プログラマー目指してるんだが色々と教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:54:46.88

レスが遅れたりするかもしれないがそれは許してくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/28(月) 08:50:57.45

自己紹介乙

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/28(月) 10:13:59.96

ボケ煽りとマジでわからんの区別も分からんのか、分かった上で非難しているのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/28(月) 13:13:47.77

>>201
某社の無線LANのドライバとかHDDドライバとかNASドライバとか品質がアレですわな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/28(月) 14:24:35.38

良くはわからんが障害者差別は良くないぞ。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/29(火) 02:53:02.71

だからといって
（＾ｐ＾）あうあうあーの真似事を頻繁にする奴は片足突っ込んでるよという警告でもあります

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 08:05:41.91

日本のソフトウェアはオワコン→国産言語のRubyもオワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 10:44:14.20

uyはオワコンだがRubyはオワコンとは言えない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 11:44:12.20

プログラマは止めとけ
使い捨ての奴隷だ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 12:14:27.45

2015年今年の10大ニュース
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1451325027/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 17:20:26.58

>>217
止めとけってのは乱暴だろ　結果、使い捨て奴隷になったのはお前だしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 17:28:28.70

(日本では)

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 19:21:18.02

>>220
メリケンは一流企業であっても95％のソフト屋は年収300から600万円の範囲で1年契約の使い捨てだな。
残り5%が半端ないってだけw

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/29(火) 20:11:30.99

プログラミング上では効率化を図るものの
プログラマという職業に付くという事が
効率良い事かと言われると疑問

そこら辺の矛盾でハゲグラマが増える
プログラマ＝ハゲ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/29(火) 20:18:01.68

日本は海外と比べれば年間休日少なすぎだからな
正規の社員になるということは9割奴隷になるという事
日本では社会不適合者になる事が世界的に見て勝ち組

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/29(火) 20:34:15.76

>>223
ナマポが正義

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/30(水) 00:02:03.99

>>221
その範囲なら日本とあまり変わらないような…
使い捨てでも派遣で転々としてるわけだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/30(水) 11:45:59.30

アメリカにいるけど、祝日は日本の方が多いぞ
まあ有給は年間15日はとってくれといってくるし
(年末に買い上げになるので)
勤務時間終わるとさくっと車で帰るわけだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/30(水) 12:48:20.80

プロのグラマー(文法家)がプログラマー
これ豆知識な

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/30(水) 14:37:55.33

日本も休ませないと会社が損するような体制にしたら
生産性あがるんだろうか

uy ◆Qawu9.2l1E · 2015/12/30(水) 17:34:41.68

自分も働いたほうが良いの？

最近ちょっと迷ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 01:32:11.20

>>229
働かなくてもいいだろう。
プログラミングの知識あるなら、それ関係の入門書やリファレンス本を著して売れば良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 09:27:56.75

働くっていっても会社員とかは向いてなさそうだよねぇ
スマホアプリとか作って大ヒットさせるほうがいいのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 11:07:51.72

>スマホアプリとか作って大ヒット

日本だと無理

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 12:19:19.47

表が黒で裏が白いコマを使って、挟んだらひっくり返せるってゲーム考えたんだけどどうかな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 12:25:37.41

個人開発の序列： PC > スマホ |圏外| ゲーム専用機
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1451518587/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 12:32:33.20

>>233
ついでにお絵描きツールにしたら売れるだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/12/31(木) 13:53:58.50

Windows板Win10スレから出張w　で、質問。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1447772128/717+720
↑で書いた通り、adobeflashplayerに問題があるのか、
それとも各アプリケーションに問題があるのかを切り分けしたいです。
「radika」「radikool4」「kakorokurecorder」「namarokurecorder」
それぞれ逆コンパイルや逆アセンブルして記述の間違いとか根本的な問題について解析できますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/01(金) 01:36:24.62

>>236
200万円/月で受けてあげるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/01(金) 03:17:29.63

基本的に、動かない・バグがあるアプリは、他人には直せない。
プログラムを書いた人には、ソースコードの意味がわかるけど、
プログラムを読む方には意味がわからないから

