Perlについての質問箱 63箱目

**デフォルトの名無しさん** · 2014/02/19(水) 23:36:23.29

CGIについての質問は板違いです。WEBプログラミング板でどうぞ。
CGIとPerlの区別がつかない人もWEBプログラミング板に行ってください。
（WEBプログラミング板: http://kohada.2ch.net/php/）

このスレでは（CGI以外の）純粋にPerlのみに関係する質問を取り扱っていこうと思います。
スレ違いの質問にはスルーか、速やかな誘導をお願いします。
荒らしはスルー推奨。

"The duct tape of the Internet" こと、Perlについての質問箱です。
"There's more than one way to do it" ということで、
Perlの奥深さについて皆で語り合い、追求してまいりましょう。

www.perl.org/get.html
Download Latest Stable Source (5.18.2)

▼前スレ
Perlについての質問箱 61箱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1381561905/
Perlについての質問箱 62箱目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1385039352/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/11(水) 18:59:46.49

俺は作れるかどうかを疑問視してるんでは無いと思うんだがな
＞インタプリタを？
これをどういう風な意味に受け取ってるのかだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/11(水) 19:22:57.19

言語としてはPerlはチューリング完全を満たしています
最初に調べることだと思われますが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/12(木) 16:15:10.55

mmoサーバも作れないゴミ乙
言語がゴミなのか、perl厨がゴミなのか、それとも両方か

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/12(木) 18:08:05.48

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/13(金) 01:30:45.41

オンラインゲームを支える技術、中嶋謙互、2011、技術評論社

サーバの構築・運営、通信量など、
オンラインゲームのほぼ全工程を、説明した本です
大人数用MMOと少人数用P2Pの、両方について書いてある

確か言語は、C++ だったかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/13(金) 11:59:30.05

そらそうだろ、Perlなんて電子産廃なんだからC系とかPHPになるだろうよ。
Perlで何かを作ろうってほうがおかしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/13(金) 16:26:16.86

PHPに代えたって意味無いじゃん
同様の理由でPythonも却下

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/13(金) 17:31:55.77

下らないことにはレス率が増えるこのレベルの低さよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/14(土) 01:50:24.44

ウザいゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 14:17:17.64

>>573
大規模なオンラインゲームだと
むしろJavaを使うんじゃないかな？
人集めしやすいし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 18:16:40.64

そんな重いことまずしない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 22:44:51.61

>>559
おれなら作れる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 21:26:40.74

寄生できないmmoとか簡単そうだけどな

(1)死ぬたびに獲得経験値1/10
(2)3回死亡でダンジョンから強制排出＆所持金半減＆獲得経験値ゼロ
(3)経験値はパーティーメンバーの敵に与えたダメージ比率

(3)があれば身の丈に合ってないダンジョンの時点で経験値はほぼゼロ
ほぼゼロなところへ(1)があるから限りなくゼロに近くなる
寄生でダンジョンクリアだけしようにも(2)のハイリスクがある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/24(火) 18:17:56.63

>>581
回復職やサポート職の経験値もなしということでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/24(火) 18:48:47.54

昔はこれでアラーにならなかったのですが、perl5.8でこれを実行すると @{$_[2]}が原因でこけてるらしいです。
どのように変えればよいでしょうか
my ( @WdayArr ) = ( $_[2] )? @{$_[2]} : ( 'Sun', 'Mon', 'Tue', 'Wed', 'Thu', 'Fri', 'Sat' );

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/24(火) 22:39:27.02

>>583
# http://perldoc.perl.org/5.8.9/Scalar/Util.html
use Scalar::Util qw(reftype);

my @WdayArr = reftype($_[2]) eq 'ARRAY' ? @{$_[2]} : qw(Sun Mon Tue Wed Thu Fri Sat);

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/24(火) 23:38:20.96

>>583
$_[2]には何が入ってんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 08:15:46.34

>>584
ありがとうございます。やってみます。

>>585
曜日の文字を配列に指定する部分です。なければ、英語の曜日が入ります

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 09:09:34.94

違う、そうじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 09:15:19.78

>>586
Perl 5.16.3 だが、下のスクリプトで１行目を入れても
消しても、きちんと動くぞ。
$_[2]に配列のリファレンス以外のものを入れたのだろう。
（エラーメッセージにそう書いてあるはずなんだが）
-----------------------------------------

