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今だからこそ2ch代替サービスの実装を考えるスレ [転載禁止]©2ch.net
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1デフォルトの名無しさん
2015/02/17(火) 14:48:28.67ID:92F8xO7i184デフォルトの名無しさん
2015/02/23(月) 23:24:03.88ID:X8KyAHGf >>183
キャバ嬢の甘言にコロッと騙されそうやね
キャバ嬢の甘言にコロッと騙されそうやね
185デフォルトの名無しさん
2015/02/23(月) 23:32:14.90ID:UgiEoWvF よし誰か事業化しろ
公式専ブラは俺が作る
公式専ブラは俺が作る
186デフォルトの名無しさん
2015/02/23(月) 23:36:28.73ID:/2CI8oKc >>178
ス連ってまだ生きてたのか
ス連ってまだ生きてたのか
187デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 00:04:00.29ID:3GU9UaZJ188デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 00:15:16.44ID:r9NV+QrB それじゃ金にならんからJimが迷走してるんだろ
189デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 01:17:17.49ID:Qy4IKp03 金も技術も出せないが多少のリソースは貸せるという偶に居る暇なボランティアが集まってるのが2chなんだから
それを上手く使ってなんかするべきなんだと思うね。
こんなものの運営の為にどっかから金を絞りとらなきゃとか考えるのは本末転倒だと思う。
それを上手く使ってなんかするべきなんだと思うね。
こんなものの運営の為にどっかから金を絞りとらなきゃとか考えるのは本末転倒だと思う。
190デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 01:29:31.00ID:j1vGHvaO 世界有数のアクセスがある掲示板が金にならないなんてどうかしてる
191デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 01:33:10.30ID:Qy4IKp03 そりゃNHKとか民放みたいにすれば金が動くけど、それは多分2chではないと思う。
192デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 03:10:04.51ID:mytRuTTN 当時と違って2チャンネルは砂嵐じゃなくて教育テレビだからな
金稼ぐ時代になったんだよ
金稼ぐ時代になったんだよ
193デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 08:28:12.72ID:trUfTvKQ アナログ時代はNHK総合が1chの地域に隣接するとこは
混信しないようにもともと2chだった
砂嵐じゃねえ
混信しないようにもともと2chだった
砂嵐じゃねえ
194デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 11:40:21.49ID:6Spgd0CO195デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 13:33:59.44ID:j1vGHvaO 転送量多いほど割引がきくんだから
単純に広告入れるだけでも少なくとも鯖代は黒字だと思うんだけど
どこで金かかってるの?
Jimの食費?
単純に広告入れるだけでも少なくとも鯖代は黒字だと思うんだけど
どこで金かかってるの?
Jimの食費?
196デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 14:09:44.48ID:Zz1ooGGw >>195
お前は2chの歴史についてもっと調べろ
お前は2chの歴史についてもっと調べろ
197デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 14:27:08.35ID:j1vGHvaO つまり鯖代の話じゃないのか
昔は日本の転送量が2chに圧迫されてるなんて景気のいい話してたけど
今じゃ鯖屋の料金表の真ん中あたりだもんな
昔は日本の転送量が2chに圧迫されてるなんて景気のいい話してたけど
今じゃ鯖屋の料金表の真ん中あたりだもんな
198デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 16:59:12.33ID:Zz1ooGGw >>197
なんでみんなが専ブラ使うようになったか経緯とか知ってる?
簡単に書くとこんな感じ
運営 「2ch利用者増えすぎてもう無理^p^お金払えません。誰か助けて」
UNIX板 つ代替案 転送量削減のために2chブラウザできる
運営 「すごい!転送量1/16!広告いっぱい張ってウザいと思った人には専ブラを進めちゃうぞー☆」
8月危機で詳しくはググって
なんでみんなが専ブラ使うようになったか経緯とか知ってる?
