Objective-C [ObjC part:8.1]; [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/01(土) 13:35:17.70

Objective-C（オブジェクティブシー）はプログラミング言語の一種。C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語。
　（Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Objective-C より）

前スレ
Objective-C [ObjC part:8];
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1356341803/

Objective-C [ObjC part:7];
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1330330906/
Objective-C [ObjC part:6];
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313891268/
Objective-C [ObjC part:5];
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1279730299/
Objective-C [ObjC part:4];
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1239721860/
Objective-C [ObjC part:3];
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186543111/
Objective-C
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106983092/
Objective-C
ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/990/990574267.html

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/15(土) 14:15:15.80

>>73
使う側からしても、型が違ってもメソッド名が同じな方が使いやすいかなと
思ったりしますが、確かになくてもよいといえばよいですね
使う側も渡す引数の型を意識してコーディングするので、むしろ
よいかもしれませんね

Message Forwardingですか。この辺りを読み込んでみます
https://developer.apple.com/library/mac/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjCRuntimeGuide/Articles/ocrtForwarding.html

ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/15(土) 14:35:07.73

メソッドの解決を名前だけでなく型でもやろうとすると何気に大変
仮にあるクラスAに
-(void)foo:(NSObject*)x;
-(void)foo:(NSNumber*)x;
-(void)foo:(NSString*)x;
という3つのメソッドがあったとして
[a foo:x];
のように呼んだとき、どのメソッドを呼べばいいかはxの型だけでなく継承関係も調べないといけない
例えばxがNSMutableStringだったらNSStringのやつを呼んでほしいだろう
NSMutableStringはNSObjectでもあるわけだがNSStringの方がより特殊なので優先度が高い
そうなるとメソッドを優先度で並べて型が該当するか上から順に調べねばなるまい
実行時のコストとして許容できるかどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/15(土) 15:19:15.90

藻舞は何をオーバーロードで、クダ巻いとるんじゃ。
普段からそんなに高品質な言語ばっかり、使っているからじゃ

JavaScriptなんか、引数の型を一々、
プログラマーがプログラミングして確かめるんだぞw
そうでないと、まともに動かんわいw

グダグダ言う前に、これくらい自分でプログラミングせえ！

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/16(日) 19:14:57.26

基本的にObjective-Cは
クラスはロボットで「これやれ」って命令すれば勝手にやってくれる
もしわかんないことがあったら「なにができるんだ？」って聞けば
「これができますギチギチ」って答えてくれる
そういう風じゃないと命令者に複雑さが伝播してオブジェクト単位で弄れないだろ？
っていうオブジェクト指向の思想理念に忠実だからな…

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/16(日) 19:35:21.60

Objective-C、やはり素晴らしいじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/16(日) 20:32:06.09

Objective-CやSmalltalk、Rubyの失敗によって、
そういうアラン・ケイのメッセージ送信パラダイムが間違っていたということが証明されたから
C++やJava風の静的束縛パラダイムに移行しようということでできたのがSwiftなんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/16(日) 21:25:59.70

>>79
> Objective-CやSmalltalk、Rubyの失敗によって、

失敗したのはストラウストラップ流オブジェクト指向の C++
MS はコンポーネントの動的結合を実現するために COM を開発したが、
結局は対応しきれずに C# へ移行せざるをえなかった
この移行に伴う混乱が Vista 以降の度重なる開発遅延をまねいた

> C++やJava風の静的束縛パラダイムに移行しようということでできたのがSwiftなんだけどな

いや、Swift は(Objective-C と同じく)動的束縛と静的束縛のハイブリッドだよ
コンポーネント間の結合はこれまで通り(メッセージ送信パラダイムによる)動的束縛が利用される
コンポーネント内部の実装に静的束縛を用いるのもこれまでと同じだけど、違うのは
メモリ保護の無い C を捨てて安全なプログラミングを可能にした点

MS は MFC(C++) を捨てて .Net(C#) へ移行せざるを得なかった
Apple は言語を Objective-C から Swift へと移行しようとしているけど、
実行環境は Cocoa を継続して利用できている
結果を見れば、失敗したのはストラウストラップ流オブジェクト指向の C++ なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/16(日) 21:35:15.07

