C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/03/26(土) 22:51:31.60

やるならどちらがいいんでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:18:54.09

>>710
おまえらが推していたXamarin社は日本法人はなくて社員ゼロ。
MSは、開発環境の会社じゃなくてOSの会社だからね。
そして、MSは、C++を軽視してC++のまともな開発環境売ってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:19:45.22

>>711
規模の大きさと、日本語サポートは全く関係ない。
はい。>>703を論破。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:21:42.05

>>713
しかしMSは、日本に馬鹿でかい商社をいくつももっております。
商社をいくつももてる会社は大きいです。
ちなみにWesternDigitalも、日本に商社をもっていたのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:23:12.37

>>714
コンピューター部品メーカーと比べてどうするの?
バカ?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:24:20.07

>>715
そのMSがC++のまともな開発環境作ってないんじゃどうしようもないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:26:54.93

MSの資本金がいくらあろうとも、生産性の悪い開発環境しか提供できない、
そして、Windows優先の開発環境しか提供できないのでは、他にながれるよ。
開発環境に関しては、資本金ゼロのオープンソースも強いしね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:31:35.56

スレ自体があまりにも無意味だと感じて来た

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:32:52.72

以前はDelphiにもだいぶお世話になったんだけどなー

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:33:37.01

やはりC++ Builderは偉大だ。
天下無敵だね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:35:07.87

C++ BuilderのおかけでC#やらずにすむ
この利点は大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:35:36.90

>718
今、そのオープンソースプロジェクトは、続々とVSに流れ込んでますがｗ

管理されたパッケージを、言語の垣根を超えて
提供できるようにしたことで、2012年あたりから続々流れてきている。

Community版も後押ししたことで、普段会社では当然有料版で作ってるメンツが、
個人活動としてはその知識・技術力を基にオープンソース作って
VSに流し込んでくるようになってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:38:39.95

これだけ環境が激変する中で泰然自若としてられるのも一つの才能でしょ
暖かく見守ってやるのが人情

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:40:25.15

>>723
VSでオープンソースするのと、VS使わないでオープンソースするのと何が違うの?
何の意味があるの?
バカ?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:41:46.31

個人的にC++ Builderを使う価値があるとすれば、
x64tで、declspec(naked)なインラインアセンブラ使えるところかな、と思う。

これだけは、MSが捨てたので評価できる。
ファイルをアセンブラとC/C++で分けるの面倒くさいからねぇ。

自分は毎日この辺のことばかり組んでるけど、普通はニッチな要求だし、
そもそもC++ Builder使う層は、この辺の機能要るのかよって思うがｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:42:19.65

>>724
だから激変する環境の中で一番危ないのがC#だろ。
そして、危ない危なくない以前に低速で使い物にならんだろwww
C++は安泰だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:46:43.77

>>725
全然違うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:48:32.05

>>727
C++は当面安泰だ。
C++Builderという環境はこのまま順当に行くと消えるのではないかと思われている。

だから、手が出されない、書籍も出ない。
ネットでここ8年ほどの記事が異常に少ない(Delphiも含めて)

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:52:47.93

今、C#を使っている人は、
昔、Visual Basic 6を使っていた人と同じ環境下にある。
いずれ泣きを見るということ。

それが分かっていないのが信じられない。
マイクロソフトはVB6を平然と捨ててその犠牲になって職を失ったり
趣味のプログラムができなくなった人が多かった。
大企業だから安泰という理論は成り立たない。
VB6は死んだがC++は生き残っているし、これからもずっと死ぬことはない。
C#のような変な言語は危険。
いずれゴミのように捨てられる。
C++ は安心だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:54:17.84

>>730
C++は当面安心だってｗ
C++ Builderは死ぬ。それだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:54:56.38

>>729
だから、勝手に消えることにするなよ。
消えないよ。
消えて欲しいというのはC++ Builderができないオマエの願いに過ぎない。
いい加減にしとけ。
消えてから言ってくれ。
営業妨害だオマエは

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:55:30.55

C++ Builderは不死身です。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:57:43.25

営業妨害はお前だｗ

俺の推測にすぎないが、
お前はきっとDelphiのスレでは、
「Delphiをマイナー言語だから消えるべき」と唱えていることだろうｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:59:57.91

C++Builderの宣伝をしないと死ぬの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:00:26.72

>>730
全くその通りでMSがそれに気づいたからこそ
今これだけの変化が起きてる

となれば今後どうなるかは想像出来るもんだと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:03:09.99