簡単に書くとこんな感じ
運営 「2ch利用者増えすぎてもう無理^p^お金払えません。誰か助けて」
UNIX板 つ代替案 転送量削減のために2chブラウザできる
運営 「すごい!転送量1/16!広告いっぱい張ってウザいと思った人には専ブラを進めちゃうぞー☆」
8月危機で詳しくはググって
199デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 17:14:00.07ID:iCMDHeTB 昔はそうだったけど、回線やハードのコストは昔とは桁違いに安い訳で
よく知らない人はその時代遅れの昔の出来事を持ち出されただけで、2chって大変なんだなあって思うし、
それに甘えて誤魔化してきたのが、西村やJim
黒字が出ないわけない
Jimが厳しいのは会社の他の赤字を2chで埋めようとしてるからだろ
あとは圧倒的技術力不足か。まともなインフラエンジニアの一人でも雇えば随分マシになりそうだが
よく知らない人はその時代遅れの昔の出来事を持ち出されただけで、2chって大変なんだなあって思うし、
それに甘えて誤魔化してきたのが、西村やJim
黒字が出ないわけない
Jimが厳しいのは会社の他の赤字を2chで埋めようとしてるからだろ
あとは圧倒的技術力不足か。まともなインフラエンジニアの一人でも雇えば随分マシになりそうだが
200デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 17:17:41.55ID:j1vGHvaO >>198
いや、2ちゃん歴20年だからそこらへんはいいよ
昔と今じゃ料金全然違うから昔話されても意味がない
当時は2ちゃんねるの為に日本のインフラ整備しようっていう時代だよ
ひろゆきが国家レベルのインフラの話しててすげーなーって事とかなつかしいけどさ
ダークファイバー解放した今とは全然状況が違う
というか転送量に対して具体的な料金だしたでしょ?
今の転送量ならだいたい月額130万円、ひろゆきの年収1億円
計算あわないでしょ?
いや、2ちゃん歴20年だからそこらへんはいいよ
昔と今じゃ料金全然違うから昔話されても意味がない
当時は2ちゃんねるの為に日本のインフラ整備しようっていう時代だよ
ひろゆきが国家レベルのインフラの話しててすげーなーって事とかなつかしいけどさ
ダークファイバー解放した今とは全然状況が違う
というか転送量に対して具体的な料金だしたでしょ?
今の転送量ならだいたい月額130万円、ひろゆきの年収1億円
計算あわないでしょ?
201デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 17:25:17.21ID:trUfTvKQ あやしいわーるどからでも20年経ってないと思ったけど
202デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 17:48:20.92ID:Zz1ooGGw >>201
そこに触れたら負けだろ
そこに触れたら負けだろ
203デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 18:09:19.09ID:wUt0v/PU 実質的なインターネット時代の開始はWin95からだからそれだけ知ってれば足りる
204デフォルトの名無しさん
2015/02/24(火) 18:28:03.07ID:Qy4IKp03 黒字が出る出ないというより、撤退したければ誰がいつ夜逃げしようが
多勢に影響がないように掲示板を構築できればそれでいいんじゃないの?
多勢に影響がないように掲示板を構築できればそれでいいんじゃないの?
205デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 00:03:30.12ID:4b4tu3Ug ローカルプロキシかローカルサーバーでHTML->datにして応答したらいいんだ。
net障害時はscとかopenとかシタラバとかにつなげばいいんだ。
全員でそうすればnet障害時も繋がる。
net障害時はscとかopenとかシタラバとかにつなげばいいんだ。
全員でそうすればnet障害時も繋がる。
206デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 00:40:48.61ID:rk9+kQXa207デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 00:43:02.89ID:nkkOzD8u >>205
ローカルじゃないとやっぱまずいよな・・・
ローカルじゃないとやっぱまずいよな・・・
208デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 03:20:57.55ID:Rx5rCLNM スレ一覧をマージするローカルプロキシってこんな感じか?