＞Objective-CやSmalltalk、Rubyの失敗によって、
…どれも失敗してないように見えるが…
というか、これから歴史が判断するとは思うが
C++みたいな密なコーディングを必要とするのに規約ゆるゆるの
言語で起きた混乱のせいで、規約カッチリすればイインダヨ！な
関数型が注目されてるけれど、結局密なプログラミングは
後で他人がソースを弄りにくいという根本的な問題をほっかむりしてる
っつーよりそもそも"そういうもの"として問題にもしてないようにも見えるので
遠からずまた一過性の時代の徒花として忘れられて
swiftに取り入れられてるみたいに「そういう書き方できたら便利だね」的な
過去に提唱された便利概念に落ち着いてゆくと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 00:12:14.50

　blocksやgcの件からわかるようにObjective-Cが古臭く拡張しづらくなったのと、
静的言語の方がリファクタリングツール等のIDE連携ツールを作りやすいから移行し
ただけだと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 02:45:35.45

> というか、これから歴史が判断するとは思うがC++みたいな密なコーディングを必要とするのに規約ゆるゆるの言語で起きた混乱のせいで、規約カッチリ
> すればイインダヨ！な関数型が注目されてるけれど、結局密なプログラミングは後で他人がソースを弄りにくいという根本的な問題をほっかむりしてるっ
> つーよりそもそも"そういうもの"として問題にもしてないようにも見えるので遠からずまた一過性の時代の徒花として忘れられてswiftに取り入れられてる
> みたいに「そういう書き方できたら便利だね」的な過去に提唱された便利概念に落ち着いてゆくと思う。

これで一文

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 04:06:46.80

パラダイムと規約に関係があるとは知らなかったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 08:16:03.02

>>82
GCはよりな ARC が現れたから単に消えただけだじゃね
System Preferences PaneがGC必須だったようにARC出るまではGC推すつもりあったかと
BlocksだっていろいろBlocksバージョンのメソッド付け加えているように、また、新しいメソッドはBlocksのみだったりでBlocksは推してはいるだろ

拡張しづらくなったのではなく、ちゃんぽん／カオス度がだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 16:59:55.46

うわぁ、頭悪そうな文章。

>>85
言葉が足りないとか、馬鹿とか言われたりしない?w

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 17:27:43.93

「あまり強い言葉を遣うなよ、弱く見えるぞ。」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 17:35:24.26

>>86
お前の程度に合わせて書いてあげることもできるが、お前の程度がわからないのでなあ。すまんな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 17:37:36.18

エンジニアになりたいと言う人（若い女の子）が面接に来ていたので話を立ち聞きした
どんな分野やりたいのか聴かれてweb系のエンジニアと言ってたが
どんな勉強してきたのかという問いにはC/C++をやりましたと
なぜC/C++なの？と聞かれて
色んな言語の基礎になる言語だからだと教えてもらったので・・・
と答えていた
面接してる会社はデザイン会社だった

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 19:21:26.75

ID が Qt

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/17(月) 19:37:02.05

QtはライセンスがGPLだから駄目

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/18(火) 08:24:29.44

>>87
これ
「弱いやつほどよく吠える」

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/18(火) 09:48:40.84

>>92
頭が―か？

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/19(水) 00:25:30.52

医療プログラマーが超高難易度の免許制に　／　フリーソフトやオープンソースの無作為配布も全面禁止
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416286592/

**デフォルトの名無しさん** · 2014/11/19(水) 12:35:17.12

>>89
gccですか？VCですかそれともObjective-Cですか？と聞かなかった会社が糞

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/01(月) 22:56:51.54

Objective-CをCocoa以外で活用してるケースってあるのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/06(土) 17:27:29.67

Effective Objective-C 2.0

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/06(土) 17:27:59.31

とかいつの間にか出てたみたいだが、内容はどうなのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/21(日) 03:29:15.03

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/24(水) 22:47:32.30

>>11-38
お前らどこ逃げてんだよ？
さっさとID真っ赤にしてスレ埋めろや基地外どもめ。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/24(水) 22:49:51.21

何このスレ、ほかのやつも馬鹿ばっかじゃん。
Objective-Cはもうオシマイだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/24(水) 23:22:36.71

