Kotlin [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/27(土) 01:46:01.68

JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:28:12.40

JVMにはJAXBとかいう古き良きアーキテクチャがあってだな・・・
XMLだろうが、CSVだろうが、DBだろうが、(データ)クラスだろうが、どこに置くかは好みよね

オブジェクト指向で親クラスにユーティリティ共通メソッド置くか
関数型でユーティリティクラスに共通関数置くかも多分好みの範疇だろうよ

その上で、Kotlinだと何が流行りなの？(データ)クラス+関数型が流行り？

**707** · 2017/10/02(月) 23:30:03.61

DB だと、B-tree, B+ tree
計算量は、O(log n)

全(線形)探索なら、O(n)

計算量は、>>707
に書いた通り

n = 100万なら、全探索で、100万回掛かるところが、
2分探索では、2^20 = 100万だから、20回

データを2分探索木で構築していないのなら、DB には勝てない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:38:58.59

O(1)でやってんだからＤＢに勝ってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 00:27:03.06

100個のインスタンスを、生成しただけだろ？

Map(key : value) になっていないだろ？
Map なら、O(1) だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 01:18:34.37

>>716
二分探索木じゃなくても二分探索はできるだろ
>>710の親切なツッコミをスルーして無駄レスすんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:03:00.11

>>714も無視しないほうがいいような気がする
jarファイル中のクラスファイル検索なんて1万でもさして問題にならん（さすがに作成は人間の仕事ではないが）
そして問題はそこではなかった
理解できなくなっちゃったんだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 02:14:07.85

Kotlinの話しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:09:18.36

JRE8では何ともなかったのにJRE9だとWARNING吐くようになったのは仕様？
Kotlinを最新の1.1.51にしても直らなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:38:43.69

なんて出てるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:42:20.58

Androidの場合は全参照メソッド数が65536超えるとコンパイル不可能になるという問題が一応あるぞ
つらいMultiDex使う羽目になるので「どうぐぜんぶにめそっどがはえてるおぶじぇくとしこうてきにただしいくらす」以外のアプローチも初期からご検討いただくと幸いだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:07:35.93

multidexって何が辛いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:54:28.03

＼ｺｯﾄﾘ～ﾝ／

**722** · 2017/10/04(水) 19:34:08.08

>>723
インタプリタにて↓
>>> println("hogehoge")
println("hogehoge")WARNING: An illegal reflective access operation has occurred
WARNING: Illegal reflective access by com.intellij.util.text.StringFactory to co
nstructor java.lang.String(char[],boolean)
WARNING: Please consider reporting this to the maintainers of com.intellij.util.
text.StringFactory
WARNING: Use --illegal-access=warn to enable warnings of further illegal reflect
ive access operations
WARNING: All illegal access operations will be denied in a future release
hogehoge

二度目以降は正常↓
>>> println("hogehoge")
println("hogehoge")hogehoge

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:35:36.92

kotlinって自作例外を「アプリ内事象○○のせいで完了できなかったんで3つくらい上の自作catchで捕まえて処置よろしこ」程度のメッセージ的に気軽に使ってもいい？
外部提供APIとかじゃなく、自作のプログラム内での処理依頼のやり取り用

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 20:44:57.35

String, char[] が異なる型なのかも

文字配列は、C言語の、\0 終端文字列かな？
String型は高機能な、C++のString型かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:19:13.27

kotlinの技術書って、何で未だに日本向けのは一冊しか出てないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:23:31.36

最近のAndroidはmultidexしなくても動くし、minSdkVersionを低く指定したら勝手にmultidexでバイナリ作られるから考慮するの無駄

というのは置いておいて、Java9のModule(Project Jigsaw)でアクセスコントロールが強化されて不正なリフレクションに対して警告出してるんじゃね
将来的には警告じゃなくエラーになりそうな気がするから、Kotlinのバージョンアップで直るのを待つべ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:29:29.12

長澤太郎以外は販売できないことになっている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 01:07:21.32

>>730
まだあまり流行ってなくて出版社が乗り気じゃないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 04:39:51.99

今月2冊出るよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 09:20:35.38

おおそうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:38:31.29

サーバーサイドKotlin明日発売やないか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:00:14.40

流行っているかどうかは、掌田津耶乃が判断する。
このおっさんが本を出す分野は、流行っていると言える

このおっさん1人で、プログラミングの約半分の分野を、網羅しているw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:19:11.04

