Swiftアンチスレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/03/21(月) 01:29:03.82

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについてdisりましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 04:53:47.87

swiftオワッタな
そもそも？や！は疑問文や感嘆文に使う記号で妙な処理に使うべきじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 11:14:53.19

これはまた珍説が出てきたw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 13:15:26.67

Rubyでは、! は、レシーバーの内容自体が変化する、破壊的なメソッド

? は、ブール値を返すメソッド

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 14:23:57.02

正規表現だと?は任意文字で!は否定(の時がある)
言語によって定義違うから使わない方がいいな！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 14:39:26.99

数学もリジェクトだな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 19:33:16.80

>>57
定期的に来るな君は

swiftは一通り触ってるし
実際に書くからこそ文句出るんだが
こんなbrain damagedな言語喜んで使うほうが痛いだろ
appleのマーケティング対策でしかないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 19:55:47.32

ジョブス信者はいてもアポー信者がいないのがホント悲しい
オモチャに使ってるのに遊び相手がいない感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/23(月) 23:27:32.48

アポ信者はアップル様の作ったものだったとしても
ゴミはゴミらしく生暖かい目で見守るもんだ
なんでもかんでも拝領するのはジョブズから入ってきたにわか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 08:53:52.81

objcに強制nilチェック導入されるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 10:41:13.45

我々はObjective-Cを愛してます。
ってアメリカで話題になってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 11:09:21.51

あ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 12:03:57.13

「私はswiftを続けるよ」を日本で流行せよう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 18:15:40.85

「私はswift以外続けないよ」とAppleが言いかねない状況

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 19:17:04.55

>>68
ネットや新しければなんでもいいんだってswift使いが
毛の壁並にポエム引っさげてObj-c使いに襲いかかってるからなあ
swiftのほうが書きやすいって、CやC++に馴染めなかったJava屋やWeb屋なんじゃねえの
Swift使いは高確率でJS大好きだし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 22:57:05.19

全力で襲いかかって隔離のためにアンチスレが立つobjc使いもドングリの背比べだけどんな
アポー教はどの派閥もひどいね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/24(火) 23:30:13.63

>>73
わざわざ雰囲気読んで住み分けてるのに
その意図すら無視してかまってきたりな>>73

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 03:40:39.36

>>66
ほんとこれｗ
Mac OS Xの出来が良くなってきてからとか、iPhoneから入ってきてApple最高とか言ってる人はにわかだよな
昔からMac使ってる人はどっかで裏切ってくるんじゃないかとヒヤヒヤしながら使ってると思うんだけどｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 19:52:30.44

まじでこんな言語がわかりやすい書きやすい言ってる奴はどっかおかしいだろ
読みにくいし無駄な手数増えるし旨味がぜんぜんない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 19:59:35.62

>>76
ちなみに君にとってわかりやすく書きやすい言語って何？
やっぱJava？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/25(水) 20:07:55.69

Java()

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/26(木) 10:52:47.00

Obj-Cにいつまでもなじめない新参がぐちゃぐちゃ文句言った挙句
より別の手数が増える言語に見た目で飛びついてるだけ
なんでもかんでも省略記法で書いて
後から読みにくくてしょうがないコードを大量生産して終わり
言語仕様そのものがハンガリアン記法

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/26(木) 11:05:24.75

Java, C#の開発者を取り込むためのものだから。
実際そうなってるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/26(木) 11:55:09.41

まあそういうことなんだろうな
大カッコにアレルギー持ってそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/26(木) 19:18:44.18

×Objecit-Cは糞！！
○CやC++が解らないと書けない言語は糞！！

swiftが救世主になった子たちの脳みそ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/26(木) 19:54:15.77

俺はobj-cもswiftも好きだけど。
それじゃダメなの？でも一番好きなのはgoかもしれん。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/29(日) 01:40:40.93

言語なんか何でもいい
Swiftマンセーとかアホみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/29(日) 05:23:09.51

アンチSwiftシステム起動・・・ Done.