>>100
どうした急に…。

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/24(水) 23:37:50.82

マジキチには触れない

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/27(土) 00:50:33.94

はじめて書き込みします。
自学の一貫としてpaizaのラーニング「数の並び替え」に挑戦しています。

「改行区切りで正の整数nがi個入力されるので小さい順に改行区切りで出力してください。」という問題です。しかし解けません。
数値を取得→配列に入れる→ソートする→同じ数値があれば削除→表示
という流れですすもうとしていましたが、うまくいきません。
できたこと
→入力値をNSNumberに変換してNSMutableArrayに入れ込む。
→昇順ソート（ソートのメソッドを使用）
できないこと
→改行入力を判定し、for文から抜けること（配列の要素数取得）
→隣り合った要素を比較し、イコールだった場合は表示しないこと

見本になるような答えがあればと思うのですが、プログラマーの皆さんはどのようにコーディングされるのでしょうか？
教えていただけたら嬉しいです。

**104** · 2014/12/27(土) 00:53:20.66

ちなみに、現在はこんなかんじで書いています。
（for文のところの回数は適当な数です）

#import <Foundation/Foundation.h>
int main(void){
NSAutoreleasePool* pool = [[NSAutoreleasePool alloc] init];
NSMutableArray *array = [NSMutableArray array];
//getData
for(int i=0;i<7;i++){
int n;
scanf("%d",&n);
NSNumber *num = [NSNumber numberWithInt:n];
[array addObject:num];
}
//sort
array = [array sortedArrayUsingSelector:@selector(compare:)];
for(int p=1 ; p<7 ;p++){
NSNumber *arraynum1 = [array objectAtIndex:p-1];
NSNumber *arraynum2 = [array objectAtIndex:p];
if([arraynum1 intValue] == [arraynum2 intValue]){
printf("test====%d",[arraynum1 intValue])；
}}
for(int i=0; i<6;i++){
NSNumber *resultNum = [array objectAtIndex:i];
NSString *s = [NSString stringWithFormat:@"%d\n",[resultNum intValue]];
[[NSFileHandle fileHandleWithStandardOutput] writeData: [s dataUsingEncoding: NSUTF8StringEncoding]];}
[pool release];
return 0;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/27(土) 01:41:52.96

https://gist.github.com/anonymous/c9c38f61e5ed5b6f7eb6

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/27(土) 01:46:46.53

reverseObjectEnumeratorいらなかった
というか降順と昇順を逆に覚えていた

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/27(土) 02:34:15.99

二分探索は速いだけじゃなく、外れの場合はインサートポイントが得られるという、かなりお手軽で二倍お得。自分で二分探索を書いても

for(int i=0;i<7;i++){
int n;
scanf("%d",&n);

const NSInteger count = array.count;
NSNumber *newNumber = @(n);
NSUInteger index = [array indexOfObject:newNumber inSortedRange:NSMakeRange(0, count) options:(NSBinarySearchingInsertionIndex) usingComparator:^NSComparisonResult(id obj1, id obj2) {
return [obj1 compare:obj2];
}];
if(index < count && ((NSNumber *)array[index]).intValue == n)
;
else
[array insertObject:newNumber atIndex:index];
}

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/28(日) 01:32:41.16

そんなのNSなんたらやってないでc++で書きゃいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/28(日) 02:21:54.56

ここになんだから Objective-C でやる／の勉強でということだろ
頓珍漢なことを言い出さんな

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/29(月) 08:59:18.53

素朴な疑問だけど、「言い出さんな」って何の書き間違い?
それともそんな言い回しがあるの? それならどんな意味?

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/29(月) 10:01:01.25

言いなさんな
だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/29(月) 10:02:24.88

言いなさんな
あるいは
言い出しなさんな
だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/29(月) 11:16:33.80

2ちゃんの住民ってアスペが多いのか
ときどき日本語の文章の意味を取り違って
真逆のレス返すひととかいるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2014/12/29(月) 17:32:40.50

よく見るが自分がそうでないとも言い切れないのであまりつっこまないようにしている

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/03(土) 22:27:31.84

あけおめ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/03(火) 10:52:02.28

Object-Cってカプセル化できないのか、しても意味ないようなことが書いてあったけど
ttp://news.mynavi.jp/column/objc/031/