それにたとえ意味がわかっても、実現不可能かも知れないし。
解析するだけ無駄なことの方が多い

一般的に、古いアプリは、本人が修正しないと使えない。
環境などが変わっているから、
それに対応して修正しないアプリは動かない

特に、Win10などの環境では、古いアプリはほとんど動かない。
OSが出て、5年ぐらい経たないと、アプリは修正されない

だから今でも、Win7を買えと言うわけ。
Win8.1でも、アプリを動かすのに、あと2～3年はかかる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/01(金) 06:45:31.00

なんつー恐ろしい状況

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/01(金) 11:37:12.35

>>238
仕事でやってると、そんなソフトでも直さなきゃならないw
多くはソースコードレビューを経由してるため、それほどには酷くない。
ただ、デスマでレビューもドキュメントもできないまま、ひたすらコーディングされたソフトを直すのは困難で、多くの場合、捨てた方が早いのは確かw

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/01(金) 12:04:40.01

さて、惜しみもなく第一声ｗ
適当になぞってみただけｗ
http://upload.saloon.jp/src/up20498.zip （395KB）

自前のサウンド部門。（ｱﾊ

**ノンプログラマー** · 2016/01/02(土) 01:40:42.32

うわー・・・すごいことになってる……。

**ノンプログラマー** · 2016/01/02(土) 01:47:21.81

なんかよくわからんなったので、このスレは好きに使ってください。
最初の人のレスで大体わかりました。勉強になりましたありがとうございます。

ちらちら見て勉強になるレスがあればメモしていきます。

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/02(土) 03:17:29.82

>>230
自分の説明は初心者に分かりやすいものじゃないし
IT以外でお金稼ぎしたい

**238** · 2016/01/02(土) 07:19:18.34

動いている環境を、絶対に変えるな！
Win7を使え！というのはプロの大鉄則

環境をそれよりも新しくすると、何かが動かなくなる。
それを解析して動くようにするのは、絶対に無理

一人月150万円などで、プログラマーを雇って、
解析して何とか動くようにしてくださいと、会社は頼むけど、
まず動くようにはできない

見た目は動いても、何かのときに動かなくなる。
それの繰り返し

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/02(土) 10:30:26.05

つまりコボラーが最強ということですか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/03(日) 18:56:14.01

>>238
他人の書いたコードだろうとソースあれば読めるし修正も出来るだろうに。
自分の書いたコードより多少時間がかかるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/03(日) 20:35:53.47

>>238は修正とか機能の追加依頼が来た時にそう言って断ってんのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/03(日) 21:17:27.08

どうせ一年前の自分なんて、赤の他人とまでは行かなくても、思考回路が似ている他人程度の存在でしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/03(日) 22:09:33.50

プログラマーって休みないって本当？
自分の時間もとれないんですか？
アニメみたりゲームするのは無理？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 02:04:24.94

職場にもよるが、物凄く忙しい時とそうでない時がある。
好きな時ではないが自分の時間は作れる

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/04(月) 02:20:04.82

普通のオフィスプログラマーなら納期前の寝泊りぐらいあるんじゃないかなｗ
ゲームプログラマーならタコ部屋ｗ

給料どれぐらいもらえるか知らないけど、職業でプログラマーだけはやめとけｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 02:23:43.47

俺、他に食う方法しらんがな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 02:53:29.25

>>215
RubyはiOS関連と比べてもまだまだ需要があるようだ。
Rubyの求人89件の平均最低月給227,300円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-ruby.html
Objective-Cの求人83件の平均最低月給213,200円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-objective-c.html

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/04(月) 02:58:54.84

仕事はオールマイティーに何でもやってみるのがいいよｗ
たいていの職業は誰にでもできるようになってるｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/04(月) 03:21:37.55

>>255
プログラマを人身売買するブローカーになりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 04:02:37.98

