お前らプログラミング言語どうやって覚えたんや？ [転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/05/16(土) 16:03:36.17

難しすぎる....

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/08(土) 12:28:31.18

break;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/09(日) 02:03:30.58

>>429
全部使うわけじゃなくて、基本エディタとして使う

で、時々なんかめんどくさくなったら「ファイル　メソッド　検索」とかでググって
使い方覚える感じ？

なんというか一応専門職用のツールなので、一度に全部わかるなんてのは期待しないこと
面倒だなって思った作業を自動化できる機能があるかどうかを少しづつ理解していく感じで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/10(月) 23:42:09.95

.とか->とか打ったらメンバが出てくれたり
何文字か打てば補完できたりするあたりから始めて
そのうち随時自動ビルドとか試していけばいいんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/10(月) 23:44:45.23

>>440
関数化してreturnとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 13:28:52.12

俺、A=A+1 を理解できるまで暫くかかった。
Orz

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 13:41:13.32

プログラミングの世界では同じ意味だけどA:=A+1ならすぐに理解できると思う、数学とプログラミングで=の意味が違うから慣れない人は混乱してしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 14:26:24.73

プログラムの入門書買って今やってるけど、プログラムの基本的な文法とかそういうとこでつまづくより
出てる例題の数学的な所で圧倒的につまづく。プログラミング上達するには数学的な知識しっかりしてないとだめなのかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 14:49:48.61

多分常套手段としての計算のことじゃないかな？
データは 2^n になるようにすれば簡単になることも多いし、
n 次元配列は、ループカウンタの商や剰余を要素にして回したりする。
こういった計算は、一通り理解すればすぐにわかるようになると思う。

ほんとに数学的な計算なんかはブラックボックス的に扱えばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 14:57:31.12

A=A+1ってムズイの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 15:19:35.44

>>449
イコールが代入とは思っていませんでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 15:25:33.55

A=A+1は「AがA+1と同じ」じゃなくて「AがA+1と同じになる」と考えればおｋ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 16:20:25.46

右辺値は「さっきまで〇〇だったもの」だ。つまり、

「これからのA」 = 「さっきまでのA」 + 1

と覚えればよい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 17:16:45.66

代入が理解しにくいというより破壊代入が理解しにくいのだとしたら、
破壊代入が無い言語の方が理解しやすいという人もいるかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 17:18:13.20

LISPを使うといい、=出てこないから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/11(火) 23:43:34.97

初見で=が代入を意味するってのが分からなかっただけで、代入自体が理解出来ない奴なんておらんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/12(水) 18:28:59.85

他の関数からも使えるほうが便利やん？と思ってグローバル変数使いまくってた時期が僕にもありました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/12(水) 19:03:51.25

　BASIC時代は当たり前にスコープ無しでもコード紡げたのに、Cに移行して随分立ってからBASICで書こうとしたらダブらないように変数考えるのがこんなにもしんどいとか・・・自分に驚きました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/13(木) 23:14:14.87

>456
超でっかいクラス作ってメンバ変数にするといいよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/13(木) 23:19:14.02

業務プログラムやめろ、死人が出るぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/19(水) 20:49:39.53

学生の頃から趣味で作ってたら
自然と出来るようになってた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/19(水) 21:15:58.85

独学だとコードがくそ汚くならんか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/19(水) 22:02:21.87

ある程度以上の規模でコード書きまくってるとデバッグする羽目になるから自然と洗練されていくよ、後は人のコード読みまくるとかだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/20(木) 12:27:20.87

デバッグてコードがキレイになるとか
寝バックで肛門がキリンになる位ありえんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/20(木) 12:38:54.53

デバッグしやすいコード書くようにならない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/20(木) 12:45:45.49

データ生成部とデータ加工部とデータ出力部を別モジュールにするとか
そんな発想は逆立ちしても出てこない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/21(金) 12:41:30.44

機械は人格が無いから助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/22(土) 09:19:37.21

>>466
確かにw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/22(土) 11:19:03.80

(マシン名)たんには人格がある！絶対に！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:52:44.70

ロジックとデータの分離とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/23(日) 21:53:00.53

半角と全角が混ざってるネ申エクセルはバカにするのに、
言語が乱立しすぎなのは良いのか？と思う。
言語を統一しないのが一番非効率じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/23(日) 22:03:19.78

よし、CASLに統一しよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/23(日) 22:04:16.62