$_[2] = [qw(a b c d e f g)];
my ( @WdayArr ) = ( $_[2] )? @{$_[2]} : ( 'Sun', 'Mon', 'Tue', 'Wed', 'Thu', 'Fri', 'Sat' );
print @WdayArr;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 09:30:32.20

>>588
use strict;を指定すると参照ダメみたいなエラーが出るので
とりあえずuse strict;を外して応急処置しています。

参照渡しができなくなったんでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 10:03:41.94

こういう時はエラーメッセージをそのまま貼るのが正解

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 10:20:22.46

このようなエラーが
Can't use string ("ARRAY(0x10b0458)") as an ARRAY ref while "strict refs" in use at obj.cgi

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 10:29:15.16

ARRAY(0x10b0458) というのは配列リファレンスを文字列として評価した時に出てくる
関数の呼び出し元で配列をそのまま渡さずにダブルクォートで囲うなどして文字列化してしまっているのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/25(水) 10:31:24.85

ありがとうございます。関数の実行側のほうを確認します。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/28(土) 20:27:36.04

Perlはマジで糞だな
リファレンスはリファレンスで同じじゃねーの？
バックスラッシュ付けたリファレンスでも種類によって違うとか意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/28(土) 20:37:05.87

・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 08:35:21.14

Ｃの共用体のようなことしなければ、
ある「型」のリファレンスは
その「型」のリファレンスのままでよい。
それ以外の使い方をすれば、「間違っている」として
エラーを吐いてくれるのが有難いではないか。

ただ、リストのリファレンスをハッシュの
リファレンスとして使いたい時（またはその逆）
がたまにあるが、それは可能にしてほしいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 15:21:11.69

# こういうのじゃいかんか?

my $ref_to_hash0 = +{ @{ $ref_to_array0 } };
my $ref_to_array1 = [ %{ $ref_to_hash1 } ];

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 21:42:50.47

>>597
無駄なものがあって読みづらい

my $ref_to_hash0 = { @$ref_to_array0 };
my $ref_to_array1 = [ %$ref_to_hash1 ];

何がしたいのかわからん。
キーと値が交互に出てくるものを
ハッシュかリストに変換したいのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 23:42:02.11

my $ref_to_hash0 = { $ref_to_array0->@* };
my $ref_to_array1 = [ $ref_to_hash1->%* ];

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 21:52:52.06

Javaのクラス周りに慣れるとPerlのクラス周りは本当に不自由だと気付く

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 22:07:55.97

比較例に出すのにJavaのクラスなんぞを持ち出すのもどうかと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 09:40:35.12

xp　32bit

xp対応のアクティブパール（ActivePerl）がダウンロードできないです

旧バージョンはどこからダウンロードできますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 12:24:16.94

>>602
active perl old version
でググると、色々出てくるぞ。
実際、どれが使えるのかは知らんが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 14:58:39.49

$str = "LIST( '2016123456','2015123456','2017987654',…)

という$strがあった時に、シングルクオートに囲まれた部分だけを取り出して
@listに突っ込みたいんだけどどう書いたらいい？
splitの正規表現でいけるかと思ったけどどう書いていいかわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 19:57:05.35

>>602
5.16なら間違いなく使えてる
5.18と5,20はファイル名に64intがくっついてて動くかどうかはわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 20:08:36.65

今activesite見てきたら、まあ流し読みしかしてないけど、古いバージョンは有料で提供してやるよって買いてあった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 20:13:46.71

Need Perl on production servers or access to Perl 5.6, 5.8, 5.10, 5.12, 5.14, 5.16, 5.18 or 5.20?
Learn more about ActivePerl Business Edition

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Get the language version you need on the platform you want. The following versions are available for purchase with Business Edition+:

ActivePerl 5.8, 5.10, 5.12, 5.14, 5.16, 5.18, 5.20, 5.22, 5.24
ActivePython 2.5, 2.6, 2.7, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5
ActiveTcl 8.4, 8.5, 8.6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 20:41:32.21

>>604
push @list, $1 while $str =~ /'([0-9]+)'/g;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 20:55:17.22

>>604
$str = "LIST( '2016123456','2015123456','2017987654',…)

$str =~ s/LIST/@list=/;
eval($str);

でいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/06(月) 23:15:15.61

eval 怖ひ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 00:35:10.28

>>608
> push @list, $1 while $str =~ /'([0-9]+)'/g;

惜しいね。それやるならこうだよ

@list = $str =~ /'([0-9]+)'/g;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 08:04:04.27

>>611
読みやすさなら上の方が良くね?