そいつが出す本自体は糞だけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 23:21:16.13

別に流行り廃りでプログラムするわけじゃないしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 01:37:01.01

これか。10月6日発売。

Kotlin Webアプリケーション新しいサーバサイドプログラミング
http://amzn.asia/aQkmPNJ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 04:09:03.86

Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

Kotlin Webアプリケーション新しいサーバサイドプログラミング、長澤太郎、2017/10/6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 05:25:11.21

http://kotlin.hatenablog.jp/entry/2012/12/10/093018
このコードエラーになるんだけど、情報古くて今はラムダで引数に()使えなくて
戻り値の型を指定することができないという理解でいいんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 05:39:21.03

Try Kotlin のサイトで、そのソースコードを入力して、エラーメッセージを見れば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:08:25.48

それは答を教えてくれるわけじゃないからなあ

>>742
関数リテラルの戻り値の指定はこうしてくだされ
val result: (Int, Int) -> Int = {a, b -> a * b }
2012アドベントカレンダーの結果はもう検索で出なくしたほうがいいと思うんだよねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:14:22.41

>>744
なるほど。ということは即時関数だと
val result: String = {a: Int, b: Int -> a.toString() + b.toString()}(3, 4)
みたいな感じにすればいいのね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 11:25:26.06

val old = aaa.value
aaa.doValueMayChange()
if (old != aaa.value) aaaActionIsSuccess()
これなんかステキな感じに書けたりしませんかね
実際には長い処理してるだけのdoValueMayChange()の戻り値をこのためだけに真偽値にしてチェックするのってなんかキモくないですかね
if ( aaa.doValueMayChangeAndReturnTrueIfInnerTargetValueIsChanged() ) aaaActionSuccess()

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:16:40.52

Spek使ってる人いる？
http://spekframework.org/docs/latest/#_gradle
これの通りにbuild.gradleに書いてる気がするんだがNoMEthodErrorで動かん
10 06, 2017 5:09:49 午後 org.junit.platform.launcher.core.DefaultLauncher handleThrowable
警告: TestEngine with ID 'spek' failed to discover tests
java.lang.NoSuchMethodError: org.junit.platform.engine.support.descriptor.ClassSource.from(Ljava/lang/Class;)Lorg/junit/platform/engine/support/descriptor/ClassSource;
at org.jetbrains.spek.engine.SpekTestEngine.resolveSpec(SpekTestEngine.kt:114)
...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 19:04:09.88

>>747
動いた。最後のほうの独立したdependenciesに追加
dependencies {
testCompile "org.jetbrains.kotlin:kotlin-reflect:$kotlin_version"
testCompile group: 'org.junit.platform', name: 'junit-platform-runner', version: '1.0.1'
}
junit-platform-runnerのバージョンは
https://mvnrepository.com/artifact/org.junit.platform/junit-platform-runner
にアクセスして最新ぽいバージョンのページ押してGradleタブ表示
書かなくても動いてる人はどっかで設定してるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:33:44.02

プログラミング GROOVY、2011

Gradle 徹底入門、2014
Javaビルドツール入門 Maven/Gradle/SBT/Bazel対応、掌田津耶乃、2017

Apache Maven 3クックブック Javaソフトウェア開発のための特選レシピ集、2012

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/06(金) 22:27:21.32

>>748
同じ苦労したことある。ドキュメントに書いてよ…。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 05:51:08.18

>>746
aaaに押し込みなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:33:30.45

SPekはBDDだし難しいよね
作ってるぶんにはメソッドの引数と戻り値が間違いなく動きます下手に中身変えたらREDですテストのほうがいいんだけどなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:36:59.78

kotlinはJavaわかんなくても他言語やってたらイケル？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:53:56.94

>>753
言語仕様の理解においてはJavaの経験は不要

ただし事例のWeb検索に関して
「Javaでこう書いてるってことはKotlinだとこう書くんだろうな」
「欲しいJavaの処理はだいたいこのへんだろうからここをコピペしてIDEで自動変換しよう」
というようなことができる程度の「Javaプログラムを読める力」が実際には必要
でもまあネットでJava入門を3日かけて最後まで読んで身につく程度があれば充分なのでそれこそ他言語経験があれば問題はないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 14:59:26.09