言語がいくつも存在するのはそれぞれに個性があるから、無駄でしかない全角英数は比較対象として誤り

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/24(月) 12:18:22.02

8bit時代のマシンは横40文字しか表示できなかったの。
16bitになって80文字表示できるようになったけど、40文字時代の文字幅を
再現したかったから全角英数が生まれたの。それだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/24(月) 13:01:31.98

嘘もここまでくると感心するな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:47:29.31

表示幅と CPU のアーキテクチャは関係ないとだけ言っておこう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:59:59.92

その件については聞かなかった事にしておこう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/25(火) 08:37:39.65

width 80,25
8bit機で起動したらまずこれを実行してたな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/27(木) 21:13:34.17

console 0,25,1,1
これも付け加えて。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:03:03.32

プログラミング言語覚えたとしてそれからがまた大変そう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 18:09:30.07

>>479
言語覚えることと
プログラミングすることは別だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 18:47:01.50

コーディングなんか頭の良い奴にまかせとけばええわ
俺たちはプログラミング（組み立て）と何かに特化していくしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/24(水) 23:43:53.43

>>479
言語の知識より作る物の知識が重要だからな
例えば、気象予報プログラム作るのに、言語の知識があれば素晴らしい気象予報プログラム
できるわけじゃないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/25(木) 09:59:20.18

日本語で読み書き出来ても小説家になれるかは別

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/25(木) 13:30:18.89

PHPとかpythonとかのプログラミングって3万くらいの安いノートPCで十分だよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/25(木) 13:38:47.10

>>484
何を作るかによるがメイン機にするのならあんまりおすすめはしない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/25(木) 16:51:16.83

>>479
むしろ言語なんて後で好きなの覚えればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/26(金) 15:33:29.46

いや、ソフトウェア設計の基礎を学ぶにしても、最初はなにかチョイスして覚える必要があるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/26(金) 16:42:00.48

N88BASICから入った勢だけど最近の子は何から入ってんのかね…プチコン？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/27(土) 09:55:59.47

>>484
取っ掛かりとしては良いと思うよ。
スキル上げて、やりたいことが見えてきてから次のマシンを考えても遅くはない。
今なら用途に依ってはWebサービス（クラウドとか）の方が本格的なもの組めたりするしね。
あと、ネットにある、プログラミング学習教材はお勧め。
無料のも多いから、各言語のスレで聞いたらいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/27(土) 10:35:33.89

新品でセレロン買うより3年補償の中古i5 4GBに8GB増設した方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/27(土) 12:14:38.12

開発用PCでは、メモリ8GB 以上が必要

とにかく最大まで、メモリを積むべし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/27(土) 12:42:58.96

>>490
>>491
言えてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 01:25:50.20

>>488
マインクラフト(ComputerCraft……つか Lua) や Scratch あたりでは？
Android でも Tcl/tk や BASIC は動くが、いまさら無いな。

もちろん、おそロシア製の Drakon Editor から入るのはいない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:13:38.62

>>479
特にやることがないならアルゴリズムとデータ構造学べばいいと思うんだけどあんまり理解されない
そのくせ「ソートアルゴリズムはプログラマーの常識」とか言い出す奴がいるからタチが悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:23:51.47

理解されたくながりｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:04:02.47

質問

上レスでも出てたけどさ、
a = a+1
ってさ、
（新しいa） = （今までのa）+1

っていう理解で良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/06(日) 17:07:53.00

まさにそんな感じ

**496** · 2017/08/06(日) 17:11:57.02

>>497
ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 14:17:47.62

>>496
正確には

（新しいaの値） = （今までのaの値）+1

だな。数学記号の=と同じに思わないこと。
そっちは比較演算の

a　==　b

ガチかい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 15:12:57.70

ガチなんですね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 15:23:30.59

あらま誤字った。済まん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:04:45.69

Ｚ８０のハンドアセンブルで覚えた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/12(日) 08:39:00.65

PC98時代、LSIC86試食版のC標準ライブラリリファレンスが簡潔で分かりやすかった。
で、98グラフィックスでソフトウェア割込とかVRAMのデータとか弄ってるうちに書けるようになった。
構造体やポインタはBITMAPの情報ヘッダ読み書きで有効性を理解。

本では結城浩のプログラミングレッスンシリーズを読んでた。自分にはあってた。

web時代になってからはwisdomsoftをよく見てたな。網羅性は低いけど猫より簡潔で分かりやすかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:31:32.41