この仕事はちゃんと経験さえ積めば意外と不況に強かったりした

進路かぁ…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 04:17:01.52

>>256
ruby脳には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 08:29:14.50

>>255
プログラマを考える様な人は大抵の仕事には向かないよ。
プログラマから他の仕事に転職した人は
最終的にその辺の掃除夫になって終わる例が異様に多い。

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/04(月) 08:33:17.42

んじゃ頑張って資格取ろうねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 11:12:23.61

>>250
業界と部署とプロジェクトによると思う。
自分は車載制御だけど、車開発と言う特性で、試作からラインまでが数年と長く、前半はのどかで、後半はきつめが続くと言った傾向がある。
前半は10時間残業、中盤は20時間残業、後半は40時間程度で時折70時間あり、で元に戻る感じ。
あまり暇だと忙しい他部署に回されるため、ほどほどが楽。

後、車業界は祭日が無い所が多い、ただし長期休暇が長めで、休日出勤は2年に1回程度。
(今年の正月は26から5日まで)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 11:15:24.47

>>261 追記
自社の場合、25日の17:30にサーバーが切れて18:00に全館停電、6日8:00から電源オン、データ等持ち出し禁止。(スクランブルあり)
つまり、仕事したくても正月は休み。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 11:31:53.05

>>262
その、止まってる時間に働く保守の人もおるんやで！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 11:38:14.70

>>263
その方達の話は別板だろね。

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/04(月) 12:17:04.25

資格取ったらまたおいでｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/04(月) 15:04:05.73

こいつは奴隷洗脳された奴だったか
何か空気違うと思ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 18:18:30.15

スレ違いかもしれんがよかったら聞いてください
３日前横浜のwebシステム系の会社のアルバイトの面接受けて自分はHTMLとCSSについてほんの知識があるだけで初心者ですと伝えたのですが
時給１２００、週３、１６～２０時で採用されました
条件として言われたのが最低でも２年、願わくば卒業までの４年は続けてほしい、大学のテストや行事は優先していい
昇給は年２回４月と１０月で最低でも５０円は必ず上げる
なんか裏ありそうですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 18:24:36.99

>>259
異様に多いのはそのまま続けて病院の常連になる方

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/04(月) 18:46:31.88

ようはハゲって事

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 19:54:31.30

>>250
社内SEだけどほんと楽
でもシステムが止まったら額が冷たくなるのが分かる。血の気が引くってやつだな
普段は事務の女の子や、自分用にvba書くだけの楽な仕事だよ
>>261
昔TOYOTAの工場行ってたから分かるわ～
現場はシフト制だから、本部のインフラ系は、部としては休日がないんだろうね
その代わり盆暮れ正月は100%休み

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/04(月) 19:55:49.65

>>249
あと、コードみて恥ずかしくなる
手を抜いて工期を早めてるようだけど、それは遠回りなんだよっていってあげたい（といいつつ手を抜く）

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/04(月) 21:28:04.93

ハゲてるの？

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/05(火) 01:48:55.85

>>267
たぶんWebデザインの保守要員だろうな。
具体的にはネット通販の広告、購入フォーム作成、リアル店舗販売のチラシ、メールリスト、メール送受信などの委託業務。

裏はないと思うけど、学業と両立するほどの値打ちはなく、卒論を考えた時にどう思うかだろうな。
4回生目は卒論と就職活動で忙しいから、辞めるべきだろうな。

結論： 3回生までやって4回生目で辞める

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/05(火) 02:41:49.31

>>273
講師やってた事ある？

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/05(火) 02:52:46.18

>>274
よく聞かれるんだよなｗ
豊富な話術、高度な技術水準ｗ

回答：ないｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/05(火) 02:54:56.82

教職取っておくべきだったかなｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/05(火) 03:00:26.85

そうなんだ
知ってるキチガイに似てると思ったけど
人違いって事にしとく

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/05(火) 03:12:24.43

それなら心配しなくてもいいよｗ
俺様は3次元で、MZうyの知ってるキ印（笑）は2次元だからｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/05(火) 03:13:21.97

本日のレッスンポイント：自分の周囲に関連性を求めるｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/05(火) 05:42:06.55

な、資格取ったらまたおいでｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 13:26:41.15

学生相手とは言え時給1200円はナメ過ぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 16:12:51.18

未経験のアルバイトならそんなものでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 18:10:57.64

会社や業務内容にもよるけど、高いほうじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 18:51:08.12

>>281
月給残業なしだと17万ですが何か？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 18:57:04.33

>>284
そういう会社は決算賞与が200万くらい出るんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 21:53:43.18