>>754
ありがとうございます
kotlinがandroidの開発言語としてサポートされることになったので試してみたいなーと思ってたんでアプリ作ってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 18:31:13.36

javaは1日でマスターできるので実質java未経験でも問題ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:18:53.56

変数に入れた文字列でメソッドやプロパティを呼ぶことはできますか
val mes = "toUpperCase"
someString.callMethod(mes, null)
これでsomeString.toUpperCase()のかわりになるみたいなやつです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:29:23.45

ことぅりんだからなお前ら
ことりんとかいってたら数す

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:33:19.97

それにしてもAppleがObjective-CにSwiftを追加したと思ったらGoogleがJavaにKotlinを追加してどいつもこいつもまったく...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:41:49.21

ことりんかわいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 22:16:30.42

ことりん(*´ｪ｀*)ﾎﾟｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 22:18:46.44

人間だったら絶対美少女

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 22:55:16.08

ちょまどが漫画書いてくれないかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:13:31.53

ちょまど（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:16:52.81

お前ら...
https://www.hi-jax.com/namiaki/wp-content/uploads/2016/05/81C582BB-243A-4636-B3E4-DFD58ED4D17C.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:38:16.22

>>757
君の言いたいことがよくわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:51:42.16

何言語からやってきたかは知らんが動的系のevalがほしんだろ
Reflectionするしかないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:04:04.02

あざとい名前つけやがって

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:14:02.14

>>757
KFunctionのcall

val kclass = YourClass::class
val function = kclass.functions.find { it.name == "method_name" }
val instance = YourClass()
function?.call(instance, args)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:22:31.02

>>767
Objective-Cだと結構普通に使うんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:57:15.44

Rubyでもメソッドのオブジェクト化を稀に使う

irb> "a=b=c".split("=")
=> ["a", "b", "c"]
irb> "a=b=c".method("split").call("=")
=> ["a", "b", "c"]
irb> "a=b=c".send("split", "=")
=> ["a", "b", "c"]

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/08(日) 02:41:05.63

あ、ようやっと何言ってるかわかったw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/08(日) 21:54:57.44

IntelliJとSpekでSpecファイルひとつのテストってできないのかな
なんかできそうだけどいまいちよくわからんエラーが
これってそもそもできるもんなの？俺がなんか悪いだけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 19:59:00.68

リストを先頭からN個に分割というのを一発でできたりしない？
["a","b","c","d","e"] を2つずつ分割して [["a","b"], ["c","d"] ,["e"]] にしたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 20:53:05.90

>>740
その本さっき紀伊国屋で買った

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 21:17:44.65

その本もさ、Kotlin本の選択肢がないから仕方なく買うってレベルの本だよな
あの初心者向けの無駄にポップなレイアウト、なんとかなんねえのかな
内容の割に無駄に重いし分厚いし、技術書なんて無地の紙でいいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 21:55:29.10

>>774
既存の関数一つで、ということなら知らないけど
関数追加して良いのなら
http://rextester.com/JSYB15250

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:00:53.70

Try Kotlinだとコード共有にアカウントが必要なのでKotlin対応の別のを探した
長めの実行可能なコード貼るのに便利だと思う

アカウント無しでsave出来るオンラインコンパイラ
http://rextester.com/l/kotlin_online_compiler

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:34:41.54

言語は道具であってそれを使って何を作るのかが重要なわけだがKotlinによって何か革命が起きる見込みでもあるのか？
それともモダンな何かをいじってる自分が好きなだけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/09(月) 23:58:04.80

>>779
同じことやるのでもJavaより記述が楽そうな感じがするからだ。
更にこれまでのJavaの資産を使えるのが良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 00:00:43.01

どんどん高級度が増して行ってそのうち人間はなぜソフトウェアがCPU上で動いているのかその仕組みを知る人がいなくなるのですね
そしてAIと対峙しなければならなくなったとき誰も対応できなくなる
そういう未来が待っているのでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 04:02:27.77

>>776
ま、今後に期待だな。

一応 Google が Android 用として採用したんだから入門書は他にも出てくると思う。
ネットの情報も増え続けるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 10:24:21.67

いままでひらがなだけのぶんしょうだったのがかんじがつかえるようになったというかんじだ
そりゃ最終的な音としては漢字があっても無くても変わらないかもしれないが、漢字を理解していれば読みやすく書きやすい
長文を書きやすくもなるだろうし、そこから生まれるものもあろう
個人的にはスクリプト言語のような立ち位置だと思っている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:49:29.43