http://www1.axfc.net/u/3419238.zip
http://www1.axfc.net/u/3419238.zip
209デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 03:50:26.18ID:4b4tu3Ug 自分が想定するマージはScがNetのクローンとして、
それぞれのレスをマージしたやつのことだ。このとき一方は同一でほとんど消える。
Netが生存していたらNetへ書き込み、Netが停止してたらScへ書き込む。
NetからはHTMLを取得してDATへ変換。
それぞれのレスをマージしたやつのことだ。このとき一方は同一でほとんど消える。
Netが生存していたらNetへ書き込み、Netが停止してたらScへ書き込む。
NetからはHTMLを取得してDATへ変換。
210デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 03:56:11.40ID:4b4tu3Ug スレのマージをしたら、ほぼ同一のスレを2つ、3つ開いて別々に読み書きすることが無くせて便利。
211デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 04:28:38.05ID:1JNh8T/9 クロール対象を広げたscか
混合サイト経由でのクロール元への書き込みは規制されそうだ
混合サイト経由でのクロール元への書き込みは規制されそうだ
212デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 08:48:05.86ID:Rx5rCLNM213デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 09:58:30.21ID:4b4tu3Ug214デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 12:41:27.46ID:4b4tu3Ug ローカルプロキシでHTML<->datにして送受信する実装があった。
readme & history
ttp://mukiyu.g.ribbon.to/htmltodatByFiddler/readme.txt
htmltodatByFiddler 1.03(5k byte)
ttp://mukiyu.g.ribbon.to/cgi-bin/download2.cgi?name=htmltodatByFiddler1.03&url=htmltodatByFiddler1.03.zip
http://mukiyu.g.ribbon.to/
readme & history
ttp://mukiyu.g.ribbon.to/htmltodatByFiddler/readme.txt
htmltodatByFiddler 1.03(5k byte)
ttp://mukiyu.g.ribbon.to/cgi-bin/download2.cgi?name=htmltodatByFiddler1.03&url=htmltodatByFiddler1.03.zip
http://mukiyu.g.ribbon.to/
215デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 15:57:00.78ID:9sSvWcG2216デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:07:49.39ID:nkkOzD8u HTMLからDAT変換の公開プロキシ作ったらまずい?どっか規約や法律に引っかかるなら教えてほしい
217デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:18:17.79ID:+sFQeuAH 公開プロキシにしてしまうと、まずそのipがdeny(っていうかrejectだかdropだか?)される可能性があるが
それを横においといても、転載に引っかからないか?
それを横においといても、転載に引っかからないか?
218デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:21:39.48ID:+sFQeuAH 法的には国内法ベースで考えると一番ありそうなところで業務妨害とか
個人利用ならまだしも公開プロキシとしてしまうと広告だのなんだのを弾く意図は認定されてしまいそう
脅すつもりはないけど、株)ジェーンが深く食い込んでるから日本法人から訴訟起こされる可能性もあるし
個人利用ならまだしも公開プロキシとしてしまうと広告だのなんだのを弾く意図は認定されてしまいそう
脅すつもりはないけど、株)ジェーンが深く食い込んでるから日本法人から訴訟起こされる可能性もあるし
219デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:27:03.60ID:snJUHlYI 転載にはならないっしょ
広告外してどうこうってのも広告ブロックのブラウザ拡張が健在なら根拠に薄い
1つのIPから大量のリクエスト飛ばす事になるから
ネットの慣習的には問題なくても
高負荷かけてきやがったって法的に文句言われた時に
どう転ぶか分からん部分はありそう
広告外してどうこうってのも広告ブロックのブラウザ拡張が健在なら根拠に薄い
1つのIPから大量のリクエスト飛ばす事になるから
ネットの慣習的には問題なくても
高負荷かけてきやがったって法的に文句言われた時に
どう転ぶか分からん部分はありそう
220デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:27:41.57ID:4b4tu3Ug DAT応答するサーバーは転送量が大変なのと転載と一緒。
ローカルならどちらもクリア。
ローカルならどちらもクリア。
221デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:32:53.19ID:WM1X1jmO222デフォルトの名無しさん
2015/02/25(水) 23:35:34.89ID:+sFQeuAH 内部的にはプロキシつまりリクエストがあって初めてデータを用意する形といえど、
自身が送信することにかわりはない。プロキシサーバ内にデータを保持せずとも外観上の動きとしては転載してる形になる
AdBlockとか違法扱いされてねーじゃんと思う気持ちはわかるんだが
それを固定で提供してしまうとな……上記の転載の兼ね合いもあって、いっそう厳しくなる
なお2chは広告外し権を有料で販売する形になるから、その代理店としてもしくはRQ社を代位して、って形で十分にありえる
自身が送信することにかわりはない。プロキシサーバ内にデータを保持せずとも外観上の動きとしては転載してる形になる
AdBlockとか違法扱いされてねーじゃんと思う気持ちはわかるんだが
それを固定で提供してしまうとな……上記の転載の兼ね合いもあって、いっそう厳しくなる
なお2chは広告外し権を有料で販売する形になるから、その代理店としてもしくはRQ社を代位して、って形で十分にありえる
223デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 00:29:33.78ID:wh/heCJ8 rssの変換みたいなのならあるんじゃない?
まあ他人のものにフリーライドじゃなくて、あくまで自分の掲示板コンテンツ用の変換サービスなら
否定する理由はあるだろうか?
まあ他人のものにフリーライドじゃなくて、あくまで自分の掲示板コンテンツ用の変換サービスなら
否定する理由はあるだろうか?
224デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 02:28:12.71ID:t72KsPl3 公開のプロキシサーバーを用意するのはカネやリソースが必要だし潰される危険がある。
ローカルプロキシで出来ることをあえてやる必要ない。
公開はキャッシュされてれば変換にかかる時間が節約できるが、通信時間にくらべてlocalでの変換時間は無視できる程度では。
ローカルプロキシで出来ることをあえてやる必要ない。
公開はキャッシュされてれば変換にかかる時間が節約できるが、通信時間にくらべてlocalでの変換時間は無視できる程度では。
225デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 03:20:59.65ID:EyqmRpoR ひろゆき管理の時は訴えられるかもとか気にしないで自由にやれたのにな
226デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 03:47:14.25ID:LhQHU7lP >>208更新
http://www1.axfc.net/u/3419821.zip
・設定ファイルにnet/sc/ようぶん/next/blogban/びんたんの全カテゴリ/板を突っ込んだ
・scのnetクローンスレ(dat-idが同一のもの)をスレ一覧から削除する
・subback.htmlにて、時間/レス数/勢いソート機能追加
これは、あくまで>>2の方向性だな
http://www1.axfc.net/u/3419821.zip
・設定ファイルにnet/sc/ようぶん/next/blogban/びんたんの全カテゴリ/板を突っ込んだ
・scのnetクローンスレ(dat-idが同一のもの)をスレ一覧から削除する
・subback.htmlにて、時間/レス数/勢いソート機能追加
これは、あくまで>>2の方向性だな
227デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 03:57:02.90ID:wh/heCJ8228デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 04:16:26.42ID:t72KsPl3229デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 04:35:09.70ID:LhQHU7lP230デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 06:38:31.61ID:wh/heCJ8231デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 06:45:58.20ID:p6LNY/Ow 変換鯖の移転をブラウザがどうキャッチして自動更新するんだ?
232デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 06:51:52.64ID:wh/heCJ8 そんなもん知らないよ。
転送を検出するなり板menuを拡張するなりすれば?
転送を検出するなり板menuを拡張するなりすれば?
233デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 07:37:10.30ID:p6LNY/Ow 何言ってるのこの人
234デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 09:08:03.63ID:womm0+kH そもそも>>223が何を言ってるのか良くわからない
自分の掲示板用のサービス?
問題ないのは例えば2chのdat->html変換なら2chがプロキシ作るのは問題ないが
それ以外が2chのdat->htmlプロキシ作ったら、想定利用者が2chユーザであっても誰かの掲示板利用者であってもNGになりうるって話なんだけど
自分の掲示板用のサービス?
問題ないのは例えば2chのdat->html変換なら2chがプロキシ作るのは問題ないが
それ以外が2chのdat->htmlプロキシ作ったら、想定利用者が2chユーザであっても誰かの掲示板利用者であってもNGになりうるって話なんだけど
235デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 10:38:14.31ID:LuLuNhqL >>229
ユニクスタイム被ったらどうなんの?
ユニクスタイム被ったらどうなんの?
236デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 12:35:40.91ID:wh/heCJ8 2ch代替サービスなんだから、スレッド掲示板と、それをdatでアクセス出来る従来のIFがあればいいでしょ。
後者を何処に置くかは実装次第だよ。
後者を何処に置くかは実装次第だよ。
237デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 14:49:18.10ID:7rKEPb/m > Jane License version 1.2
> Janeはフリーソフトウェアです。
> このソフトウェアを使用したことに起因する結果については、明示的にも暗黙にも一切保証しません。
> 「人に迷惑をかけたりしない範囲で」ご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。
これってstyleにも適用されるの?
>変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由
の部分が特に知りたいんだけど
> Janeはフリーソフトウェアです。
> このソフトウェアを使用したことに起因する結果については、明示的にも暗黙にも一切保証しません。
> 「人に迷惑をかけたりしない範囲で」ご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。
これってstyleにも適用されるの?