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/30(月) 23:32:50.39

初心者用言語Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2016/05/31(火) 08:30:47.24

Web屋大好きモダン（）な言語Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/01(水) 03:00:15.91

初心者は何使っても初心者だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/01(水) 09:27:27.25

初心者の取り込みに成功したかに見えたSwiftだが、その難解さに皆驚きを隠せない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/01(水) 10:17:35.80

特攻の拓言語

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/01(水) 10:19:24.00

>>87
Web屋ほんと声でかいのなんとかしてほしい
Qiitaでも自分たちの分野限定のパラダイムを
まるでソフトコーディング全体のスタンダードにすべきだみたいなアタマのおかしいの多いし
なんでもそうだけど案件の規模や特性無視して
効率と純粋性第一しか見えてないやつらは迷惑でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/01(水) 20:56:13.12

意識高い系じゃないとウェブなんてやってられないだろ。
ネットスケープは正義の時代からずっと続く伝統。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 04:19:44.96

>>91
別にWeb屋はWebでしか活動しないわけだしいいのでは？
そもそもWeb屋しかSwift触らんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 08:53:46.30

勘違い言語Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 08:56:00.78

Swift使ってもなにも楽にならないしな
プログラム作ってくれるわけでもないしクラッシュもするし
テストコードの自動生成くらいしてほしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 09:24:15.41

>>93
じゃあム板に建てるなよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 10:32:49.82

>>95
結局「こんなのObj-cの更新と開発環境で吸収できるだろ・・・」ってのばっかだからな
毛の壁が吠えまくるほど関数型に向いてるわけでもなし
大きく利便性上がるほど実用性が高いわけでもなし
エレガントに書けるわけでもなし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/02(木) 11:16:54.99

意識高い系は関数型に飽きてプロトコル指向にシフトした模様

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/08(水) 07:55:59.38

意識高い系はSwiftもすぐに見捨てるわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/08(水) 09:21:27.75

まぁSwiftって結局できることはobj-cとほぼイコールで
演算子のオーバロードが色々できるってところが一番の魅力かもね。

golangみたく並行処理専用の構文があって
それでも言語仕様がシンプルみたいな、とんがった言語ではない。

エコシステムはいいけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/08(水) 09:29:44.13

obj-c++でできるんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/08(水) 10:47:58.25

ネームスペース教信者も黙らせられるな>obj-c++

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/11(土) 00:52:52.50

obj-c++でclassも普通に書ける
obj-c++でswiftも作れるから当たり前か

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/11(土) 00:56:08.77

あと5年もするとSwiftでメッセージ式記述の意識が高くなるよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/11(土) 16:25:54.04

自分だけは信者じゃないという前提

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/12(日) 17:35:39.92

C#は、Cホンハイと呼ばれるようになってから一皮むけた。
Swiftも３年後ぐらいに、別な名前で呼ばれるようになって一皮むけるよ。
そこから使い始めるのが吉だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/12(日) 18:53:33.79

ちょっと何言ってっかわかんないっすね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/13(月) 03:07:53.46

Sharp倒産してホンハイ
Swift→あっという間に古くなる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/13(月) 19:30:00.20

hahahahaha!!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/14(火) 15:10:01.44

Xcode8に Convert > To Modern Objective-C Syntaxが出来とるwww
ObjCはバージョン付けしないけどモダン文法絶賛追加中
もうSwiftのモダン文法が唯一のメリット、という虚勢が通用しねーな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/14(火) 17:48:09.94

convert to modern ObjC ってずっと前からあるぞ情弱

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/25(土) 15:33:36.77

もうObjective-Cでいいよ...。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/26(日) 14:10:00.94

ほんとだよ
Obj-Cで全然こまんないし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/06/29(水) 21:37:13.45

.NET(C#)がmac, linuxで動くようになったぞwww
Xamarin大勝利

swiftはようやくcygwinポーティング終わったんだっけ？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2016/06/29(水) 22:25:11.10

銀行の国際ネットワークは大文字でSWIFT。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 08:47:10.75

ボタンをタップした時に○○する、を Java と Swift と Xamarin で比較する - Qiita
http://qiita.com/amay077/items/73f7ff53bd9672b8428e