Borland様々って時代もあったよなー

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:04:25.48

>>735
そういう病気なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:04:27.55

まじめに残る環境にしたいならC#はやめとけ。
C#のGUIは全く互換性がない。
Xamarin使おうとも各OSでUIは全然違って何の意味もない。
C++ BuilderのGUIが使えなくなって困るという指摘はC#にはできないはずなんだよ
だって、共通のマルチプラットフォームのGUIをC#は持っていない。
Javaに言われるならまだ分かるが、C#にGUIの心配される筋合いはなく、まずC#のGUIの標準化でも心配しとけよwwww
そして、C#はGUI以前に言語自体が危ない。
LinuxもGoogleもメインはC/C++だ。
C#はそのうち消えるぞ。マイクロソフトがVB6をこの世から消し去ったようになwww

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:07:17.01

>>739
そのうちって具体的にいつ消えるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:12:29.53

マイクロソフトがVB6を葬り去って
VBしかできないバカプログラマーが路頭に迷うのを見てきた。
ある人は職を失い人生が狂った。離婚して子供を施設に預け自殺。
ある人は趣味のプログラムができなくなり生きがいを失い鬱になり自殺。

俺はC/C++をやっていたから現役だ。
VB6の件から俺は学んだ。
マイクロソフトが作った独自言語だけは絶対に手を出すまいと。
あー、その独自言語がC#だ。
これに手を出したものはVB6の二の舞になる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:16:36.13

>>740
すでにC#のGUIは死んでいる。言語は来年死ぬよ
各OSで全く互換ない記述して書かないといけないのが現状だ。
それはXamarinを使おうと同じこと。

C++ BuilderのGUIは現役で生きている。
各OS間で同じソースで同じように動くからな

すでにGUIが死んでいるC#に、C++ BuilderのGUIがいずれ死ぬとか言われる筋合いなし。
悔しかったらマルチプラットフォームのGUIを作ってから文句言えカス

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:19:47.29

>>742
精神病だったか。

自分で気づいてるんだろ？
「C++ Buillderやばい、怖い、消えそう、俺の資産全部消えそう」って。

必死なんだろ？　怖いんだろ？
精神病んでてビクビクしてるんだろ？

正直に言ってしまえよ。
吐いちゃいなよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:24:30.98

つーかよ、C++ BuilderのGUIが死ぬことを心配している皆さんよ、
だったら、C#なんかやめてJavaみたいにGUIが標準化している言語でも使えよwww
C++ BuilderのFireMonkeyはマルチプラットフォームだぜ
GUIが死ぬことを心配しているなら、C#のようなGUIの標準化もできていなような言語は危なくて使えないよな

マルチプラットフォームのXamarin使ってもWindowsのプログラムは作れないし、
Linuxのプログラムも作れないし、作れるOSでもUIの記述はばらばらで互換性なし。
何これ? C#って、既にGUIが死んでいるじゃん。

すでにGUIが死んでいるようなC#が、現役でマルチプラットフォームGUIのFireMonkeyを持っているC++ BuilderのGUIの将来なんか心配しなくていいよ
まず、C#の今現在のGUIの標準化を心配しろ
標準化しなければ今書いたソースは将来無駄になるかも知れないんだからよ
あと、C#というマイナー言語が死ぬことも心配しとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:25:11.10

>>742
お前はもう死んでいるｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:25:18.43

まあVB6はそんな突然に消えた訳でもないんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:26:21.95

>>744
出た、マイナー言語ｗｗｗ長文はやっぱ基地外やな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:30:25.44

でもさ、MSが本気出したらC++BuilderレベルのRADの開発環境とかだせると思うんだけどなー
死にかけのVC++を本当にVisualにしてもらいたいよな

やっぱり営業戦略的に出さないのかな？
なんだかんだ言ってもやはりネィティブコンパイラはありがたいしマルチプラットフォームは今後必須になってくるしで

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:47:48.86

俺の友達A君はプログラマーになった。
A君はマイクロソフトの開発環境であるVisual Studioを使うことになった。
言語はVisual Basicだった。
当時はC#はなかった。
A君はいつも言っていた。
「C++ Builder? そんな小企業の開発環境なんていつなくなるか分からないから使えない。」
「マイクロソフトは大企業だ。Visual Studioはずっと残るさ。アハハ」

ある日、A君チームが納入したプログラムに客からクレームがついたそうだ。
「遅い、こんな遅いの使えないよ」だった。
しかたなく、外注の力を借りて作り直して納品しなおした。
その外注は、C++ Builderを使っていたので高速に動くプログラムを作れたのだ。
そのプロジェクトで大赤字を出してしまったが、遅くても我慢してくれる客もいたのでA君はプログラマーを続けることができた。