>変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由
の部分が特に知りたいんだけど
238デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 15:06:39.16ID:Hku48Gbu >>237
「派生したソフトもこのライセンスを引き継ぐ」みたいなくだりがない限り、普通はライセンスは自由に決められる
だから山下はspyleのライセンスを自由に決めて良いわけで、山下の事だから利用者にそんな自由を与えるわけが無い
山下は姑息で器は小さく、技術も知識もないからな
「派生したソフトもこのライセンスを引き継ぐ」みたいなくだりがない限り、普通はライセンスは自由に決められる
だから山下はspyleのライセンスを自由に決めて良いわけで、山下の事だから利用者にそんな自由を与えるわけが無い
山下は姑息で器は小さく、技術も知識もないからな
239デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 16:42:55.32ID:t72KsPl3 >>238
法人で営利目的だと「変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由」はほぼない。
法人で営利目的だと「変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由」はほぼない。
240デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 17:12:38.96ID:5kA1OWC1 >>235
どうもならん
subject.txtがdatのidじゃなくdatへのフルパス指すようになってるからな
※つまり今のとこ専ブラ非互換
重複したら数字盛ってdat取得までプロキシに取り込むぐらいしか対応策ないと思うが、汚すぎるし破綻も見えてる
専ブラのほうをちょっと弄れれば解決する問題なんだけどなあ
どうもならん
subject.txtがdatのidじゃなくdatへのフルパス指すようになってるからな
※つまり今のとこ専ブラ非互換
重複したら数字盛ってdat取得までプロキシに取り込むぐらいしか対応策ないと思うが、汚すぎるし破綻も見えてる
専ブラのほうをちょっと弄れれば解決する問題なんだけどなあ
241デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 17:24:05.49ID:womm0+kH 単純にマージしようとしたらどうやっても無理がでるわな
仕組み上仕方ない
専ブラの仕様だって2chbノ合わせて動くb謔、になってるbセけで
細bゥいトコみるとbワちまちだし 覧痰ヲば板一覧
仕組み上仕方ない
専ブラの仕様だって2chbノ合わせて動くb謔、になってるbセけで
細bゥいトコみるとbワちまちだし 覧痰ヲば板一覧
242デフォルトの名無しさん
2015/02/26(木) 18:35:37.30ID:wh/heCJ8 >>240
専ブラによっては桁数さえ抑えれば数字じゃなくても大して問題起きないものもあるけど、
まあ実装依存だな。
差分取得でポインタを1、2バイトずらして、結果が改行コードから始まることで
ログ詰まりチェックをしている奴は、改行返すと新着が無限地獄になったりする。
もしかしたらこの前の不具合なんかにも関係しているかもしれない。
専ブラによっては桁数さえ抑えれば数字じゃなくても大して問題起きないものもあるけど、
まあ実装依存だな。
差分取得でポインタを1、2バイトずらして、結果が改行コードから始まることで
ログ詰まりチェックをしている奴は、改行返すと新着が無限地獄になったりする。
もしかしたらこの前の不具合なんかにも関係しているかもしれない。
243デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 00:12:00.27ID:gP55hsRA p2p方式でユーザーのPCとスマホをサーバーにしたい
244デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 02:24:34.58ID:Iu53F2aP p2pは新月とか「チラシの裏」があって2chプラウザで繋がる。
だが投稿がただちに反映されない感じ。p2pの限界かソフトが未完なのか不明。
複数掲示板をマージして一つに見せかけるソフト、プロキシに
p2p掲示板も入れてバックアップ的にこっちにも投稿するといいかもしれない。
だが投稿がただちに反映されない感じ。p2pの限界かソフトが未完なのか不明。
複数掲示板をマージして一つに見せかけるソフト、プロキシに
p2p掲示板も入れてバックアップ的にこっちにも投稿するといいかもしれない。
245デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 02:43:14.24ID:gqGtu4J5 即座に応答するようなシステムだと各自が全DATを保持することになる
全部っていっても1板あたり数十メガだから全部でも数ギガぐらい
全部っていっても1板あたり数十メガだから全部でも数ギガぐらい
246デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 02:55:09.62ID:8CWPPQ3J 一時期のRinGOchみたいに荒らされて廃墟になっちゃうのも問題だしねー
小規模なうちはいいんだろうけど
小規模なうちはいいんだろうけど
247デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 03:06:49.35ID:G/X4kEMe >>244
仕組み上即反映されるわけがない
仕組み上即反映されるわけがない
248デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 03:53:23.42ID:7SG5pTUs 人が増えたら荒らされて終わりだから実用には耐えないね
新月は多少揉まれた経験あるからましかも知れんけど
日本ではp2pのイメージ悪いから人が増えたらなんて無用な心配だけどね
新月は多少揉まれた経験あるからましかも知れんけど
日本ではp2pのイメージ悪いから人が増えたらなんて無用な心配だけどね
249デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 03:57:46.76ID:Iu53F2aP 荒らしに強いのがP2Pじゃないのか?
netも度々停止するのは高付加かかってだろ?
netも度々停止するのは高付加かかってだろ?
250デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 09:32:11.68ID:LqCDwltu 荒らしに強いってなんだそりゃ
251デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 09:47:05.41ID:xTYPuOZ2 荒らしの定義のうち、スクリプト荒らしとかその辺の話だけをしてるのでそ
252デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 09:49:20.88ID:LqCDwltu スクリプト荒らしにしてもp2pだとなんか耐性できるものか?
スクリプト荒らしって要は機械的な連投でしょ
スクリプト荒らしって要は機械的な連投でしょ
253デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 13:07:45.77ID:G/X4kEMe ノード切断されるだけ
254デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 16:11:19.23ID:h0aI0bfr p2pが荒しに弱いならビットコインとか生存してないだろ。いまだ残ってる。
255デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 16:42:54.81ID:gqGtu4J5256デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 16:44:52.89ID:LqCDwltu ビットコインは荒らしに強いわけじゃなくて
改竄だのなんだのに強いんだろ
改竄だのなんだのに強いんだろ
257デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 16:52:06.40ID:oJHvkIW3 現状、荒らしは連投してもせいぜい規制されるぐらいじゃん?
失うものがないから荒らすのなら連投するたびに何かを失うようにすればいいじゃん?
でも匿名性に付け込んで暴言吐きまわるのはどうしたらいいかわからん
忍法帖みたいな制度があるといいのかな
失うものがないから荒らすのなら連投するたびに何かを失うようにすればいいじゃん?
でも匿名性に付け込んで暴言吐きまわるのはどうしたらいいかわからん
忍法帖みたいな制度があるといいのかな
258デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 17:15:42.49ID:h0aI0bfr ビットコインネットワークは全履歴を記録しているデータベースとみなせる。
ビットコインソースを真似して、レス書き込み時にポイントが消費されるようにしたら有限回しか書き込めない。
ポイントは「データ保有量×接続時間」に応じて貯まる仕組みにする。
ビットコインソースを真似して、レス書き込み時にポイントが消費されるようにしたら有限回しか書き込めない。
ポイントは「データ保有量×接続時間」に応じて貯まる仕組みにする。
259デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 17:21:30.06ID:oJHvkIW3 データの人気度とか考慮しないと好き放題増やせるよ
レス書き込み時は一定時間内で2回までは小数点以下のごく微量なポイントで3回以降は指数関数的に増えるようにすればいいんでないですか
ビットコインも確か一つのアドレスでコイン投げまくると必要手数料が増える仕組みになってたような気がする
レス書き込み時は一定時間内で2回までは小数点以下のごく微量なポイントで3回以降は指数関数的に増えるようにすればいいんでないですか
ビットコインも確か一つのアドレスでコイン投げまくると必要手数料が増える仕組みになってたような気がする
260デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 17:42:05.59ID:G/X4kEMe >>255
即リレーは転送量が爆発的に増えるので絶対にだめ
なので参照方式になっている
node1 - node2
node1 - node3
node1 - node4
node2 - node5
node3 - node5
node4 - node5
こういう接続においてnode1からプッシュした場合node5に同じものが3つも到着する
なので更新だけを通知して参照してもらうようになっている
もっとも新月は単純なリレーをしてないので興味があれば調べてみたらいい
即リレーは転送量が爆発的に増えるので絶対にだめ
なので参照方式になっている
node1 - node2
node1 - node3
node1 - node4
node2 - node5
node3 - node5
node4 - node5
こういう接続においてnode1からプッシュした場合node5に同じものが3つも到着する
なので更新だけを通知して参照してもらうようになっている
もっとも新月は単純なリレーをしてないので興味があれば調べてみたらいい
261デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 17:50:59.56ID:G/X4kEMe これなら即リレーでもいい
ttp://delta.math.sci.osaka-u.ac.jp/jikkensugaku2012/120713fractal/fractal.jpg
でも依存してるノードが死んだらぶらさがってるノードは何も受け取れない
新月
どのノードが死んでもいい