人不足人不足言う割には増員どころかバイトすら雇わない印象だなあ。
どこの会社の話を聞いても。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 22:39:20.69

いつか見たスレ

＞糞コードのメンテなんてやってられるか！技術者不足なんだよ。売り手市場だ。月100万ならやってやるよ

＞＞技術者不足なんだよ
＞ここまでは正しい。しかし買い手市場なんだよ。不思議なことに

てな会話が昔あった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:34:23.22

>>286
そりゃ経験不足はいらないわ。

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 03:01:43.66

リーマンでプログラマーやろうとすると損させられる仕組みかもなｗ
個人開発か無料ボランティアがいいよｗ

uy ◆Qawu9.2l1E · 2016/01/06(水) 04:54:36.56

自分で選んだ職業で文句言ってる奴には何をやらせても文句しか言わないゴミカス

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 05:10:48.14

まず資格取らなきゃなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 08:51:42.60

どの資格が必要なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 10:18:24.29

ああ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 12:36:31.17

基本情報と応用情報までは必要
あとは興味に従ってOracleかJavaかLPICとかかな
それと平行して自作アプリやWebサービスを作ってWEBに公開しておく
githubでソースコード公開するのもいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 12:39:45.51

>>286
バイトじゃただの足手まとい
雇うにしてもまともな人はなかなか来ない
結果現場が炎上する

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 13:31:55.02

>>292
情報科卒なら応用 ←持ってないと遊んでたと思われる。
それ以外なら基本 ←ソフトを目指すのになぜこんな簡単な資格も取らないの？

ただし、新卒のみで、経験者の中途採用には不要。
(持ってたからと言って役に立つ資格じゃないため)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 13:54:36.57

寧ろ、持っていると、マイナス評価になる

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 14:08:16.89

大学の4年間に資格取っておかないと…就職してから取るのは難しいからなｗ
大学生の諸君は始めの2年間で単位を取れるだけ取ってしまって、残りの2年でダッシュするのがいいｗ

>>296
資格手当付くよｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 14:15:23.21

ってな訳で、新型Celeron登場（アハ♪”

[2016] 新しい Celeron Dual-Core G3900 [HD510]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1452055010/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 14:49:48.70

情報科卒なら応用 ←ソフトを目指すのになぜこんな簡単な資格も取らないの？
それ以外なら基本 ←英検５級みたいな試験受けて恥ずかしくないの？

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 14:51:09.91

MIDI検定4級（受ければほぼ通るレベル）みたいなのは除外するとしてｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 15:12:31.07

基本情報とか難しいんだけど。

Excelとか職場で誰よりも使いこなしてるけど、
表計算の問題呼んだら日本語でしゃべれってレベルに意味分からん

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 16:00:25.08

まあ、あとオフレコレベルの話としては、大学に入るまでにできてなきゃダメかもなｗ
できれば中学生ぐらいからプログラミングやってほしいｗ

大学生の間に1万ステップクラスのプログラムが書けるようになればよしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 16:44:43.95

>>302
とは言え2年制情報専門学校ならぼーっとしてるサボり学生でも取れるレベルである事も事実で、専門外からソフトを目指すなら欲しいレベルの知識ではある。

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 16:59:29.34

人が遊んでる間にプログラミングで遊んでくれｗ
それが伸びる秘訣ｗ

考えに詰まったらジムでもジョギングでもやればよしｗ

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 17:02:04.30

んで、よくできるプログラマーほど早死にしやすい傾向が出てきたから、なるべく他の趣味を持つようにすることｗ
人生は長いから、馬鹿でも構わないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 17:15:48.82

ベンダー資格は解説見て組んでみて動かしてみてみたいな覚え方ができるが
基本情報は暗記ばかりで眠くなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 20:34:42.03

何の資格も号も無く腕一丁で生きてきた
若い人は薄給でこき使われるのを覚悟で経験を積めば潰しが効く

**Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ** · 2016/01/06(水) 20:42:29.41

ないないｗ
大学出て資格取るのが近道ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/01/06(水) 20:55:38.48

良い大学出て新卒で入ったトコにしがみ付いてりゃそーかもしれんがその路線で貧乏くじ引いてる奴もいっぱいいたが