しかし、マイクロソフトがVB6のサポートをやめてしまう。
A君は会社からJavaを勉強するように言われたが、覚えられずに会社をやめたのだった。
やめてからもA君はJavaを個人的に勉強していたが再就職に失敗して、全然関係ない営業の仕事に就いた

A君はこう言った
「俺、当時はマイクロソフトは大企業だからVisual Studio使っていれば間違いないと思ってたんだ。」
「でも、大切なのはVisual Studioとか大企業かどうかではなくて言語だったんだ。俺もおまえみたいにC言語やってりゃこんなことにはならなかった。」

涙をぼろぼろ流しながら語るA君の姿を今でも忘れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:57:38.24

勉強し続けられない人はプログラマ辞めた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 01:01:58.00

というか、プログラマだったら、普通に１，２週間ほどで
新しい言語覚えることを何度も要求されるのにｗ

C++使い続けてたとしても、
サブで、C#だPythonだ、LuaだろうとJavaだろうと
普通に「書け、今日から今すぐ」みたいな感じでしょうが。

１つしか使えないとか、聞いたことねぇｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 01:02:46.94

>>748
そうですね。
マイクロソフト独自の言語が普及してくれたほうが、ユーザーを囲めてリードできるからね。
ボーランド(エンバカデロ)がDelphiを出しているのも同じ理由です。
独自言語がもし普及すればユーザー囲めて他者よりもリードできる。
Delphiは勝算ないからやめたほうがいいと思いますけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 01:09:39.59

今、ある程度でかい開発環境シェアを奪おうと思うなら、
「超絶デッカイサーバー」持たないと困難じゃないかね。

マイクロソフトやGoogleやアップルのように超多数のサーバー。
そう、ライブラリ群のためだけでも、「10000」サーバークラスは必要だよ。

開発環境だけではなく、ただの「テキストエディタ」も徐々にその流れになっていく様が見えてきてるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 01:11:35.72

>>750
コボラー的な立ち位置を狙ってて失敗したバカってことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 01:15:42.01

A君が無能だったというだけの長文だった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 02:00:48.49

普通の人は英語でも特に困らないけど、C++君はMonoのライセンス文も読めなかったからなぁ
C++Builderのヘルプに全てが書いてあるわけじゃないし

あと、C++BuilderのGUIは同じソースでマルチプラットフォームにできるというのは嘘
WinSCPを見てもわかるように、環境によってコードのかき分けが生じる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 02:10:37.36

>>749
一方でC++君は表面的な知識しか持たず、C#やVBを具体性のかけた主張でひたすらバカにする発言しかできませんでした
C++Builderのよさを聞かれても自分がかろうじてわかるマルチプラットフォームとGUI，速度の話をひたすらループするだけだったので、みんな呆れるしかありませんでした
そして彼は結局2ちゃんねるに入り浸る生活なのでした

そんな彼を見て、無能なA君は自分よりダメな人もいる、こんな人になっちゃいけないと生きる気力を取り戻すことができたのです

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 07:35:39.99

>>749
俺の知っている会社もマイクロソフト謹製のVB使ってて開発できなくなって倒産した会社とか
他の言語に変えたが社員が覚えられなくてベテランプログラマーを大量にクビにしたとことかあるよ
正社員ですらこれだったから、派遣のVBプログラマーは真っ先に切られて路頭に迷った
マイクロソフトの開発環境はやめておけって業界ではよく言われている
いつマイクロソフトの都合でサポート切られるか分からないもんね
金払って買った客を見捨てるんだんな
C#とかおっかなくて手を出せない。
一社しかやっていない独自言語はやめておけっていうのは昔からよく言われている話

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 07:42:20.47

C#でもunsafe使えば割ると早くなるでしょ
まあC++/CLIが1番なんだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 07:50:53.84

VB6やってた人間でVB.NETに移行できない奴ってどんだけバカなのよ
そんなバカが実在するとは信じがたいけど居るなら路頭に迷って当然だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 08:04:42.73

>>760
おまえがC++ Builderに移行できないバカなのと同じでは?
こんなことがあってまで、VB.NETに移行するバカはいないよ。
マイクロソフトの言語でひどい目に遭ったら、二度とマイクロソフトの言語は使わないだろ
一度ハチを食べて刺されたカエルは二度とハチやハチに似たアブなどの虫は食わなくなる。
条件反射というやつだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 08:20:08.23

そんなやつらも切れない会社はイカれてる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 08:40:37.72

どうもお前は特殊な世界の住人みたいだな
VBやってた会社／人間がVB.NETに移行した例なんていくらでも見たがね
逆に移行できなくて会社が潰れたとか失職した奴なんて一人も知らない

