【Lua】組み込み系言語総合その7【Squirrel】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/22(木) 18:23:46.74

LuaやSquirrelやAngelScriptなどアプリケーションへの組み込み用途で
使われるプログラミング言語についてのスレッドです
Luaに限定してるわけではないのでレスする場合は言語を明記してください

まとめwiki（なにか質問する前に必ずみること！）
http://wikiwiki.jp/lua/

その他の参考URLは>2から

■前スレ
【Lua】組み込み系言語総合その6【Squirrel】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362895832/
■過去スレ
その5 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1321063450/
その4 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1301414458/
その3 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272643397/
その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1243210301/
その1 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1205208141/
プログラミング言語 Lua
その3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160799232/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:52:44.75

Lua: http://www.lua.org/
Squirrel: http://www.squirrel-lang.org/
ECMAScript (JavaScript): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ECMAScript_engines
AngelScript: http://www.angelcode.com/angelscript/
elastiC: http://www.elasticworld.org/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:56:44.34

NGワードでテンプレが張れないのでざっくり削ってしまった
必要なら補完をお願い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:05:12.80

>前スレ999
リファレンスはあくまで言語リファレンスだから、踏み込んだ機能は Programing in Lua　読まないと駄目だよ

該当機能は13.4に解説されてる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/22(木) 23:07:14.74

__index と __newindex の話ならリファレンスにもある
https://www.lua.org/manual/5.3/manual.html#2.4

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/23(金) 00:05:56.60

>>4
ありがとうございます
ttps://www.lua.org/pil/13.4.5.html
これですね。__indexは関数の節約や継承に相当する機能を実現するために
使いますけど[]の定義とこれらは両立は出来ない・・・？
__indexに[]にさせたい関数を入れてしまうとキーを参照しに行くテーブルを設定できませんし
__indexにテーブルを入れてしまうと[]にさせたい関数を書く場所がないような

>>5
すみません。気がつきませんでした。>>4を見た後に探し直したら見つかりました

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/23(金) 02:26:53.79

__indexメタメソッドに設定した関数の中から目的のテーブル参照すりゃ良いだけだと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/26(月) 08:06:56.17

ノンプリエンプティブなマルチタスクしか実現できないLuaでファイルアクセルの
オーバーヘッドを掩蔽することは不可能ですか？
IO待ち中にタスクを切り替えられないと思いますけど何か方法があるのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/26(月) 08:30:26.28

>>8
別スレッドで自動でファイル読み込みして、メモリへの読み込み終わったら通知が来るような仕組みを別途作ればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/26(月) 08:39:51.12

Luaだけだと無理だねホスト側で仕組みを作るしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 00:35:49.15

タスクの定義がなんだかよーわからへんけど、１つのスレッドで読み込み要求を発行した後、
そのままそのスレッドで円周率ん万桁とか計算したりした後、
読み込みが終わったかどうかを確認した上で読み込んだ内容をほげほげしたい、と仮定しよう

Win32だったら::ReadFile（::ReadFileEx）はプログラマがマルチスレッドを意識する事なく非同期読み書きが可能
キーワードはReadFile、GetOverlappedResult、
あとCancelIo（一度に沢山読み込むのを例外とかでキャンセルしたりする時に重要、
キャンセルしたら即全部止まる訳じゃないからGetOverlappedResultで待ち合わせないとダメよ）
Linuxの類ならスレッドなりプロセスのフォークなりして最初に読み込んで
単純にLuaスクリプトが追いついたらWait何とかみたいな関数バインドして待たせたらどうだろうか

で、どうしてもLuaが主導で要求を発行した上で自前の他のスレッドでやりたいってんなら
Luaにクリティカルセクションか非同期読み込みに使ったイベントへのアクセス手段を
ホスト（Luaスクリプトを使う側から見た内部）で存続から何から何まで管理して
ロック待ち、ロック開放、イベントシグナル変更、シグナル待ちまで提供しとけば手っ取り早くできなくはない
ただしマルチスレッドプログラミングの注意点をLuaでも守らなきゃならなくなる

