LISPって実際どうなの... [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/10(金) 16:22:31.87

>>103
バッファローカル変数は、他の言語で言うインスタンス変数と役割は同じだな
例えば、buffer-file-nameはバッファローカル変数で、バッファ毎に違う値になるけど、
本来ならばbuffer.file-nameのように、作成したインスタンス変数内(この例ではbuffer)に有るべきだけど、
Emacsはオブジェクト指向を採用しなかったので、グローバル変数をバッファー毎に違う値にする為に、苦肉の策と言えなくもない
LispでもCLOSのようなオブジェクト指向を全面的に採用していれば、バッファローカル変数の仕組みは必要無いものだった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/10(金) 16:29:15.85

CLOSだと(file-name buffer)で済む所を、elispだと
(with-current-buffer buffer
buffer-file-name)
と書く必要があって、CLOSの方がスマートだと思う
他にもelispのadviceも、CLOSのdefmethodの:before :afterを使えば似たような事ができるだろう(完全に同じじゃないけど)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/11(土) 14:40:21.99

>>107>>108
それじゃbufferがthisのような特殊な識別子になってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/25(木) 23:01:09.63

人工知能言語として脚光を浴びた時代もありました

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/02(日) 07:50:12.47

全部が式だし全部がオブジェクトなので分かりやすいよね。
小さい単位で動的に書き換えていけるので開発体験が良い。
動いてるプログラムのオブジェクトをインスペクタで調べたり中身書き換えたり、デバッガ内で値差し替えてリスタートとか楽しい。
Pythonとかより遥かに動的言語してるイメージある

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/14(土) 06:59:12.29

norvigやgrahamも言ってたが
PythonはほぼほぼALGOL風味構文のlispだわ
意味論という意味で
まあlispは構文の斉一性こそが大事なので半分だけ同意

**デフォルトの名無しさん** · 2025/06/15(日) 01:00:42.54

Lispってまだあったのか。カァーとかクダァーとかね。
馬鹿馬鹿しいほどのかっこがあったね。今のエディタは
改善されたけど、昔は大変だった。

smalltalkとかprologはどうなったんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/04(金) 15:29:07.20

むしろエディタの進化でカッコの恩恵受けられてるぞ
フォームをドラッグ&ドロップで移動できる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/04(金) 15:30:44.25

なんというかscratch的なアレ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/04(金) 21:06:35.47

lispって、むしろ箱のコピペで記述したら良くね？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/06(日) 10:21:58.33

プレーンテキストが正義
vimとかでSexpr認識して、その操作受け付けるんだから無用でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/08(火) 11:32:50.33

今でも見てる5chの板ってある？
はてな
匿名
ダイアリ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/10/12(日) 02:51:28.83

>>111
>>110

Pythonはlispである、という言説を理解するにはpythonのastを知っているのが前提だろう

pythonは標準のastモジュールで、lisp風前置記法のabstract syntax tree(ast)を出力でき、またそのastを書き換えてコンパイル/実行ができる
すなわち（少なくとも標準c実装の）Pythonには2種類の文法があるということを理解せねばならない

また関数型指向とかイテレータ指向とかの中心教義もlispの(少なくとも当時は)唯一無二な特徴であったから思想的にもね

astは大抵の言語でも構文上lispぽいけど、そこへさらに先に述べた設計思想やらも大体lispインスパイア（GvRも言ってる）なんで、ast構文のPythonはlisp方言と言って差し支えない

algol+c系構文のPythonの記法はastに直されて（あとさらにバイトコンパイル）されるので、シュガーシンタックスなlispともいえるかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/10/12(日) 17:32:03.23

つまりlispのM式がpythonってことだよな