ttp://antenna7.com/dialogue/files/2012/02/l_fractale_01.jpg
ttp://delta.math.sci.osaka-u.ac.jp/jikkensugaku2012/120713fractal/fractal.jpg
でも依存してるノードが死んだらぶらさがってるノードは何も受け取れない
新月
どのノードが死んでもいい
ttp://antenna7.com/dialogue/files/2012/02/l_fractale_01.jpg
262デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 18:08:32.47ID:yTuRcewp 基本的にペナルティを与える為にコスト支払うのはバカらしいね。
荒らしに弱いのはスレッドフロートシステムではなくてID板しか知らないような新住人のメンタルだから
うまく無視できる機能が付けばそれでいい筈。
荒らしに弱いのはスレッドフロートシステムではなくてID板しか知らないような新住人のメンタルだから
うまく無視できる機能が付けばそれでいい筈。
263デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 18:12:20.24ID:h0aI0bfr P2Pは直ちに反映しなくてもいいかもしれない。
NETやSCやTwitterやシタラバは即時性があるから
通常こっちを読み書きに使い、障害時、倉庫時にP2Pを使うとか。
複数掲示板をマージすればどこへ書き込んで表示される。
NETやSCやTwitterやシタラバは即時性があるから
通常こっちを読み書きに使い、障害時、倉庫時にP2Pを使うとか。
複数掲示板をマージすればどこへ書き込んで表示される。
264デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 18:30:59.09ID:G1JTa0WL こんなクソ掲示板使うくらいなら
専ブラインストールして2ch.net使ったほうがマシじゃん・・・
専ブラインストールして2ch.net使ったほうがマシじゃん・・・
265デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 18:44:47.10ID:G/X4kEMe266デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:07:58.95ID:h0aI0bfr >>265
P2Pは置いといて。入れてもいいけど。
類似スレを掲示板横断して探して、たとえば同タイトルが5つ見つかったらそれらをマージする。
マージはたとえば既存レスとの類似度を測り95%以上一致なら無視するとかする。
P2Pは置いといて。入れてもいいけど。
類似スレを掲示板横断して探して、たとえば同タイトルが5つ見つかったらそれらをマージする。
マージはたとえば既存レスとの類似度を測り95%以上一致なら無視するとかする。
267デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:19:30.06ID:G/X4kEMe それよりマージしよう、集中させようとする努力が無駄なのでは?
ここは逆転の発想がいる
マージなど不要、みんな分散ばらばらのほうが快適と
2chゆえに人は苦しみ
2chゆえに人は悲しむ
ならば2chなどいらぬ!!
ここは逆転の発想がいる
マージなど不要、みんな分散ばらばらのほうが快適と
2chゆえに人は苦しみ
2chゆえに人は悲しむ
ならば2chなどいらぬ!!
268デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:21:42.48ID:InbFL8aS 分散すればどこも過疎っちゃっじゃないか
269デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:24:32.99ID:G/X4kEMe270デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:27:07.84ID:Nylpjw7y それで喜ぶのは誰?って考えちゃうな
271デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:40:16.62ID:G/X4kEMe どうしても集まりたければ新月に書いておけば長期的な視点では有効
いまでも最古のレスが取得できるネットワークなんだから
即レスがどうしても必要なのは実況くらいだからjikkyoとか行けばいいし
いまでも最古のレスが取得できるネットワークなんだから
即レスがどうしても必要なのは実況くらいだからjikkyoとか行けばいいし
272デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:42:14.25ID:yTuRcewp 実は必要なのは検索性かもしれない
全文検索じゃなくてインデックスの方だけど。
全文検索じゃなくてインデックスの方だけど。
273デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:52:32.73ID:gqGtu4J5 インターネット前の掲示板はリレー転送してたね
草の根BBSとかアマチュア無線の電波をつかった掲示板の話
草の根BBSとかアマチュア無線の電波をつかった掲示板の話
274デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 19:55:04.98ID:xTYPuOZ2 2ch以外で、プログラミング全般に対しての話題を縦断して見れるサイトってどこがある?