新人に引き継ぐ時の事考えると

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 08:39:30.86

>>602
2014年にダウンロードした
ActivePerl-5.16.3.1604-MSWin32-x86-298023.msi
を持っている。

ただ、Active State が古いバージョンを有償でのみ提供
しているのに、勝手に古いバージョンをうｐしていいものか解らん。
そのあたり、クリアにしたら、どこかにうｐしてやってもいいが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 10:26:02.92

m//g の形式でグローバルマッチの意味がないように思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 12:23:47.76

>>614
m//g をリストコンテキストで使うと、
全てのマッチ部分のリストが返される。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 16:36:45.75

あると高速化できるようなrecommendsだけどインストールされていないモジュールを一覧出来る方法を教えて下さい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 17:46:12.43

>>602
googleでググったらすぐに見つかったけど？
https://xray-engine.org/index.php?title=ActivePerl
（このサイトは開くとき継続しますかって警告が出たんで
　ルート証明の認証に問題があるかも知れない
　一応Java ScriptとActiveXの実行は切ってアクセスしたほうがいいだろう）
一応俺が使ってる(XP 32bit)
ActivePerl-5.20.3.2003-MSWin32-x86-64int-299574.msi
をダウンロードして保存していたファイルと比較してみたけど一致したから問題ないと思う
あと、5.22.1も試してPerlとしては動いたので
現行ダウンロードできる5.22.3も大丈夫じゃないかな？
（インストーラがexeに変わってるけど）
あと俺が使えると言った5.22.1を何故使ってないかと言うと
WSHから何故か正常に使えなかったので、使える5.20.3を使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 20:35:38.79

https://amaten.com/
こんなサイトの情報をテキストか何かで取得したい
LWP::Simple とかでは取ってこれない
何を使うと一番簡単にできる?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 20:58:27.25

use IO::Socket;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 01:47:50.85

>>602
XPで動くかは試してないけど、Strawberry Perlっていうのもあるよ
どうしてもActivePerlじゃないとだめなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 00:36:47.60

おれ XP で Strawberry Perl つかってる
ActivePerl はモジュールの対応が遅いから乗り換えた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 00:50:56.06

むしろなぜXPを使ってるのか知りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 01:09:37.56

>>617のところでActive Perlの古いのから最新まで全部ダウンロードできるじゃん
それで解決だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 12:20:55.28

>>622
M$に金を払うのが嫌だからだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:13:19.02

>>624
それだけだったらLinuxやFreeBSDなどを使うって方法もあるだろ？

だからM$に金を払うのがいやだけど、MSのOSが好きという理由であるはずだ
もしくはMS以外のOSがクソだっていう可能性もあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:22:13.62

>>618
perlはもう進化が止まってるので、あんまり新しいことは出来ない
自分で作るなら別だけど

rubyやpythonなら整ってる筈

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:43:38.97

進化が止まっている #とは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 07:05:20.49

>>618
もう見てないだろうけど
HTML::TreeBuilder
HTTP::Daemon
LWP::UserAgent
WWW::Scripter
くらいでなんとかなると思うよ。簡単かどうかは知らんけど大体なんとかなってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 10:48:54.81

最近はperlは余り聞かないな
中学生の時にはブームだったけど……。（何十年も前）

学校ではpython とかだと思う。C#　java　が主力？

とにかく、滅多に聞かないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 15:05:42.76

Perlを罵倒したい人は、こちらにどうぞ

Perlについての罵倒スレ 63箱目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392639772/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 22:06:13.34

Perlは全然進化しないからな
一年ちょっと前に6がでて音沙汰なし
7はいつ出るんだ？って状態

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 22:29:17.89

ナイスジョーク

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 09:59:05.70

まともな学校はcだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 11:05:50.36

実用性を重視するならJava一択

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 14:50:19.58

>>631
6出てたのか？
知らなかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 15:18:36.75

>>634
> 実用性を重視するならJava一択
それって言語の実用性じゃなくて
人材的な意味での実用性だよな

つまりJavaは色んな所で使われてる言語だから
Javaできますって言っておけば採用されやすい。
自分が実用性がある人間になりたいならJava一択

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 15:23:34.94

いい加減スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 15:50:08.46

言語なんかいくつ修得してもいいんだから、大人しくJava勉強しとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 17:33:33.41