最後は>>9の手段についてだけど、これが無難と言えば無難だけど、
通知を待つ手段をコルーチンの類にすると、ちょいと突っ込んだ事を始めるとすぐに限界にぶちあたる筈
どうせ読み込みを開始して必要な処理が終わったらコルーチンか終了フラグをポーリングするんだろうから
いっその事ブロッキングしちゃった方がいいんじゃないかと思わなくもない
この時の注意点はホストからの終了要求も取りこぼさない様に２つ（複数）のハンドルをウェイトする事

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 06:29:58.49

Luaに足りない機能が欲しいときはJavaScriptを参考にするといい
この2つはスクリプトエンジン部分が非常によく似ている

非同期処理が欲しいなら、Promiseのように処理完了でコールバックする形式が良い
実装は、非同期I/Oなりスレッドプールなりでご自由に

また、Lua自体を並列実行したい場合は Web Worker が参考になる
新しいStateで独立したグローバル環境を用意し、引数/返値のみマーシャリングする
ホスト側のマルチスレッドを公開する >>11 の方法は間違いで、GCが破綻する

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 06:47:31.69

マルチスレッドを公開する方法はluaのスタックが壊れるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 11:28:17.80

もちろんlua_newstate lua_newthreadは必須

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 11:31:47.14

luaもes6みたいにクラス構文追加すればいいのに
typescriptを改造してtypelua作れないだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 11:33:06.02

てかｇｇればQiita辺りがすぐ引っかかる筈

それと外部からの正常な中断（中断ボタンとか）はデバッグ命令かなんかで１０００命令に
１回フラグ見てフラグが立ってたらスレッドの終了シーケンスに移行みたいな乱暴な事をしてる
フラグ立ててイベントをシグナル化、Luaのスクリプトから何かをウェイトする時は
そのイベントとその資源の両方をWaitForMultipleObjectsで待ってシグナル化原因を必ず判定

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 11:36:10.73

typescriptというよりbabelか
型があると組み込みとかで面倒な事になりそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 12:35:10.14

メシ前で言葉足らずだったすまぬ

何から何まで直接APIを生で渡してそのままstate切り替えずにマルチスレッドでGoって話じゃない
lua内の変数の直接の共有はもちろんできないからグローバルでホストのユーザデータ持たせて
そこに固定で配列の排他領域持つなりstd::deque<適当>でメッセージポンプなりしなきゃダメ

で、何故WaitForMultipleObjectsかってーと、極端な話最初に実行し始めたluaのスレッドが
別スレッド用のスクリプトを起動してスレッドが動的に生成されて全部無限ループに陥ったりしたのを
止められるように～とWin32でスレッドをabortしたりすると、実は無限ループじゃなかった時に
使ってたり待ってたりした資源次第でレアなLastErrorや例外になったりして異常なのか正常なのかわからない
luaは俺の知る限り外部からのスレッドセーフな強制中断のメソッドは持ち合わせてないし
google v8なんかも２～３年位前？のI/Fががらりと変わった時に追加された中断メソッドで
ようやく対応ってくらいだからluaにそれを求めるのは酷かも知れない
だから自分で強制中断の手段をlua_sethookでも何でも使って準備しておくのが吉（異論は認める）

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 13:08:14.98

>>15
https://github.com/andremm/typedlua
LuaJITのffi宣言は型があるけどLuaへは伝搬しないんだっけか

>>18
もう少し空気を読めるようになろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 13:27:05.51

CAsyncFile::~CAsyncFile( void )
{
m_bCancel = true;
if( ( !( m_ctxlist.empty() ) ) || ( 0 < m_uPendingCount ) )
{
m_file.AsyncCancelIo();
}
bool bEnd = false;
while( ( !bEnd ) && ( !( m_ctxlist.empty() ) ) )
{
_SAsyncFileHeapContext & ctx = m_ctxlist.front();
if( !( ctx.heap.bPending ) )
{
m_pfilelist->_SubUsingSize( ctx.heap.uHeapSize );
m_ctxlist.pop_front();
}
else
{
bEnd = true;
}
}
}

身バレしそうだからデストラクタしか晒さないけど丁度こういうの作ってたからさ
FILE_FLAG_OVERLAPPEDはマルチスレッドの正常終了シーケンス辿れるくらいじゃないと使いこなせない
その辺管理できないと要求発行したままスクリプト終了やどっかでエラーが起きた時に
更に追い討ちでアクセス違反の類のエラー起こす