・どんなクラスでも性質を変えられる。
・どんなフィールド名も追ってけばクラス名から参照できちゃう。

なら、暗証番号とか保持してるクラスを見つけてprivate/protectをpublicに変えちゃえば中見えるんじゃね？

秘匿したいプロパティを隠す方法を教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/03(火) 11:07:05.38

関数内にstaticで定義すればivarListにも出ないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/03(火) 22:01:35.92

novocaineって分かる人います？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 11:48:21.24

javascript も Ruby も Python も㍉

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 10:15:33.41

>>118
でもそれだと暗証番号とか生成して秘匿するのには使えないよね？

特にコンパイル前に暗証番号分かってるような特注PGじゃなくて汎用なのだと。

関数内static変数をキーに使って加工した暗証番号を変数として保持するとかなのかな。

これならクラスに付けてないゲッターでプロパティが知れて漏れても
メソッドで加工してるから大丈夫とか。

そしてそのメソッドでは合ってるかどうかだけ返すようにすれば推測しづらいかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 11:12:28.61

>>121
要はIvarにしなければクラスの外からは見えないということで、
関数をsetter/getter兼用にして、その中で変数を宣言すればどうかと。

int cryptoNumber(int mode, int value)
{
static int local = 0;

//0:setter, 1:getter
switch (mode) {
case 0: local = value; break;
default: break;
}
return local;
}

まあ、関数のスコープ外からは見えないってだけだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 12:27:24.17

でもその引数valueはどこかのクラス内で
何らかのプロパティとして保持されてる値が引き渡されてるわけだろ？

Object-Cは完全なるOPPなんだから最終的にはどこかしらのプロパティが保持して
それは漏れなくIvarで引用されちゃうよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 12:43:20.66

保持するのはあくまで関数内のlocalのみだよ。
そしてセット/ゲットできるのもその関数を定義したクラス内のみ。（関数もstatic）
その値をどう生成してどう使うかにもよるし、どのレベルで隠蔽するかって事でもある。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 12:46:03.85

あとコメントアウトしてても
//0:setter, 1:getter
はマジックナンバーになりそうな。。。

int cryptoNumber(int mode, int value)
{
const int getter = 1;
const int setter = 9;
static int local = 5;

switch (mode) {
case setter: local = value; break;
case getter: break;
default: return null;
}
return local;
}

デフォルトはエラー処理な。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 12:53:54.58

>>124
それだと全然Object-Cっぽくないよね？
実質Cじゃん。

Object-Cでどうやってカプセル化もどきをするかってことだから。
クラスになったらばれる。

＞関数もstatic
だからObject-Cはメソッド(関数)名が分かればstaticをpublicに上書きできるんだって。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 13:05:35.56

そりゃObjective-Cで完全な隠蔽は無理よw　Ivarとかメソッドにした時点で見えるんだから。
必要ならCで書けばいいし、書けるのがObj-Cのメリットでもあると思うし、
どういう目的でその変数を使うかわからんけど、
例えばその関数にセッターと照合の機能を持たせれば、関数外へ値を出す事も無くなる。

typedef enum {
CryptoNumber_Mode_Set,
CryptoNumber_Mode_Compare
} CryptoNumber_Mode;

BOOL cryptoNumber(CryptoNumber_Mode mode, int ivalue) {….}

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 13:20:42.38

っていうか、Obj_Cは「C+オブジェクトシステム」って、そこの記事に書いてなかったっけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/08(日) 13:39:05.07

Objective-Cで完全な隠蔽って無理じゃ無い？
そのためにiOSデバイスは他人のコードをデバッガ起動させてないんじゃないの？
牢破りで台無しだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/10(火) 01:18:01.12

質問です。
自分はARCから入って、最近MRCの存在を知ったのですが
MRCしか無かった頃には、弱い参照をどのように処理していたのでしょうか？
assignは単に参照を保持するだけ…と言うことは、所有者が居なくなってもnilにならず
retainカウントがゼロ=破棄されて内容が保証できないメモリ、を参照してしまう可能性がありますよね…？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/10(火) 01:36:50.93

>>130
運を天に任せてた。
ってか、weakは基本的には循環retainを防ぐためのものなので、親が消されたら子も消されるような状況なら、親→子はretain(strong)、子→親はassignで問題ない。
(親以外に子をretainしてる奴がいると問題だけど…。)

