TypeScript（MS） VS Swift（Apple）

**デフォルトの名無しさん** · 2014/06/03(火) 10:20:03.13

まあ、どちらもタイプセーフJavaScriptという
似たような言語なんだから仲良くしろや。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 17:48:41.56

>>186 Java Appletが、動ける範囲を制限してる様に、何らかのクラスの下でだけ動ける様にするはず。
極端な話WebKitの範囲内だけとか。要はJavaScriptが動ける範囲内だけで良いんだよ。WebKitAppクラスとか。

別に汎用のCocoaを網羅する必要は無いし動いたら却って怖い話。そんなのセキュリティ上有り得ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 17:53:53.35

あんたが言ってるようなのって今現在沢山あるぞ?
どれも中途半端でイマイチ流行らないけどね
OSのAPIをひたすらラップするだけの作業だから
手間さえかければ良い物ができるよ
>>187による実装に期待

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 18:03:43.16

>>187
クラスの下で動くって意味がわからないよ
そのクラスっていうのは実体が何で、世の中の一般的なブラウザはそれをどうやって利用するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 18:18:44.85

>>186 それとクラスと言ってもそれは上位言語の話で有って、中間言語などに降りてきたらクラスなんか関係無い。
単なる汎用のマシン語が動くかどうかの世界。

ただ、まっさらなマシン語の実行を許すと大きなセキュリティの危険にさらされるから、何らかのガードの元で実行出来る様にするはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 18:22:58.33

>>190
だからその中間言語を一般的なブラウザでどうやって実行するつもりなんだって聞いてるんだ
プラグインか？JavaScriptランタイムか？アップルはそんなもの提供するなんて一言も言ってないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 18:41:08.24

swift→bit code→NativeClientは可能だろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 19:36:19.25

知ったかぶりの妄言垂れ流しｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 20:13:32.73

>>191　一般ブラウザは中間コードじゃなくて単なるJavascriptだよ。
つまり、Native/bytecode またはJavascriptの両方出力できるようにするはず。　Dartも同じ。
多分HTML上も両方スイッチできるようにしておいてクライアントに応じてどちらかをダウンロードする形。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 20:25:18.93

>>191 >JavaScriptランタイムか？アップルはそんなもの提供するなんて一言も言ってないだろ
全て妄想の範囲だよ。　だが現実味が強い。

１．Javascriptランタイムライブラリは殆ど揃ってる。＜－JavascriptがOSスクリプトに採用されたから。　＜－公式発表
２．SwiftからLLVM IRは今でも出力できる。　＜－既に動いてる。
３．LLVM IRからJavascriptへのコンバータは既にある。　だからライブラリさえ提供されれば可能になる。

いつごろ実現するかはわからんが1年以内だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 20:35:43.02

>>194-195
LLVM-IRからJavaScriptに変換したコードを他ブラウザで実行する際に必要とするJavascriptランタイムは、
JavaScriptをOS Xのスクリプトとして利用するための仕組みに関係するものとは全然性質が違うんだよ
前者はcocoaの機能に相当する部分までなんとかしないといけないけど、
後者は単にOS Xへのラッパーにしか過ぎない
この違いが理解できるかな？

前者はかなり大変な仕組みだからアップルが何の発表もしてない時点で現実味が全く無い

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 20:58:28.80

WindowsでもJScriptがつかえるよ！
やったね！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 21:16:00.20

>>196 逆にJavascriptに変換すると言う事は、javascript実行環境で使うのであればJavascript内でクローズしていれば良いのだから複雑なライブラリは必要ないとも言えるのでは？
だからすべてのブラウザで動く事が出来る。
Javascriptに変換した後の環境は単にウエブブラウザのJavascriptインタプリタのみ。　
必要なランタイムライブラリはインタプリタが実装していると言える。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 21:36:38.50

>>198
そうだよ。単にDOMにアクセスするためなら複雑なランタイムは必要無い
だから>>181のJavaScriptからcocoaを呼び出す仕組みとか関係無いってことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/06(日) 21:44:52.63

WebになるとSwift関連ツールがWindows向けに提供されない場合、Windowsでのデバッグがやりにくくなる
スマフォ用Webアプリには使われても、直ぐに後追いが出てマルチプラットホームでのツール提供をすればそれに越されそう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 12:14:09.79

>>200 JavaScriptに変換するのならTypeScriptと同じ土俵だろ。　デバッグに心配はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 12:30:56.51

emscripten使えばわかるけど、生成されたゲロみたいなjsコードのデバッグは非常に困難
極めて綺麗なJSを吐くTypeScriptとは一緒にしてはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 13:21:39.99

>>202 どのレベルのJSを吐くかによるだろ。　EmScriptenはasm.js を吐き出すんだろ？
性能を取るか視認性を取るかの違いだろ。
asm.jsを吐き出しても元のソースコードをコメントで入れてあれば見やすいのにそれはしていないんだろうな。
そのうち成長してくるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 13:42:07.75

>>203
Emscriptenはデバッグが完了したネイティブアプリを変換する為だけのもの

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 14:35:34.32

>>204 単体デバッグ出来るんだっけ？
LLDB使って出来そうには思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 14:39:54.10

>>203
ジェネレータは関係ない
コンパイル時のデバッグ情報を使わない限り、IRの時点でデバッグは十分困難だから

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/28(月) 15:22:21.31

>>206 詳しいことは知らないんだけど、IRにまでデバッグ情報は持ち込めるんじゃ無いの？
IRを使ってLLDBでデバッグ出来るんだから。 LLDBはClangでしかデバッグ出来ないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/07/29(火) 18:12:30.41

>>202
ソースマップではあかんのけ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/05(火) 17:59:50.13

>>202 あのね、コンパイラ言語はソースでデバッグするだろ、アセンブラでデバッグする事は滅多にないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/05(火) 21:08:06.58

>>209
TypeScriptと同じ土俵ってところへの突っ込みでしょ。TypeScriptにとってJSは中間言語じゃない。
あっちはデバッガ含めJS資産を完全にシームレスに活用できるのが売り。
最悪、生成されたJSコードをベースにしてJSに戻って開発を続けることも十分可能なほど。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/08/05(火) 21:51:55.04

言語が違うんだから、デバッグ方法が異なっても当然だな
しかし、JSのデバッグはお世辞にもデバッグしやすいとは言えないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/09/17(水) 19:13:24.03

iPhone修理の仕事してる人っている？
iPhone6とかすでに受け取ってるんかね？

そういえば、ビックカメラとキタムラのiPhone修理受付の求人が入れ食い状態だとか噂を聞いたことある。確かに最近混雑して待ち時間が6時間とからしいからな

可愛い女の子も多いし応募してみようかと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/30(日) 10:37:14.85

>>211
とはいえ最近かなり環境整ってるぞ
JSソースからデバッグ用JSソースのコンパイルってのも増えてきたし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/05(土) 10:38:14.09

>>67
いつの話だよ
invokedynamicとか知らないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/05(土) 10:41:02.53

>>94
根本的に理解してない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 01:28:02.86

Typescriptもdiscriminated union対応したか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/10(土) 20:30:22.95

Android Studioの標準言語をTypescriptにしてくれるとだいぶ助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/16(水) 13:22:30.64

バックレScript

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/07(火) 04:41:42.67

>>217
vscで良いやん。エクステンションもtsで書ける

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 21:20:08.99

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

PPU1S

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:37:38.99

KWT

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:12:57.19

>>1 しかしなんのために　TypeScript　と　Swiftを並べてみようという気になったのかが気になる。
全く比べるようなものじゃないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/04(金) 15:53:26.51

ｋｔｋｒ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1208784.html