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 21:14:26.38

「スレッドではありません。コルーチンです」とか
「オブジェクトではありません。連想配列です」とかはっきり言うべきなんよ
そうしないと「スレッドのくせにこんなこともできないのか」
「オブジェクトのくせに以下同文」ってなる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/28(水) 23:59:19.59

>>21
コルーチンはあくまで言語の遷移の構造を指す用語（サブルーチンと対になる用語）だから、実行の主体を示すのは「スレッド」で正しいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 06:26:28.32

>>22
それはつまり正しい用語を使った作者は正しくて誤読した読者が悪いってことか

でも正しい奴も悪い奴も全員にメリットのある方法ってないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 06:40:04.23

そもそも誤読するやついるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 06:46:03.64

「オブジェクト」については流石に見解が一致しないだろうから
違う用語 or 意図の説明が欲しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 06:59:50.06

ん？Javascriptのオブジェクトも許せない人？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 07:51:10.72

この流れは俺が悪いのかな？
目的はある意味投機実行ならぬ投機読み込みだよね？
でもって読み込みが終わったらコルーチン遷移だろうと完了待ちブロッキングの関数バインドだろうと
他のWin32のスレッドか完全な別ステート（コンテキスト）のLuaスクリプトでReadFileだろうと
ReadFileExのコールバックルーチンを使おうと必ず全く別のWin32スレッドが必要になる筈なんだけど
いやむしろコルーチンで全部済む方法があったら是非教えてくだちい（皮肉じゃないよ、結構必死）

ちな俺が作ってたのはシナリオインタープリタに例えると、今実行中のステートとは
完全に独立した複数のステートで選択肢の１つ先の全選択肢を入出力ダミーにして投機実行して
全部DISCARDABLEなグローバルヒープに持っとく為に複数ファイルをグローバルなユーザデータの
m_ctxlistに放り込んでFILE_FLAG_OVERLAPPEDで勝手に全部読み込みにいくって感じの代物
デストラクタでGetOverlappedResultできないのは選択肢決定が早かった時にそこで待っちゃうと
本来の読み込み要求（これも排他を待たなきゃいけない）と重なって更に待たされる可能性があるから
でもってどんなエラーが起きてもおいそれとOVERLAPPED構造体は破棄しちゃいけない
最悪メモリリークを選んで他のヒープの開放にいかなきゃいけない
だって、開放したらしたでアクセス違反で他の後始末する前に即ぶっ飛ぶのが目に見えてんだから
単純な決め打ちの非同期入出力なら何とか簡単にできるかも知れんけど、
突っ込んだ事しようとすると頭うにる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 08:07:35.79

>>26
いや、連想配列とオブジェクトは何が異なるのか？という意味
おそらくオブジェクトは連想配列＋αなんだろうけど
説明しろと言われたら、自分はハッキリ説明できる自信が無い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 10:10:01.10

OSレベルのスレッド
言語レベルのスレッド
区別してもらえると助かります

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/29(木) 14:17:18.55

>>27はWin32スレッド以外は”コルーチン””別ステートのLuaスクリプト”としか言ってないんだけど
これでわからないなら非同期は諦めた方がいいかも知れない
ReadFileExのイベントハンドラでやれば良さそうとか考えそうだけど、
スレッドID取得するとシステムの別スレッドだからそこからLuaの何かいじりにいくとスタックぶっ壊すよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 08:27:54.40

>>27
管理主体はシステム側がもって、
他からは読み込んだものをメモリー経由でのみアクセスするようにして、
luaからは弱参照する仕組み作って参照する形で全く問題無いような

Luaで扱えるレベルのシステムを必要以上に難しく作る意味は無い

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 11:13:49.15

JSなら、メインスレッド以外はサーバーにあってメモリーすらアクセスできない事も多い

スタックが壊れるとかいうならスタックにアクセスしなければいいだけなんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 11:40:47.98

>>32
GC中だと何も触れないからLuaスタック以外へのアクセスでも怖いよ
lua_lock / lua_unlock までカスタマイズする気なら、その限りではないが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 13:28:37.87

Luaスタック以外って
C++の変数かな
まあそうだねC++は怖いね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 16:24:15.30