後発なのにこの分かりにくさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 11:04:01.43

あんまり本質的でないな
http://stackoverflow.com/a/34016897
こんな感じのextension書けばそこのXamarin相当になる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 11:58:20.62

そのextensionが標準にないことが不満なんだろう

AndroidはXMLにandroid:onClick書いた方がスマート、、、かな
最近それをやってるエンジニアはあまり見ないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 19:56:08.94

>>117
static変数に突っ込むとか正気の沙汰じゃない
UIButton2つで破綻する上に画面が消えても強参照が残り続ける

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/20(水) 20:13:22.02

言語とランタイムと実装手法と、別のレイヤーでの空中戦やめろw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/23(土) 19:07:27.02

>>118
bindingライブラリが公式化したから、ViewModel書いてonClickに紐付けるのがハイレベルエンジニアの間では標準的
iOSエンジニアはSwiftの学び直しに消耗しすぎて、アプリのアーキテクトが進化しないのがやばいな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/23(土) 20:38:05.38

F#「なんだ俺のパクリか」
Scala「なんだ俺のパクリか」
JavaScript「なんだ俺のパクリか」

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/23(土) 20:41:40.58

Ruby「なんだ俺のパクリか」
Python「なんだ俺のパクリか」
PHP「なんだ俺のパクリか」
Groovy「なんだ俺のパクリか」
Kotlin「なんだ俺のパクリか」
Go「なんだ俺のパクリか」
Rust「なんだ俺のパクリか」
その他色んな言語の皆様「なんだ俺のパクリか」

**デフォルトの名無しさん** · 2016/07/23(土) 20:43:35.02

俺「なんだ俺のパクリか」

**アフィ転載禁止** · 2016/08/03(水) 13:26:23.54

2chがSwiftについて来てるという事に焦った
sc騒動以来2ch見てなかったが未だにPerlガーUnixの奇跡ガーで化石になってるんだろうなと思ってた
アンチできる場所がなくて辛かったんだよ良かった
Swift3おいお前ふざけんなよおいLinux版Corelib腐ってんじゃねーか！
お前の魅力なんてFoundation混みでないとGolangにも劣るんじゃボケしっかりしろ

**アフィ転載禁止** · 2016/08/05(金) 11:21:41.84

もしかしてFoundationのLinux移植はAppleの中で物凄く意欲が低いのではないか疑惑が渦巻いている
今更POPでないFoundationなんて移植しても悪い手本になるだけでしょみたいな
ふざくんなこちとら2015/12からFoundationが仕上がってくる事を当て込んで動いてんのに
オプソのエンジニアが誰も手をつけてないんで必要とされてないっぽいから取り下げますみたいな発表しないか超不安になってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 11:43:05.70

Swift本体がまだできてないからだろ

**アフィ転載禁止** · 2016/08/05(金) 12:08:17.03

でも11月まで秋とみなすとしてもあと4ヶ月しかないべ
とても今の様子だと3.0発表と同時に出てくるとは思えないんだけど
そもそもfoundationとdispatchが穴だらけなのにSwift preview使ってね❤️と平気な顏で発表してるAppleの態度が俺の不信感を加速させてる
これらは3.0内包物じゃないからリリースは来年ね❤️previewの時も入れてなかったでしょ？勝手に期待しないでね❤️みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/05(金) 20:08:47.71

今よりずっと糞だった swift beta よりマシ
もうカレー味のウンコとウンコ味のカレーくらいの違いを見せてる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:18:24.56

カレー味のカレーになる事はあるんですかね...
ならない前提で動いた方が良さげか...辛い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/07(日) 00:23:33.24

ウンコ味のウンコになる前提で動くと良さげ
ObjC相当のウンコとして使えると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/07(日) 14:00:55.56

「Swiftアンチスレ」→「アンチSwiftスレ」
にしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/09(火) 12:10:45.86