Ｃ言語を習得する意義ってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/07(木) 22:31:07.36

いかなる言語であれそれを習得することに意義などはない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/08(金) 20:20:50.94

ありがとうございます
言語を使って有意義なものを生み出すことに意義がある
ということなのでしょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 19:59:27.49

いやいや、考え方とか私の頭の中のデバッグとかに役立ったりするよ。

例えば中学生が初めて英語学習するなら、スペルは丸暗記するより
JISキーボードでタイピング練習したほうが楽に効率的に覚えることができて忘れない。

コンパイル言語はミスを指摘してくれるし
動く状態になればどの言語でもロジックが問題ないか確かめることができる。
空想でなく。
まあ、C言語はツール使わないとメモリ周りのバグに気が付きにくいけど。

エクセルでグラフを作るのは言語知識いらないかもしれないけど
それを動かすならGIFアニメ作るより言語使って処理するほうが速いと思う。
仮にGIFアニメを作ることが目的だったとしても、それを自動化するには言語の知識は必要。

UWSCスレによく来るけど、プログラミング初心者が基礎を質問してくる。
しかし、デバッグ環境がよろしくないのでうまくいかない。
言語学習はデバッグが分かりやすくやりやすい環境でするべき。
だからUWSCスレではBASIC系言語をまず先に覚えることを推奨している。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:07:56.31

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 20:58:50.47

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

QZ41I

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 00:55:15.02

BP2

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:47:42.42

ノートに書いた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 12:51:48.25

basicから入った口だけど
今って何かするんだろうなぁ?
javascript辺りだろうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:38:03.54

プログラミング歴一週間、早くも挫折気味

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:44:14.45

じゃあ向いてない
ｱｷﾗﾒﾛ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 09:22:25.00

作りたいものがないんだよなぁ
意欲がさっぱりわかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 19:22:23.88

じゃあｵﾚの課題をやりなさい
cで簡単なことから始めればいい
頭悪いcの初心者本のｺｰﾄﾞをPCに転記してるだけの機械作業（つまりﾊﾟﾝﾁｬｰ）をやってても意味がない

↓ｺﾚ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/68

JD TAIからUTCの時刻表記を求める簡単な課題だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 20:21:59.75

やりたいことがないとなかなか勉強進まないよね～
目的なしに入門本頭から読んでいくとか普通モチベーション保てないよ
具体的な目標があれば俄然頑張りが利く

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 08:08:52.40

そも目標がまた実力に合わない巨大すぎるものだったりする w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 14:32:15.56

最近やる気が膨らんで来た(ﾟ∀ﾟ)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 01:04:35.69

最近やる気が出ない。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 14:56:33.69

プログラミング始めてから禿げ出したんだが、これ以上止めておいた方がいいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:08:46.83

止めてもええけど、止まらんよ？ハゲは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:04:06.22

始めて1ヶ月、コード読めるようになったが、自らアウトプット出来るようにならん！
どれくらいでアイディアをコードにおとしこめるようになった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:04:30.60

げ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:09:57.60

>>523
N88-BASICから入って1ヶ月くらいでゲーム自作してたな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:54:02.11

これが才能の差や！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:48:35.06

技術書読むのは好きだからプログラミングというもの自体は好きなんだけど
IDEを起動する気力も沸かない。知識だけがついて全く実践をしない。作りたいと思えるものはすでにフリーソフトであるし目的がないんだよなぁ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:13:41.18

やんなっちゃう‼

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:40:18.13

↑
ではﾀﾋね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:32:44.23

物心付く前からプログラミングしてたら

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 14:59:10.48

そんな昔のことは覚えてない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 01:49:41.10

初めて喋った言葉がhelloworldだったとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:49:22.65

３０過ぎてからペログラミング始めた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/24(土) 16:09:21.43

舐めた野郎だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/25(日) 17:55:21.36

ペログラマー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:04:19.47

右クリック＞コピー＞ペースト

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/27(火) 01:56:06.00

クリット(Clit)＞こりこり＞ペロペロ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 13:24:26.33

プログラマーって響きのイメージだけで一人ではなにも作れない人多くね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 14:04:50.65

やっぱりそうだろうな
偏差値高めの俺が全くプログラミング上達しないのに、
みんながプログラミングでそんな上等なこと出来るはずがない
実際凄いの一部だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 21:00:26.99

MacのHypercardでHyperTalkを覚えた