>>31
そうだよ、結局はシステム側が管理しなきゃならないと思う、それで全部解決する

OVERLAPPEDなReadFileとGetOverlappedResultの発行をバインドするだけという
最も単純で最も無駄な方法であってもそれが必要になるという話
リモートのファイルにReadFile発行した後LANケーブル引っこ抜いて
スクリプト中断なりエラーなり発生させるとわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2016/09/30(金) 18:18:42.06

バインドという単語は公式なマニュアルでは見たことがないので意味が曖昧だが
LuaがC++を呼び出すことしか想定していない気がする
逆にC++がLuaを呼び出す必要がある場合に色々破綻する気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 05:36:10.17

無難に済ますなら呼び出されたC++側のコード（ホストからluaのステートにバインドされた関数）で
C++側から通知か何かがあるかどうかを調べたりするのかな
どうしようもなければlua_sethookで登録したハンドラで一定行実行される度にフラグを見て
最低限の処理をして離脱した後、改めてlua側で何かをするとかしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 06:33:04.10

メッセージキュー作ってlua側から呼んでコールバック実行すればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 07:36:37.31

結局は原則としてlua側の方から結果が存在するかどうか調べにいかなきゃならないね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 08:31:36.35

>>39
それJavaScriptで同じこと言えるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 08:55:44.45

>>40
>>11みたいに全ステート共通のユーザデータに排他管理されたデータ積んで
イベント発生毎にスレッドプールからスレッド取ってきて独立したハンドラ専用のステートで
そのイベント専用のスクリプトの実行まですればイベントドリブンは可能
そこまで作りこむとスレッドプールの空きに合わせて投機実行してシナリオデータが間接参照してる
他の細々としたファイルの先読みもそんなに大変なことでもなくなる

どっちのレベルに合わせればいいのかわかんね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 10:40:59.92

>>41
色々知識足りてないね。勉強したら？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 11:29:58.38

ttp://fast-uploader.com/file/7030844243482/
ChakraCoreのソースコードを参考にC++/CLIでJSRTを使用
バインドした関数の中でクロージャを確保しても消えない
ある関数の中で作業用の変数をアロケートしてそこでGCしても変数消えない、
スコープ抜けた後のGCできっちり消える
もちろんIEと同じJavaScriptだからMathとかもIEとかと全く同じ、バインドしてるのは・・・
解析した時のテストコードだからちょっと待ってね（バインダは絶対晒さないよ）

それとも何かバインドして同時に１６スレッド動く様にしようか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 11:39:15.57

myValue += 2;
var a = new TestUnman( 10 );
a.Method( 10 );
var b = new TestUnman( 1 );
b.Method( 100 );
var result = a.Value + myValue;
Msg( a.Value + "+" + myValue );
Msg( b.Value + "+" + myValue );
result;

TestUmanのValueはただの変数のget/setしかない、Msg()でメッセージボックス

google v8 と spidermonkey との速度差、循環参照でのGCの挙動の違いとかをテストしてた
使うDLL見れば怪しい事してないのはわかる筈、紛れも無くJSRT、珍しいでしょ、解析がんばった
Mathとかで比較しても挙動は間違いなくIE

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 13:38:37.94

Mathてビルトインのクラスね。
Window DOM以外は一通り使えるんだな。
しかもIE入ってればいいのか・・・検索しても例は少ない。
これはバインダー欲しいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 14:18:37.12

だから絶対やらんて、３時間に設定したからもうすぐロダから消える

何故煽られるのか考えてみた
lua_sethookでcountフックして終了フラグ見たらthrowみたいな強制的なWin32スレッドの終了ではなく
メモリリークしないluaスクリプトの中断とかですらマイナーな手法なのかな？
俺は行と行の間で止まってる事が約束されてるんだから何かの要求があったらyieldの流れに
干渉するような変更とか平気でやってたんだけど、その辺の温度差なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 14:38:35.71

煽ってるやつはどうせ何も分かってないんだからスルー上等…
なところだが奮起していろいろやってくれるのは面白いから応援しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:09:40.69

>>46
外の人がブレーキかけない限り停止しないスクリプトって面倒臭くない？
なぜ自律的に停止しないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:22:20.28