どっちにせよ実務的にしようとおもえば
言語仕様なんてどんどん変わるし汚くもなる
その変化を嫌うやつがswiftという新しい言語を信奉しないなんておかしい！
とか言うアホさ加減
まあswiftの場合最初から汚い上にシンプルでもなんでもないわけだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/09(火) 12:58:04.58

ObjC相当になってくれるならまだボンカレーだわ
そこまで行きそうに無い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/09(火) 20:41:26.47

うーん。個人的には習うより慣れろかなぁ。

適当にVideoToolboxとかAVFoundationとかSwiftから触ってみたが、
CFオブジェクトがManagedなのに気づいてから想像してたよりサクサク書ける事に気づいた。

cなコールバックも対応してたし、dispatch_queueも同じ要領で書ける。
ハマりがちだったblockでのcapture周りも整理する文法があって楽に感じた。

以外と悪くないって思ったんだが、そういう次元で悩んでいるじゃないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/09(火) 20:51:23.53

結局、意外と悪くないという評価でしょ。
ベターより下じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/22(月) 19:05:17.84

最近swiftつーかiphoneアプリ開発始めてみたけど、説明してあるページの通りに作っても動かなかったり、サンプルコードコピペしてみたら警告20個とか出たり、正直つらい
バージョン毎に書式が違いすぎるんだよなぁ、TouchesBeganがエラー吐くの直すのに２時間近くかかったし。
経験値積んで慣れろってことなのかね。わかっちゃいるがなんか萎える

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/22(月) 22:14:32.21

CもC++も使えなかったか知らなかったやつが
必要以上にObj-Cを毛嫌いしてたし
その流れでよくわかりもせずにswift上げてObj-Cdisってるかんじ
swiftから入った人やObj-cも慣れてる人は必要以上に噛み付いてない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/23(火) 08:41:11.23

Swiftに変える逼迫した技術的理由がないのが不評の原因

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/23(火) 21:39:26.23

>>137
こんなのはどの言語とかプラットフォームでも同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/27(土) 08:28:20.90

ぶっちゃっけswiftと他の言語ってどう違うの？
書式的な面で

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/27(土) 11:08:28.93

文法他言語パクリ、機能ObjCパクリ
いつものアポー、信者が奉ってるだけ
一部信者はジョブズ聖遺物ObjCが汚されると拒否してるけども

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/27(土) 19:43:42.22

>>141
ビルド時間や性能面などをいくらか犠牲にした結果
オシャレ感は出てる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/08/28(日) 18:26:08.63

>>141
モダン（）な言語

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/01(木) 03:07:44.97

ちょっと見たけどF#でいいやと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/01(木) 13:49:25.71

そうですか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/01(木) 14:19:26.96

C#の方がいい
F#ってどこで使うの

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/01(木) 16:12:13.71

学習コストはガンガン上がってる気がするよね。正直
http://qiita.com/su_k/items/55039bddb08cb8ebc90c
とか見ると。
でもobj-cの動的言語的側面をswiftで潰していってる感じで
俺的には好きですが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/01(木) 23:02:28.56

Objective-C 3.0でよかった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/01(木) 23:28:56.87

objcとかいう老がい言語いらね
Xamarineが使えるC#一強

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 01:04:39.62

Objective-C 3.0じゃなくてよかった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 01:56:45.62

関数型言語由来の機能満載のC#使ってる奴が
関数型言語のF#のどこがいいのとか聞いてくるので面白い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 02:24:26.96

>>149
知ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/02(金) 09:45:20.42

関数型至上主義じゃないし、Xamarinステマ厨の代行やってるけどC#好きじゃないし
SwiftもObjCもC#も等しくダメだけど、本スレでディスるのアレだから遊びに来てるんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/09(金) 21:24:10.84

IEみたいによくわからんけど動くから良いやみたいなのだけは勘弁

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/24(土) 10:52:31.99

>>147
どこでも使えるし使ってるよ
C#は型推論が弱すぎて使いたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 12:34:08.45

3.0の押し付ける命名規則が気に入らねー

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/12(水) 11:16:23.41

Swiftバージョンアップするたびに仕様かわりすぎ
迷走っぷりがパない
この先アプリのメンテ考えるともう使いたくないです