tcl.tk/6577

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:39:25.50

tablelistを最近使ってみたんだけど30x20くらいのデータ表示させるとカーソル移動がめちゃくちゃ遅い
tkってwindowsだとエミュレーションのせいで遅い？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/09(木) 09:58:04.47

いいえ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/07(木) 00:47:55.83

保守

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:29:08.24

うむ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:00:56.93

9.0はいつでますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/18(月) 19:40:37.07

>>166
Cとの親和性高いからRで使われてるんだよRが消えない限りtcl/tkも消えないだろうな

本田 · 2017/12/25(月) 23:44:08.92

Tk 9.0 WishList - Tcl/Tk
http://wiki.tcl.tk/4055
The Mystical Tcl 9.0 - Tcl/Tk
https://wiki.tcl.tk/11945

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/27(水) 00:27:54.29

>>232
うひょひょ＾＾

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:52:53.65

>>223
それくらい話題がないんだからキモいとか言ってもしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:53:09.77

>>223
キモイやつだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:54:20.08

>>231
そもそもRが消えてないって感覚なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:55:48.37

>>223
直前のコピペはスルーしてその反応は相当キモい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:57:39.91

>>223
内容を考えろよ
そんなレスしてるから人がいないんだろ
キモいし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:38:32.25

そんなにこの言語が好きなら好きって言えばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:41:00.02

やんでれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:15:26.78

>>239
大好き♡

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:41:24.98

男の口からそんなこと言えるかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:32:43.55

乾電池

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:37:56.06

python が tkinter と Tkinter に分けたのはなぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:26:30.27

Windows7ですが①ActiveTcl 　②BAWT ③Magicsplat ④IronTcl どれがいいですか｡

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:33:48.94

１

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:41:59.61

うちの環境だけだろうけど、win7に1はエラーが出て入らなかった
BAWTにした

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:05:14.58

7 でも 8 でも 8.1 でも 10 でも OK

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:40:33.82

Electronとはどう違うんですかね。
Tcl/Tkのほうが軽いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:59:38.24

web用じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:31:46.39

ﾆｺﾋﾞﾃﾞｵＳＭ26593556
この動画の「〔Tcl/Tkは〕〔大雑把に言うと〕GUI付きのLua」という説明が非常に分かりやすかった。
このおかげでどういう場合にTcl/Tkを使えばよいのかが理解できた。
アプリケーション全ての機能を遅く構造化しにくいTclで実装する必要は全くない訳だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 03:08:04.40

質問なんですが、Windows向けのTcl/Tkアプリケーションだと、exe化することができ
実行する環境にTcl/TkがインストールされていなくてもGUIアプリケーションを起動することができますよね。
これをX on Linuxでやりたいんですが、なにか方法知りませんでしょうか…

**252** · 2018/04/30(月) 12:01:01.36

すいませんageます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 18:16:32.20

やればいいやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:27:02.19

>>254
どうやってですか。あ、もしかしてC言語か何かに組み込んでってことですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:28:18.66

>>252
古典的な今井さんの｢もっとTcl/Tk｣のサイトの中の
｢Tcl/Tk入門｣→｢開発ツール｣｢Tclkit, Starkit, Starpack｣
http://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/tclkit.html
はWindowsの説明が主だがLInuxでの説明も少しだけあるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:00:57.66

linuxでそれできたとしても異常に遅くなるけど良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:19:29.55

>>257
異常に遅くなるけど→Linuxの経験あるならやり方を早く言えば→

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 15:13:53.79

本気でやりたい香具師なら
ウダウダ言う前に自分でやってる罠

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:18:47.59

こりゃ廃れるわけだわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:10:58.40

ウダウダ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:55:05.27

馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 06:06:42.13

スレタイのむなしさよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:30:34.63

このスレはマシな方

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:21:03.89

appimageはどう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:55:14.71

AppImageってどうやって作るのか今一分からんのよね。
使用する側は楽でいいんだけども。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:43:06.94

>>252
Windowsでexeにする方法と、それと同様の方法をLinuxで出来ない理由を説明しないと、意味のある返事は無いよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:33:40.00

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