>>47ひでぇ；　いや、俺が釣り針に食いついた自爆かな？
いつもはあちこちROMだけど、非同期周りで頭がうにってるとこに同じネタが来てたからつい・・・

>>48使うの自分だけならいいけど「無限ループ解除できないの？」の対応めんどくさい
それにasもv8もJSRTも外部からの停止メソッド当然の様に積んでるし
luaでも出来るってわかっちゃったら俺の中では当然実装しちゃう

置き土産、非同期でReadFileしてもキャッシュにあると即リザルト確定、そこそこ頭いいのかと思いきゃ
ヘッドの位置とか取得できないらしくて単純な判定しかしてない、ようするに自分でスレッド作って
そっちでブロッキングReadFileしてるのと殆ど変わらない、だから>>11みたいになる
しかもReadFileはハイブリッドカーネル内部ではなくkernel32.dllがユーザ空間にWin32スレッドを生成、
だから時間が掛かるでかい読み込みが終わる前にプロセス（デバッグ含む）毎終了すると何食わぬ顔で終了
しかしReadFile直後にLANケーブル引っこ抜いてCancelIoしたりしてもReadFileはウェイトのまま
ここでCancelIoしてもGetOverlappedResultしなきゃとかスクリプト終了で全ての待ち合わせが終わる前に
「今のエラーどこだっけ？」とか即再実行したりすると稀に起きる再現性のない原因不明のメモリ破壊
原因わかって「もうこれ全部自分で管理した方がトラブル少なそう」で今に至る、もう手の内は出さない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:45:33.24

無限ループしたから解除したい
バグったからデバッグしたい
これは非同期でもマルチタスクでもなくデバッグの話だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 15:53:18.05

>>50
一番簡単な例として挙げただけでcountフックで止まってる間は再開までに辻褄があってれば
変数の変更から状態遷移の誘発まで色々できるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:02:15.47

>>51
「面倒臭くない？」に対して「色々できるよ」は答えになってない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:13:21.80

たしかにボタン１発で終了は意味ないっちゃー意味ないね、忘れてくれていいよ

とりあえず、フックのハンドラに突入したら離脱するまでの間にスタックがluaスクリプトの実行で
動くことはないからAPI全部呼び出し放題だから知らなかった人は遊んでみると面白いかも

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 16:40:57.34

連投すまん、なんかわかった、俺じゃなくてスクリプト作成者が、なのね
俺は中身知ってるからスクリプトで苦労なんて殆どしないし
VSのデバッグで動かすから無限ループしようと暴れだそうとShift+F5だから何の事だろって思った
別に俺はめんどくさくない、スクリプト作成者が後で強制終了しまくってイラついて
俺んとこに来ようと知ったこっちゃあああああいや、ごめんなさい、来ないで下ちい

開始時に
lua_sethook( pluastate, luahookCallback, LUA_MASKCOUNT, APP_LUA_SETHOOK_MASKCOUNT );
どっかに
static void luahookCallback( lua_State * const pluastate, lua_Debug * const pluadebug )
{
　if( s_bRequestedTerminating )
　{
　　luaL_error( pluastate, CStringA( "ほげえええええええええええええ" ) );
　}
}
UIのスレッドや他のスレッドが止まれー云うたらvolatileなs_bRequestedTerminatingいぢる、たったこれだけ

で、面倒な事言われたり聞かれたりしそうだから言わなかったけど
lua_call動いてもカウント継続するから値やホストやスクリプトや状況によってはスタック溢れる
goto onならぬ割り込み起動みたいな直接的な真似は流石にやめといた方がいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 17:35:44.97

デバッグ用機能を普通に使ってる時点で…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 17:51:13.00

だが面白いことは面白いｗ
これも実用例も少なくて同人マが少し案として呟いてるだけか。良く見つけるなｗ
Chakraをあれだけ動かす位だからlua程度なら隅々まで把握しててもおかしくないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 18:57:18.74

なきゃないで自分で追加してたとこだけどね

読んで参考にしたのはChakraCoreだけどあれが使ってたのは最初から窓に入ってるjsrt.dll
あのexeがめっちゃ小さかったのはexeにエンジンくっつける必要がないから
JSRTをv8猿と比べた感想は使い手にとっては微妙、作り手（ChakraCoreの読み手？）にとっては
わかるまでが大変、わかるとめっちゃ使いやすいけど無駄に感じるとこが多すぎ
そりゃv8に勝てずにオプソにしてブン投げてエッジモードJSRT開発にいくわぁなぁ
思想がわかって作りやすいから個人的には好きだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/01(土) 21:55:14.80