何がなんだか仕様に混乱するから3つまでしか習得出来ません
4つめ覚えるとなにかを忘れます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 21:11:41.56

621
> むしろなぜXPを使ってるのか知りたい

動作確認だよ
XPと10で動くならVistaでも7でも8でもでも動く可能性が高いから
いちいち全OSを揃えて動作確認すると
シロウトの趣味でアプリケーション開発するには荷が重すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 22:46:04.81

いちいち全OSで動作させたいと思う理由は何？

サポートが終了しているXPで動作する必要はないし
Vistaも2017年4月までだ。シェアから考えれば切り捨てても十分だし

7と10で動作確認すればいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 23:02:42.86

XPはまだ結構現役で残ってるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 23:33:55.67

俺の周りに見たことない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 12:16:27.67

俺の周りでは、いまだにNT3.5.1を使ってる取引先があるのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 18:59:46.87

用途を特定した専用マシンみたいなのは、特にOSを入れ替えずにずっと使うな
測定機器や実験機器の一部とか、何かの制御用とか

ただ、そんなマシンは新しいソフトを入れたりもしないから、
互換性とかどうでもいい世界だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/17(金) 23:51:32.63

以前こちらでお世話になった顔文字のど素人です。

$ perl -p -e 's/(..)/$1 /g;'
123456
↓
12 34 56

恐縮ですが上記の逆(スペースの削除)をご指導願います。
00 06 fc 25 58 50 0a 00 54 92 31 03 49 46 88 d0 c6
　　　　↓
0006fc2558500a0054923103494688d0c6

よろしくお願いいたします _(_^_)_

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:14:42.65

>>646
s/\s//g

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:53:08.66

>>646
死んだ方がいいレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 00:58:30.39

とにかく学習しようという気がまったく見えないのが凄い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 01:09:34.78

普通1時間以内に学習を完了してそうなものを、10日以上経ってるぞ

**646** · 2017/02/18(土) 08:59:07.57

>>647
ど素人に有難うございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/18(土) 21:00:13.31

だから土曜日に書いたと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/26(日) 10:31:20.73

active perlで、長いファイル名のあるフォルダに対して readdir すると、
エラーになって止まるんだけど、どうやって回避すればいいんだ

エラーが返るとかじゃなくて実行自体が止まるので、とりあえず読んでみて、
とかが出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/26(日) 10:39:23.76

windowsのエラーじゃねぇの？
とりあえずevalすれば実行は止まらないと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 08:34:03.50

>>653
ひょっとして、ファイル名にユニコード文字が混じったりしてない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 08:44:24.40

readdirのユニコード版なら、こうゆうモジュールもある。

http://search.cpan.org/~xaicron/Win32-Unicode-0.26/lib/Win32/Unicode/Dir.pm

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 18:47:01.31

unicodeは入ってない
単に長いだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 22:36:40.65

Win32::LongPathは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 22:51:51.90

それを使うと、既存のreaddir の挙動が変わるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/28(火) 08:31:44.98

>>659
「長い」って何文字なん？260文字以下だと問題ないはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/28(火) 18:54:26.71

それ以上あったので問題があった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/01(水) 08:44:35.66

Windowsで260文字以上のファイル名を普通に作ろうとすると、
「ファイル名が長すぎる」とエラーが出るが、
ネットワークドライブを使うと、作れてしまうようだ。
ただ、それを実際に使おうとすると、ドツボに嵌るみたいだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/01(水) 21:51:27.16

ファイル名っていうか、パスを含めた長さな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/05(日) 00:13:47.26

@file = split(/\n/,`dir /s /b *.* 2>NUL`);
な。次スレのテンプレに追加するから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/05(日) 15:57:50.73

forkするのOKなら何でもありじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/08(水) 23:48:39.27

シェルとカーネルを縦横無尽に使いこなすのがPerlプログラミングの醍醐味。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/09(木) 15:21:10.67

print 1+(2+3);
print (1+2)+3;

この二つの文の違いを使いこなすのが、Perlプログラミングの醍醐味。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/14(火) 00:58:03.78

awk 由来の 0+ ハックや "". ハックは常識として使いこなすのが、Perlプログラミングのたしなみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/15(水) 23:38:07.63

ハックと言ってる時点で使ってはダメなものだ