C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2016/03/26(土) 22:51:31.60ID:KKewP24J
やるならどちらがいいんでしょうか?
2016/04/13(水) 16:49:42.39ID:Xu68hYK1
>>813
関係あるでしょ。
悪徳セールスや泥棒であっても誰でも入れるマンションよりも、セキュリティーロックかかっているマンションのほうが安全。
悪意ある人であっても誰でもダウンロードできる無償の開発環境よりは
クレジットカードなどで買った人だけが使える開発環境のほうがどう考えても安全。
ソースを解析される心配がない。

プロユースと、アマチュアユースの差だねw
2016/04/13(水) 17:14:10.63ID:jPecO9yf
同じプラットフォームなら実行ファイルなんて全部同じ形式になるのに開発環境の手に入れ安さと逆コンパイルに何の関係があるんですかね？
マンションのたとえは全く意味不明です。
もう少し納得できるプロの論理展開を望みます。ビルダーくん
2016/04/13(水) 17:17:33.41ID:Xu68hYK1
>>815
>同じプラットフォームなら実行ファイルなんて全部同じ形式になる

なるわけないだろこのド素人www
2016/04/13(水) 17:25:55.61ID:jPecO9yf
>>816
いやー恐れいりました
さすが一流のプロは格が違うわ
2016/04/13(水) 18:15:07.38ID:x1XAMYkS
>>817
難読化してないC#の実行ファイル逆コンパイルしたらコメントまで再現されるよ
2016/04/13(水) 18:47:01.82ID:PsiBZXri
つか、ハッキングするような奴なら非合法にC++Builderを入手するだろうと言う
アタリマエのことを考慮しない人ってなんだろうね？
2016/04/13(水) 18:59:22.45ID:DxdpydmY
うーん、どちらかというとそれはハッキングじゃなくてクラッキングだね
2016/04/13(水) 19:23:14.99ID:s5MRiDQ8
ふむふむ
結局
ソース保護と開発環境が無償かどうかなんて関係ない
よね
2016/04/13(水) 19:56:10.72ID:SAr8RNES
まじめな話、プログラムを攻撃するのに全てを解析する必要ないので
タダで手に入るImmunity Debuggerくらいの機能があれば十分
823デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/13(水) 20:48:22.13ID:R2uk+O9P
日に日にC++Builderに興味わいてく
2016/04/13(水) 22:04:51.70ID:GLp3LQnV
C++Builderの良さはおいといて、少なくともビルダー君の能力の低さは皆に伝わった
825デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/13(水) 23:22:12.21ID:6KBbcdw5
ビルダー君はもういないって言うけど第２のビルダー君が出現しただけだよね
2016/04/13(水) 23:35:13.56ID:yCdq/AsN
同一人物に決まってるやろうが
こんなキチガイそうそういねーよ
2016/04/14(木) 00:31:10.94ID:ODCDQP4x
>>823
ここまでキチガイを引きつける魅力があるってのは結構マジで興味深いよ
関数型言語みたい
あれもキチガイを引きつけるよね
2016/04/14(木) 01:47:38.50ID:ZT7ybHqf
>>826
良く読むと文体が違う。
同一人物じゃない。
なりすましかビルダー君の意思を継ぐ者のどちらかだ。
俺はきっと後者が現れたと信じている。
2016/04/14(木) 01:55:05.74ID:jbbNpeuD
スレ伸びたなあ
2016/04/14(木) 10:35:11.00ID:nwn/hITV
ios や　androidのアプリを作るときに一番重要になるのは、アプリの容量。
どうでもいいアプリで１００MBぐらいあったらダウンロードされないよ。