タグとかはどうしてもそれがやり辛いんだよねー
プログラミング関連のタグ一覧みたいなのをリアルタイムに更新してくれる機能があればタグ式のSNSでもいいんだけどさ
タグとかはどうしてもそれがやり辛いんだよねー
プログラミング関連のタグ一覧みたいなのをリアルタイムに更新してくれる機能があればタグ式のSNSでもいいんだけどさ
275デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 20:07:28.02ID:G/X4kEMe276デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 20:18:57.01ID:yTuRcewp >>273
基本的にはメールボックスの仕組みだけでRBBSは実現されてたな。
同一宛先のメッセージが板のようになってたけど、
容量が限られているので転送終えたら古い順に揮発してしまうからある意味ツイッターのルーツみたいなものだな。
指定のものだけローカルボードに蓄積する設定が出来るホストとかもあったけど、
そこまで使いこなすより手元のマシンに転送させた方が便利って感じだった気がする。
基本的にはメールボックスの仕組みだけでRBBSは実現されてたな。
同一宛先のメッセージが板のようになってたけど、
容量が限られているので転送終えたら古い順に揮発してしまうからある意味ツイッターのルーツみたいなものだな。
指定のものだけローカルボードに蓄積する設定が出来るホストとかもあったけど、
そこまで使いこなすより手元のマシンに転送させた方が便利って感じだった気がする。
277デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 20:38:58.33ID:/k/iagkF 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 06:48:35.90 ID:o4LaCuCx0
クライアントはハッシュ一覧からランダムにダウンロードし、自分が復号できないものだけを提供すれば良いんじゃないかなぁ。
MEGAなんかは、サーバー側で復号できないことで責任回避してるよね。
つまり、
スレッドは暗号化して、スレッド鍵を持っていない人が提供する。暗号化されたスレッドの取得は分散ハッシュテーブルで高速に。
スレッド鍵は暗号化して、板鍵を持っていない人が(ry
板鍵は暗号化して、カテゴリ鍵を持っていない人が(ry
カテゴリ鍵は持っている人が提供する。
クライアントはハッシュ一覧からランダムにダウンロードし、自分が復号できないものだけを提供すれば良いんじゃないかなぁ。
MEGAなんかは、サーバー側で復号できないことで責任回避してるよね。
つまり、
スレッドは暗号化して、スレッド鍵を持っていない人が提供する。暗号化されたスレッドの取得は分散ハッシュテーブルで高速に。
スレッド鍵は暗号化して、板鍵を持っていない人が(ry
板鍵は暗号化して、カテゴリ鍵を持っていない人が(ry
カテゴリ鍵は持っている人が提供する。
278デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 20:43:13.02ID:cxRnr+19 .netに対してミラーの.scがあるという状態を相互にやればいいんだよ
これは結局、新月の方式なんだけどね
新月は2ちゃんの仕様と異なるから新月を完全に2ちゃん仕様で実装すればいい
これは結局、新月の方式なんだけどね
新月は2ちゃんの仕様と異なるから新月を完全に2ちゃん仕様で実装すればいい
279デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 21:10:09.53ID:h0aI0bfr とりあえずHTMLをDATに変換するローカルプロキシで速度と負荷と確実性が良い奴があれば
既存の2chブラウザをそのまま使える。
これができればどんなサイトでも変換で2chスレと見せかけられる。ツイッターなども。
既存の2chブラウザをそのまま使える。
これができればどんなサイトでも変換で2chスレと見せかけられる。ツイッターなども。
280デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 21:13:27.04ID:LqCDwltu DSOにしてるとはいえ、read.cgi(read.so)はやっぱり遅いよ
281デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 21:19:03.94ID:xTYPuOZ2 >>275
いや、手動じゃ意味ないんだよな…
分類として「コンピュータ・IT」じゃ広過ぎるし「C++」じゃ狭過ぎて新しいタグが知らない内に増えてる
「プログラミング」というちょうどいい分類で、専ブラを使えば新スレもチェック出来る2chはちょうど良かったんよね
いや、手動じゃ意味ないんだよな…
分類として「コンピュータ・IT」じゃ広過ぎるし「C++」じゃ狭過ぎて新しいタグが知らない内に増えてる
「プログラミング」というちょうどいい分類で、専ブラを使えば新スレもチェック出来る2chはちょうど良かったんよね
282デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 21:44:18.42ID:yTuRcewp ヤフーが本業の階層分けサービスサボってなければこんなことには、、、
283デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 22:53:35.83ID:ZdcwKefB もうめんどくさいから
新たに掲示板サイト作るんじゃなくて
今あるそれぞれのサイトの掲示板一覧と、その掲示板のスレッド一覧を
使いやすく纏めて専ブラに渡すシステム作ったほうがいいんじゃね?
素人考えだけど。
新たに掲示板サイト作るんじゃなくて
今あるそれぞれのサイトの掲示板一覧と、その掲示板のスレッド一覧を
使いやすく纏めて専ブラに渡すシステム作ったほうがいいんじゃね?
素人考えだけど。
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