MSが.NETを近未来に捨てる可能性とC++Builderが無くなる／サポートされなくなる可能性のどちらが大きいと思うかなあｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 08:50:08.78

だいたいVB6ランタイムはWindows10にも含まれているし、
開発環境だってMSDNでいまだに提供され続けているんだがね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 09:14:05.18

マイクロソフトの独自言語を使った人とC++を使った人の差が出てますね
未だに互換性を維持したままバージョンアップや拡張を続けているC++ Builderは勝ち組
同じC++でもVisual C++を選んだバカはGUIがころころ変わってソースの互換がなくなる悲劇に見舞われているwwww
マイクロソフトしか使っていない独自言語なのにVB6を闇に葬り去ったマイクロソフト
昔のVB6を大切に持っている企業も、VB6で作りますと打ち合わせで言った途端に「この話はなかったことに・・・」と言われて仕事は取れない

Visual Studio使って不幸になった者が続出した業界
C++ Builder?
あー、今も互換性保ちつつ健在だよ
Visual C++なんて作り方何回変わったと思う?
そのたびに悲劇を繰り返してきたんだよwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 09:40:49.31

もしかして発狂書き込みしてるやつってVB6切られて路頭に迷った当人じゃねーの？
で、頭がおかしくなってこういう書き込みをしてるとかｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 09:41:37.52

だとすれば2chなんかに書き込みしてないで精神科行こうね♪

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 10:13:12.05

こんなおバカな書き込みを続けれるんだからVB6からVB6.NETに移行するという
簡単なことも出来なくて頭がおかしくなっちゃったんだろうね
余程頭が悪いんだろうね

なぜわざわざVB6.NETという選択肢が残されているのかその意味も理解できないわけだ
本当に不要ならこんなの残さねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 12:01:02.71

イケメン芸能人愛用中！！ミニセグウェイ！！
https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA0

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 12:04:20.66

イケメン芸能人愛用中！！ミニセグウェイ！！
https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA0

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 19:55:36.51

本スレより

開発ツールだけ別サイトにして切り捨て準備着々。
ガス抜き担当を外から雇い、話だけ聞くふりをして担当ごと部門切り捨て
昔からやってた技術者は全員クビで、スペイン、ロシア、ルーマニアで当分メンテ。
(forum より)

Idera が欲しかったのは顧客名簿だから、一段落したら新規開発は止めて
遺産で食いつなぐ。と。

日本は今年の春の売上が壊滅状態だったのでお手上げ。
カントリーマネージャーよりは、イガーのほうが先ではないかな？

だってさ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 22:01:41.28

いまどき手続型言語使ってる時点で未来は無いだろ。
Haskellerのみが輝かしい未来を約束されている。
メニーコア時代にはHaskell以外すべて淘汰されるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:24:39.91

俺はとんでもないミスをした。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:28:13.08

このスレに影響されてC++Builderを買ってしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:29:46.13

>>703
信じていいんだよね？
絶対に会社つぶれないよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:38:31.63

ﾜﾛｽ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:44:00.13

別に使ってみる分にはいいんじゃね？信者がキモいだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:45:42.65

運が良ければオープンソースになってリリースされるかもな
ヘルスバーグが拾ってデルファイがMSから出たりして

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/11(月) 23:50:20.07

今だにVB6使ってる人だっているんだからPCが壊れない限り使い続ければいいよ
どうせC++Builderなんて周りは誰も使って無いから初めから孤独に生きるしかないんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 00:26:22.70

金持ちの道楽だと割り切るのさ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 00:39:03.91

奴の目的は、いわゆる炎上商法。
店畳む前に大騒ぎして知名度を上げれば、一時的に売れるのは確かだ。
長期間売るには、向かない商法だが。
見事に引っかかった奴は、その程度の判断力だったてことだ
冷たいようだが、いい勉強になっただろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 00:42:07.25

どこかのスレで、彼はエンバカデロの社員だって、前々から見抜いていた奴がいたな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 02:24:50.32

炎上て
種火すら着いてないやん

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 02:25:42.01

>>782
17名の内の1人かwww

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 02:28:17.42

エン馬鹿...炎馬鹿...