できる限り小さいアプリを作るにはどうすればいいか？
2016/04/14(木) 11:09:15.44ID:I/JV89BY
無駄なアプリを作らなきゃゼロだよ
例えばお前が作るような奴とかな
832デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/14(木) 17:30:21.89ID:Mr+hHR6k
>>830
C++ Builder 10 Seattleで作ったAndroidのプログラムのapkファイルのサイズは簡単なプログラムで7メガぐらいかな
ちょっと検索してみたところXamarinは2年前の時点でHello Worldでも普通にビルドすると15.8メガ
今はもっと巨大化してるんじゃないかな。
両開発環境とも無駄なファイル削ればもっと小さくできるかも知れないけど。
純正の開発環境が一番サイズを小さくできると思うよ。
ランタイムライブラリを含める必要がないから。
2016/04/14(木) 17:45:11.15ID:1xGXj4e4
HelloWorldは1K〜6Kぐらいでないと適切性に欠けるなぁ。
2016/04/14(木) 19:59:25.53ID:V0fKG/mP
小さくなってるみたい
https://developer.xamarin.com/guides/android/advanced_topics/application_package_sizes/
2016/04/14(木) 20:18:01.02ID:Ppr0N76X
>>834
15.8メガだから同じだ。
それが普通にHello Worldをコンパイルしたリリースビルドの大きさだよ。
2016/04/14(木) 20:23:48.29ID:V0fKG/mP
ごめんごめん、ビルダー君は英語読めなかったね
下に別の図があるでしょ？そっちが配布用のサイズだ
2016/04/14(木) 20:29:06.74ID:ODCDQP4x
ｸｯｿﾜﾛﾀ
2016/04/14(木) 20:29:50.25ID:Ppr0N76X
>>836
違うww
それは指定してライブラリを削ったサイズだ。
しかしそれではほとんどのプログラムは動かないから15.8メガが標準になる。
2016/04/14(木) 20:46:16.96ID:2ljgtGnq
monoランタイムはでかくて当たり前
機能を減らさない限り小さくなることはない
そして普通は増えて大きくなっていくものだ
モバイルとなるとサードパーティーの開発環境では純正に勝てないことがある
欠点は欠点でしょうがない
問題は欠点を上回るだけの利点がユーザーにあるかないか
2016/04/14(木) 21:54:31.88ID:ZT7ybHqf
最近ビルダー君の元気がないの。
それがとっても心配なの。
841デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/14(木) 22:45:59.33ID:nARCY9Kn
>>840
ゆっくり休ませてやれよ。
第２のビルダー君がいるから、ほら気を落とさないで。
2016/04/15(金) 01:10:54.36ID:cWDYgy+r
>>838
ほとんどのアプリはメールを直接送信したりしないし、暗号化に関わる処理をすべてのアプリが全機能必要とすることはない
最適化で未使用関数を除去したりするのをランタイムまで行えるということ
普通のアプリでもランタイムは15.8MBより小さくなるはず
2016/04/15(金) 03:26:13.52ID:ll/n9ffO
ビルダーくんC#相談室にいたよ
元気そうだったよ
2016/04/15(金) 06:52:31.58ID:CjDQhw6r
ビルダーくん今この板で一番愛されてる
845デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/15(金) 07:57:48.97ID:sUwp6O8S
ビルダーくん、みんなに愛されて幸せ者だなあ
2016/04/15(金) 13:30:39.98ID:f2L8wc0l
気持ち悪いなあ
誰にも愛されてないよ
ウザイとは思われてるだろうけどな
847デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/15(金) 18:49:00.16ID:Nb2/ibpA
c++BUILDERいいね
2016/04/15(金) 18:52:02.68ID:+Ji3zOjI
>>847
もっと!
849デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/15(金) 19:09:40.03ID:sUwp6O8S
ビルダー君、爆誕！！しろよ早く
C#vsで語ろうぜえ
2016/04/17(日) 06:34:14.05ID:48KzKwXw
富士通に入社も業務内容が「Ｅｘｃｅｌ入力作業」だったため短期間で退職
http://r25.jp/business/00050235/
匿名ブログに非難と同情の声