今月末に出るKotlin in actionの方は上級者向けのような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:21:41.00

>>784
なんだ、日本語訳でるのか。頑張って洋書の方読んでるけど、理論だてて書いてあるのでわかりやすい。ところどころJavaとの比較があり、Javaの知識がないとちょっと苦しいとこあるかも。あとTry Kotlinでサンプルもあるよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:01:05.11

in action は上級じゃないよ
プログラミング初心者向けじゃないけど
最初の1冊に選んでいい本

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:25:19.52

日本語の技術書とかネットの情報でも日本語のものだと実務に使えるレベルに達しなくなってきてるよね
日本はＩＴ後進国になってしまったんだと常々感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:37:43.52

>>787
テクノロジーの移り変わりが早すぎて、一次リソースを参考にした方が効率的だし、わざわざ日本語に訳す必要もないから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:38:33.00

>>787
先進国だった時なんてあったか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:42:30.50

一昔前はtronとかあったやん
今の日本はなにもない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:08:24.55

最速だからいいということばかりでもない
周回遅れでも構わない情報のほうが世の中には多い
Kotlinスタートブックは1年以上前の刊行だけど使えないゴミだと言う人はまともな人にはおるまい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:09:08.60

ハードはともかく
ソフトは先進国だった事はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:18:15.85

これからなればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:23:02.14

Androidの技術書見ても現在主流の
RxJava, databinding, MVVM, flux, redux辺りの解説をしている本が全然ない
Androidだからまだネットで日本語の情報多いけど、
iOSになると本当に英語の情報しかなくなってくる
本当に駄目な国になってきている
ニュージーランド辺りに脱出した方がいいんじゃないかと思ってくるレベル
あっちはプログラマーの年収1000万らしいし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:30:16.27

>>794
英語の情報があればいいやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:31:11.36

むしろ英語を使うようになったからでは
日本語の書籍は高いし遅いし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:31:53.22

>>794
お前と違って、英語の情報だけで充分なエンジニアが増えているという見方もできる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:33:36.19

そしてみんなが苦もなく英語が読めるようになった頃、完璧な自動翻訳が完成する。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 01:16:39.94

>>796
msのxamarin本なんか、原本はePubなら無料だが、日本語訳したとたんに6000円になるぜ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 01:19:17.66

>>799
安心しろ
日本の技術書を英訳してもだいたい1冊40ドルくらいにはなる
固定化されて訂正できない翻訳には人件費がかかるのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:21:15.86

英語、ちゃんと理解できるようにならんと、これからはだめなんだろうなぁ
なんとなくでしか読めんし、結局分からん事は日本語で探して解決するから、英語だけで完結できん
一年かけて英語習得するか！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:48:59.07

高卒くらいの英語力は保持してるつもりなのにネットの記事がぜんぜん読めんという場合
・スラングがめっちゃ入ってる
・ネット文法が入ってて正規寄りではないので読み取れない
・専門用語が専門的すぎる
のだいたいどれかで、プログラミングの記事は最後の比率が大きい
これは英語本体をどんだけ勉強しても専門用語の日本での意味や技術的意味がわかるわけではないので役に立たない
パブリックメソッドを行政手法と訳してたら絶対わからんわけでな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 16:03:19.52

プログラマで英語弱い人はTry Kotlinのサンプルをちょこちょこ試してみたほうがより効率的かもね

あ · 2017/10/11(水) 18:19:59.78

>>802
逆にしばらくエンジニアやってりゃ、技術文書は読めるようになったりするけどな。
仕事でやるなら翻訳自体、翻訳メモリ使って翻訳することの方が多いし。
翻訳メモリで完全新規な文書の翻訳はたまに手伝う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:21:22.65

>>801
おお。そうだ。このスレはこれから英語で書こう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:22:16.37

i have a pen

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:28:51.56

>>806
文頭は大文字にしなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:39:22.12

Iは文頭でなくても大文字にしなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:56:44.06

have じゃなくて am でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:23:33.96

I am a pen

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 23:47:37.98

me too

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:16:44.81

人間はいねぇのかここは...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:54:42.09

高卒レベル英語力（英検２級)と辞書があれば、読めるだろうに。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:09:03.89

は？英語なんて知らなくても全部グーグル先生に突っ込めば読める