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/10(火) 04:43:34.61

nonnull, nullable, null_resettable, null_unspecified が来ましたで
Cocoa/Cocoa Touch全部そうするのかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/10(火) 05:48:15.38

>>131
なるほど、親子関係をハッキリさせておけば確かに起きないですね。
こんな興味本位の質問に答えて頂いてありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/10(火) 18:26:56.21

nonnull, nullable, null_unspecified 修飾子が加わったね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/11(水) 04:09:33.71

>>134
＞nonnull, nullable, null_unspecified 修飾子が加わったね
これはどういう用途や目的で使うのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/13(金) 08:06:29.09

想像だけどswiftの⁉︎に相当するんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/04(水) 23:55:50.26

Twitterクライアント作りたくてAFNetworkingとSimpleauth導入した
JSONのGETまでは出来るんだけどそこからtable viewに表示させる方法がわからない....

NSDictionaryとか配列とか使うのは知ってるんだけど調べても書き方が.....

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/05(木) 00:08:35.68

>>3
> https://developer.apple.com/library/mac/navigation/

から Table View の Sample Code 見てみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/08(日) 19:28:12.30

超古いコードをYosemite対応に書き換え中。
NSCalendarDateを置き換えしてたんだが、
なんだか凄く面倒くさい書き方になったんだな。
一々プロパティ叩かないと使えないNSCalendarとか
NSDateFormatterとか、行数増えまくり。
Fomatterが遅いのはホント酷いな。

もう少しコンビニエンスなメソッド用意して
欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/08(日) 19:33:54.16

自分で追加すればええやん？
Fomatterが遅いのは対処の仕方がいくつかはあるし、ずっと前から遅いことだろう
まあ、NSDate <-> 文字列もしくは分解は所見ではげげっというほど面倒に見えるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/08(日) 20:10:13.17

ハゲゲッに見えて困惑した

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/11(水) 08:11:20.24

Table viewにcell作ってUIText view配置してTwitterクライアント作ったんだが、下にスクロールしてくとだんだん表示が重なってきてバグってしまう
同じ事起きた人解決方法知ってたら教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/12(木) 01:19:13.06

>>139
Cocoa Pod漁れば、便利カテゴリーがあるかもしれんが。
ちゅうか、ObjCの何が便利かってカテゴリーでオレオレメソッドを自由に追加できる
所なんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 18:10:31.38

WikipediaにObj-CのランタイムがCで書かれてるって書いてるんだけど
誰もやらないような面倒臭いことをすればCの記述のみでObj-Cが書けるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 19:05:41.37

人間業じゃないと思うけど書こうと思えば書けるな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 22:23:57.89

@～とか[　]とかはコンパイラをごにょごにょ必要だべ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 22:44:42.95

いや、それも無しのCの記述のみってことなんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 23:26:06.83

Obj-Cというより、CでOOPってことやね。かなりの事はできるだろ。
blocksとかprotocolは無いけど、observer, target/actionはできるし、
構造体にretainCount持たせてコンストラクタ/デストラクタ関数を書けばMRCっぽくなるんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 23:55:29.64

Cで書かれたObj-Cのランタイム関数群を使って
Cの記述のみで実質Obj-Cとしてプログラミングするのは可能か
という質問だった
分かりづらくてスマソ
当然だけどARCではなくMRCで

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 00:07:00.89

逆にObj-Cと言っても、Cから拡張された特有の部分（@～とか[　]とか）以外はCだよ。
だからCのみの記述だと、上の特有の部分が使えないって事になるかな。
その意味では、実質Obj-Cではなく実質Cでプログラミングする事は可能。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 00:26:31.31

そういう意味で、Objective-Cって、日本語の文字の特性にピッタリ相当するよね。
C++が、漢字だけ使う状況を維持しつつ、時代に合わせて全体を改良していった簡体字のポジションに符合する。
一方、かな漢字のモザイクミックスによって、外来語に合わせた柔軟性と、前方互換性の絶妙のバランスの日本語というObjective-C。
C系統のレガシー部分（漢字文化）自体を捨ててしまって、新しく文字体系を作り直してしまったハングルはSwiftみたいなもんかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 00:28:23.92