情報系院卒したが、上司に告げられた業務内容が「Excelシートへの入力作業」
だったため、退社を決意したという。
851デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/17(日) 15:35:05.70ID:CNQH8xMB
じゃあC++より優れた言語はなにさ？
852デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/17(日) 15:52:19.59ID:UNXpzFos
>>851
Java
853デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/17(日) 15:53:23.48ID:XuEeBcYQ
C++とJava以外いらんやろ
煽りじゃなくて
2016/04/17(日) 20:17:29.63ID:yl+jMJ67
結局ビルダー君は知識がないからわかりやすいものに飛びつくだけで、利点や欠点をちゃんと理解してないんだよな
Javaの文法面での問題とかは結局答えられなかったし
2016/04/17(日) 23:45:15.64ID:d/gYpiXB
頭悪いんだろうな
その割にはやたらと勝利宣言ばかりするし
朝鮮人なんだろうな
2016/04/18(月) 02:04:09.07ID:VHZ7698F
選択を間違ったことを認めるとプライドが傷つくんやろ
一万円のプライドがさ
2016/04/18(月) 22:52:10.92ID:si9EXI1O
>>851
> 優れた
の定義によるだろ、JK
2016/04/19(火) 04:35:29.13ID:CtwY97Q0
会社でC++Builderをメインに使っていて
偶にVsualC#も使うけど、
開発効率は意外とあまり変わらないね。
小物アプリだと特に。

ただC++Builderはコンパイラ性能がなー
コンパイル速度は申し分ないけど、バイナリの最適化度合いが今一。
859デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/20(水) 12:39:53.67ID:YPy2g/f8
ディ、ディー言語……
860デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/21(木) 07:47:57.15ID:60SQHoUE
JBuilder vs J# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1438131050/
2016/04/21(木) 20:06:41.02ID:yuypMqv4
>>860
はあ？
2016/04/21(木) 23:24:32.81ID:8++bAh7L
そろそろ、最終判断をお願いします。
2016/04/22(金) 19:20:03.85ID:d9jJRi04
どっちがいいかと言われたら、C#Builderですね
2016/04/22(金) 22:16:46.53ID:AYImj1lQ
ガリレオIDEに借り物のコンパイラを組み合わせたVCL.NETすら使えないアレかよ
2016/04/23(土) 20:40:19.93ID:tG3POfmX
>>546
> C++Builder使っている大きな企業ってどこがあるの？

JRの運行管理のソフトウェア
2016/04/23(土) 21:27:59.53ID:YAZ/hxJK
>>865
それで地下鉄は正確な運行なのにＪＲは毎日のように遅れてるのか……
2016/04/24(日) 05:25:11.66ID:s7myUYSt
>>866
騙されるな。
運行業務のほとんどが日立開発でC++builderは使っていない。
もしかすると補助システムの一部では使用しているのかもしれないが、
メインではない。
2016/04/24(日) 09:09:05.26ID:7SSLFJSh
ここまで嘘を書きまくったら偽計業務妨害で訴えられそうだな
2016/04/24(日) 10:02:53.09ID:k3Kd32U9
ウンコ業務にはC++builderしかありえない
2016/04/24(日) 12:01:41.61ID:xX4rq+VM
>>868
業務妨害罪って非親告罪なんだな
つまり通報がなくても逮捕される可能性が高いってこと
いい加減なことは書かない方がいいよな
2016/04/25(月) 07:11:09.66ID:7uPSKib5
C++ を好んで使ってるプログラマーで、まともな考え方をするやつを 今までに見たことがない。
かれらは設計がまともにできないのはもちろんだが、それ以上に 「自分が C++ を使うこと」の正当化をするために、世界の認識そのものが ゆがんでしまっているようなのが多い。
ちょうどインテリジェント・デザイン信奉者のようなもんだ。
理屈だけはゴテゴテと豪華に構築しているが、あんたらは一生それを背負って 歩くつもりかい?
せいぜい倒れないように気をつけてね。
2016/04/25(月) 07:15:04.73ID:7uPSKib5
>>771
この件があってから、書き込みが急に減ったことに気が着いたのは、私だけではないはず。
2016/04/25(月) 23:16:40.49ID:1sz23mOn
リストラにあったんだろ？
察してやれ
2016/04/27(水) 20:20:44.80ID:f0dCQrrI
エンバカのOHP見れば分かるが、日立社内でC++Builderも使っているよ
2016/04/28(木) 09:40:11.53ID:k1aARqjb
どこぞで使ってるという話でシェアを競ったらgccにすら勝てんだろマヌケ
2016/04/28(木) 12:35:59.70ID:q+yI5bXF
>>874
URL貼ってみろよ
いい加減なこと言ってると目つけられるぞ
2016/04/28(木) 12:42:49.79ID:QASu3sxx
今見たら日本語のHP消えた模様
2016/04/28(木) 18:59:46.46ID:d0SfxF/7
>>876
下の方見たらわかるよ
BCBの時代から使われてる
https://www.embarcadero.com/jp/