思いつかんから寝る

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 03:15:54.20

本当に社員だったらこんな会社にマイナスのイメージが付くようなアホな書き込みばかりしないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 03:31:09.72

同じ頃からJavaスレも同じような荒れ方をしてるし同一人物のしわざと見ている

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 13:29:41.25

俺も一応、今一万円のキャンペーンだからC++ Builder買ってみた
まだダウンロードしてないけど
使うかどうか分からないけど試す価値はあると思うんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 13:35:27.67

>>788
マジで?
そろそろキャンペーン終わるし買ったほうがいいんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 16:45:10.05

それ、Windowsのx86アプリしかビルドできんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 18:01:58.78

マトモニ使うのには17万が最低ライン。

この価格払ってもコンポーネントの機能は.NETの1/10あるかないかだけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 18:21:46.15

どのレスがキャンペーン？w

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 19:25:13.34

うちの会社もC++Builderの一万円の奴買ったよ
社長は結構気に入っているようす

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 19:37:16.82

一万円のC++ビルダーを社長が気に入るとかどんな会社だよw
おもしろすぎてカレーがおいしいわwww

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 19:47:09.13

x86のみって結構辛い制限だよな
せっかくのC++なのにシェル拡張とか他プロセスへのフックが完全には実装できないわけでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 20:02:12.61

全く使う意味なし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 20:45:04.88

学校の先輩がパソコンにインストールしているから見せてもらったがマジすごかったすわ
俺も乗り換え考えてる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 20:48:12.02

そうか創価

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 21:15:17.71

何が悲しいってビルダーくんの日常を想像すると

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 21:16:06.80

.netのみ、とか、x64のみとかのライブラリどんどん出てきてるからねぇ。
有料のstaticlib(ソース公開はない)ってのも結構多いが、これらも普通はVSのみの想定だねぇ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 23:42:27.69

急にビルダー君の書き込み無くなったけどしんだの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 23:44:20.73

遁走

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/12(火) 23:48:16.62

ビルダー君の遁走はこのスレの終焉を意味する

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 00:07:23.67

ビールーダーーーくーーーん
逝ーーかーーーーーなーいーーーで

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 10:48:03.16

ビルダー君はもう戻って来ないだろう
我々が引き継いでC++ Builderの良さを伝えればそれでいいのだ
もうビルダー君の役目は終わったんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 11:55:47.64

>>805
確かにビルダー君の役目はもう終わったかもしれない
ビルダー君は多大な影響をプログラム業界に与えて去っていったよな
何せ俺がC++ Builderをはじめたぐらいだから
ビルダー君ご苦労様
ゆっくり休んでいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 12:06:50.27

>>805>>806
ここにビルダー君がこっそりいるじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 15:02:07.56

>>807
もうビルダー君はいないんだよ
君のビルダー君を思う気持ちも分からなくもないが
彼はお疲れなんだ。
休ませてあげようよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 15:11:01.80

僕の会社はクローズドソースの市販ソフト作っているんだけど
逆コンパイルの恐れがあるC#は使えないという判断でC++ Builder使っている
ソース保護の点で見るとC++ Builderは最適だね
無料で垂れ流されている開発環境はソース保護には向かない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 15:25:07.95

ソース保護と開発環境が無償かどうかなんて関係ないし
C#でも.NET NativeやNGEN使えばネイティブイメージに変換出来るんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 15:48:40.06

.NET Native・・・・UWP限定だし、その他の制限もかなりある
NGEN.・・・・・・・・・Ngenの出力を配布なんか出来ません。インストールしてから使うものです（インストーラーで使うことも出来るが）

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 15:55:36.87

>>810
>ソース保護と開発環境が無償かどうかなんて関係ないし

関係大有りだろ。得体の知れない悪意あるユーザーにもダウンロードされて解析されるわけだから。
セキュリティー的にはまずいよ。
君がハッカーでC++ Builderに悪意を持っていたとしても、金出してまでC++ Builderを買わないだろ?
その理論で安全が守られるんだよ
この板でも片山博文MZさんがネイティブバイナリの逆コンパイラを作ると宣言してスレ立てているけど
彼もC++ Builderは買っていないと思うよ。
まあ、どちらにしろ彼がC++で作られたバイナリの逆コンパイラの作成に成功することはないと思うが、
世界のどこかのハッカーは.NET ネイティブの逆コンパイラぐらいは成功するかもしれないし、
逆アセンブルで解析はC++よりずっと容易だ

>C#でも.NET NativeやNGEN使えばネイティブイメージに変換出来るんだが？

NGENは元のILが要るからソース保護の意味はないし、
.NET Nativeも、C++からコンパイルされたものよりずっと解析しやすいよ。
なにしろILを経由しているんだからさ
ネイティブと言っても.NETフレームワークと同じ動作をしているんだしね
純粋なネイティブとはまた違うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/04/13(水) 16:38:48.97

ふむふむ
だけど
ソース保護と開発環境が無償かどうかなんて関係ない
よね