>>149
純粋なCでObjective-Cオブジェクトを扱うのは全く問題なく可能
新しいクラスのObjective-Cオブジェクトを作るのも構造体でしかないから、とてもがんばれば可能

Objevtive-Cは元々Cのプリプロセッサでしかなく、現在のclangでもObjective-CからCソースを生成できたはず

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 01:01:26.34

>>150
その特有の部分がCの関数で実装されているって話だから
やろうと思えばCだけでできないかなと思った
そんなこと誰もやりたくないからこの言語が生まれたんだけどさ
WikipediaにObj-CはC++と違ってCの上位互換言語って書いてあったから
どこまで可能なのかと気になっちゃって…

>>152
なるほど
「頑張れば」可能なのね
>現在のclangでもObjective-CからCソースを生成できたはず
知らなかった
調べてみる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 01:37:20.90

調べるなら、RubyCocoaやFreePascalのObjective-C互換機能あたりがいいかも
C++のクラスは他言語から使う事はほぼ不可能だけど、ObjCは割と楽勝

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 02:09:39.21

#import <objc/runtime.h>
見れば色々出来ることが分かる。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 04:25:54.29

ttp://news.mynavi.jp/column/objc/
ここの連載とかもmessage送信の仕組みとかの解説が気楽に読める

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 08:19:09.18

>>151
なるほどとてもわかりやすい
Swiftはクソだからね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 20:25:47.35

Smalltalkに寄せてしまえば良かったのに。
有名なSmalltalkの処理系Smalltalk/Xみたいに遅い部分だけC言語を
インラインで書く。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/16(木) 15:08:50.01

Textured Windowの上にカスタムビューを置いたときに
そのカスタムビューがドラッグされたときwindowが移動しないようにしたいのですが。
カスタムビューの中にカーゾルが入ったら
setMovableByWindowBackground:NO
にしてカーソルが出たら戻す方法以外に、方法はありますか？
試しにimageViewを置くとドラッグで移動しないので、何かありそうなのですがググっても分かりませんでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/16(木) 15:17:40.05

>>159
解決しました。
- (BOOL)mouseDownCanMoveWindow{
return NO;
}

**Killery** ◆CzYk9LSvHM · 2015/04/30(木) 22:03:56.13

誰かobjective-cできる人
一緒にゲーム作りませんか？
こういうの作ってます
ttps://sourceforge.jp/projects/awarsiii/releases/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/01(金) 10:29:44.06

いいけど一緒にって何やるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/01(金) 11:59:27.42

>>161
そのスレも呼んでるが、君は仲間募集する前に推薦されたAIの本を図書館閲覧じゃなく購入しなさいな。
自分への投資なんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/01(金) 15:51:02.29

call そのスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/01(金) 17:07:59.94

>>164
ゲ製のココね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1388301393/

頑張ってるの解るんで読んでるんだけど、上にも書いたようにもちょっと自己投資して勉強するべしって思うのよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/19(金) 16:17:27.35

入門Objective-C 2.0 [第1版]
入門Objective-C 2.0 [第2版]
入門Objective-C 2.0 [第3版]
この違いって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/19(金) 16:34:07.70

版数

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/19(金) 18:23:40.34

改訂じゃなければ中身一緒

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/19(金) 18:24:27.78

ああそれは
第一刷
第二刷
第三刷
のほうだったかな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/20(土) 08:34:11.31

>>166
間違いや足りない内容を修正、追記

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/22(月) 01:10:44.37

今、framework作ってるんだが、framework in frameworkって出来ないよな？
またそのあたり詳しく書いてある書籍、サイトを教えてほしい

やりたいことはあるframeworkがプロジェクトに組み込まれていたらメソッドを使用して
なければ自frameworkのメソッドを使用するといったことをしたいんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/22(月) 01:27:05.08

別々のフレームワークにしとけばいいんじゃないの
その作りたい自フレームワークの設定であるフレームワークを Optional にして、自フレームワークのコードであるフレームワーク(のコード) が実在するかしないか見るだけじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/22(月) 23:17:56.19

Objective-Cだったら、メソッドのシグネチャがあってれば実態は全く
別のクラスでも動くけど。Javaみたいにcastの例外とか飛ばないし。