ただDBのUIはPowerBuilderを使用しているところが多いね
そこをC++Builderにしてくれたらよかったのだが
879877
垢版 |
2016/04/28(木) 19:45:31.75ID:kvM6yttP
yahoo検索で最初に出てくる扉のページだけ消滅したようだ
製品のページは健在でした
2016/04/28(木) 22:10:28.47ID:Vq3HUxep
>>865
つまりこれは正解だったということか
2016/04/29(金) 02:32:17.78ID:KTo4+e4h
32bitの時代は使われてたかもしれんけど
今はどうなのよ？
ヘジたんがMSに移籍してC#作ってから事情が変わってないか？
2016/04/29(金) 02:48:50.27ID:0Hi1XiFL
でも事実として天下の日立で使われてたんだよな。
2016/04/29(金) 03:19:06.02ID:KTo4+e4h
過去の栄光の話をされてもなあｗ
2016/04/29(金) 09:05:16.98ID:NgEVWSIb
>>880
https://www.embarcadero.com/jp/press-releases/hitachi-medical-computer-delphi-case-jp

・日立メディカルコンピュータ
・Delphi
・歯科用支援システム「DELTA View（デルタビュー）」

以外のC++Builderの日立事例ってどこ？
2016/04/29(金) 09:44:13.06ID:70Hv551T
結局のところソースコードや知識も資産な訳で
VB6の代用として導入された所は今でも使用していたりする。
それに初代BCBからあるVCLコンポーネントで組んだアプリならWin95でも動くので
古いPCが残っている現場では意外と重宝されているよ。
.NETが必要なVC#だとこうはいかない。
2016/04/29(金) 11:25:36.29ID:n89tks2j
>>885
だからそれはほとんど32bitでしかもXPで動くようなソフトでしょ？
その頃は俺もC++Builder好きで使ってたから気持ちは良く分かるよ
しかし今はC#ばっかりだね
2016/04/29(金) 11:28:43.53ID:n89tks2j
ちなみに俺の場合Borland Developer Studio 2006で見切りを付けた
2016/04/29(金) 11:35:38.94ID:gMQLwXP6
最近ビルダー君の書き込みがなくなったけど、
実はエンバカ社員で、
ガチでリストラされたのであれば同情いたします。
2016/04/29(金) 11:55:51.02ID:70Hv551T
>>886
業務PCで64bitアプリを必要とするケースは殆ど無くて
ライブラリと経験が豊富で使い慣れたC++Builderを選択するケースはあるよ。
日立がDB UIアプリにPowerBuilderを使用するのも同じ理由。

というか逆に日立でC#使っているところある？
2016/04/29(金) 12:31:07.71ID:n89tks2j
>>889
君もしつこいね
だからもういいから
古いC++Builderは俺も使ってたと言ってるだろ
大企業がどうとか関係ねーよ
2016/04/29(金) 12:41:20.63ID:w38rMPYq
Open棟梁w
2016/04/29(金) 12:42:08.06ID:70Hv551T
>>890
すまん、流れ的に子会社含む日立内部でC++Builderを使用しているかどうかの話だと思っていた。

パーソナルユースでは確かにあまり使われていないね。
今はProの価格が高過ぎるのもネック
2016/04/29(金) 12:55:03.79ID:7ZyFBJPI
流れが読めないか良く読み違えるのはアスペの特徴だな
リストラしても仕方ないね
2016/04/29(金) 13:06:03.87ID:70Hv551T
俺は>>874-884の流れでレスしているからアスベとか言われても困るけどな
2016/04/29(金) 13:19:07.07ID:7ZyFBJPI
>>894
全然おかしい
リストラされたんだろ？精神科いけよ
2016/04/29(金) 13:37:11.28ID:70Hv551T
？俺が何処をリストラされたんだ？
変な事口走る人も居るもんだな
まあご勝手にどうぞ
2016/04/29(金) 14:13:42.12ID:vgDNs/G7
ビルダー君らしき人がC#は遅いって比較したC++の例がよりにもよって未定義処理だったからな
未定義って言われても理解できてなかったし
あれじゃあリストラされてもしょうがないわ
2016/04/29(金) 14:16:52.37ID:Xi9zas/7
ワロタ
ビルダー君はリアル池沼かよ
2016/04/30(土) 06:54:40.06ID:0J2FL2UD
それは技術系じゃなかっただけの話じゃないのか？
技術職ならこんなところでステマしてないでデモ用にソフトの１本でも書いた方が説得力がある
900デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/30(土) 11:52:41.36ID:uVz81x78
GitHubで匿名通信（Tor、i2p等）ができるBitComet（トラッカーサイト不要でDHTだけで日本語検索可能）
みたいな、BitTorrentがオープンソースで開発されています
言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？
Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenant(純粋P2Pのファイル共有ソフト)の完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ
2016/04/30(土) 13:38:38.96ID:gVQ9mCUg
まず貴様のアタマをアスペルスキーでウィルスチェック
902デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/04/30(土) 13:51:55.20ID:uVz81x78
ウィルス発見されました
2016/04/30(土) 19:15:16.72ID:HhSXq6WP
>>889
あるよ
2016/05/01(日) 10:46:14.73ID:ZxoAm746
>>900
もっとやれ
905デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/05/03(火) 19:12:35.44ID:G9XEXQGe
あいよ

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中）

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
906デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 17:37:30.40ID:XpuCP92t
コテはこのスレに一言かいていって
ない人は適当にコテハンつけてかいていって

ニコニコ生放送実況 part8112
http://wc2014.2ch.ne　t/test/read.cgi/jasmine/1462284234/

　　　　　　　　　　　　　　↑
netの部分スペース開いてるので注意



テンプレ文章（↓以下であればより可）

あとはこれってレスがないですね。
というよりコピペなので答えるのが無駄かもしれません。

レスがないスレだけど何なの？
コピペばっかりで答えるの無意味じゃね？
2016/05/04(水) 18:48:36.10ID:D5djv5aU
そろそろネタ尽きたか
2016/05/05(木) 02:35:54.31ID:HpYdcn2P
ネタが尽きたことよりも、
ビルダー君がリストラされた後、
ここにほとんど来なくなって
書き込みの減った。

いかにビルダー君が重要だったか、
いなくなって初めて気付く。
2016/05/05(木) 03:14:13.18ID:doGalUsc
元々この二つを比較する意味なんかほとんどないからだろ
使いたいものを使えとしか言いようがない
2016/05/05(木) 04:05:31.30ID:bVltZRVy
>>908
誰もビルダー君が重要だったなんて思ってないんだが
消えてくれればそれでいい
2016/05/20(金) 23:39:36.67ID:LOCU0crS
>>903
ちょっと気になるけど日立ではどういうものをC#で組んでいるの？
2016/05/21(土) 00:04:11.83ID:RrD1FkH/
>>911
日立のエンタープライズ系WEBアプリはC#多いよ。デスクトップアプリもいまだに現役だね。
2016/05/21(土) 00:26:54.34ID:p7bEuPWs
>>912
サンクス。WebアプリはJavaで組んでいるところが多いと思うんだけどC#なのか。
DBのフロントエンドにも使ってる？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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