>>46
yeild でメインループの呼び出し元に安全に戻ってきてるんだから、そこで全部必要な他スレッド処理した上で後始末もして、
必要ならそれぞれ駆動させてるluaスレッドにluaの例外返して、それをスクリプト側で自発的に処理するだけじゃん？

lua側にスレッドではまるコードを入れる必要性が全く無いのにそれを考えるのはナンセンス

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 02:15:08.35

>>58
それな。
間違った方法と気付かず突き進む無能な働き者臭がプンプンする。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 09:35:31.71

スクリプターがみんな優秀とは限らない
UWSCもスクリプトが固まったらいちいちCtrl+Alt+DELだったらくっそめんどくさいと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 11:06:09.66

コマンドラインだったらアプリが固まってもターミナルは固まらないから楽
でも見た目が文字ばっかりだからダメという面倒臭い価値観を許容できない者は絶滅した

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 11:16:06.69

ゲームかどうか問わずマクロもシナリオインタープリタも
行政の廃棄物処理のサイトの裏のパラーメータ決定もコマンドラインとか無理

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 11:30:58.46

２行目ですらちょっとマズかったかも知れない・・・あいつらの知識レベルは想像絶するからね
話聞いたらいじってたのは研究の支援受けた大学の学生とか公的もブラックかよと
JSやasだと行末にはとにかく「；」と思い込んでスコープ生成する様な組み込み構文にも付けて
長時間ハマって問い合わせてくるからね！それじゃif文全く機能しないから！→lua（ｒｙ
C++/CLI使ってたのはそゆ事
インタープリタに限らず使えそうな物はASP.NETからも使える様に一通りラッピングしてある

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 16:16:10.81

重箱の隅突ついてる面々もどうでもいいとこけなしてないで具体的にどうすればいいか物を出さんとな
↑のは仮想PCのロールバックと共に即消え去ったがまぁ普通に作れる物ではなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 17:05:21.48

Boost.AsioのようなAPIにすればいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 18:01:25.22

だけで済むなら晒してやりゃいいのに
まー単純に１ファイル非同期読み出しできてもメモリいっぱい読む時間なんてたかが知れる
煩雑さのわりに効果なくてすぐ棄てそうだが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 18:23:39.86

それ以前にFILE_FLAG_SEQUENTIAL_SCAN立てて開いてればいきなりReadFileでえっらい容量を
読もうとしない限り大抵先読みされる筈だから意味ないとおも

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 18:25:45.79

コマンドラインをけなして進化したものもあるんじゃないかな
けなすのを止めろと言われて馬鹿正直に止まった者は進化しなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 18:28:10.94

>>67
恐らく読み書きでファイルポインタ動かないのはそゆ事
１ファイルを頭から単純に読み込みに行く事は想定してない
シナリオデータがパックされたでかいファイルでジャンプとか複数のファイルとかじゃないと効果薄いとおも

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 18:35:41.27

ミスった、>>66

>>68
コマンドラインをけなしてる訳じゃないんだ
むしろFreeBSD11.0（フライング）で盆栽ならぬ現実逃避しながら土方グラマしてるくらい慣れてるし否定はしない
ただ、現実問題ゲームのツールにしても少なくとも俺の知る限りGUIでないと通用しないしサポートも大変
けなしてると思われたなら謝罪する、申し訳なかった

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 21:34:29.07

これまでにない最も適切な回答が出た希ガス
そして当然の発想を発想するとは思わない理由もわかった希ガス

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 22:57:41.88

もしかして、１つのファイルを頭から非同期で良かったん…？
１つのファイルを頭から順の先読みなんてのをユーザが実装する意味ないです、
どう実装するとかインターフェース云々構造云々言うまでもなくフラグ立てれば
キャッシュを見れる位偉い人が下で勝手にやってくれます；
CreateFile直後のReadFileとかよっぽど早い読み込みとかでもなければ
ERROR_IO_PENDING返ってきません、スレ汚し失礼しました；

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 23:23:52.57

>>66
PCだと誤差の範囲ですむけど、VITAとかだとひっかかるのがわかるので、非同期＆先行読みこみ重要だったり

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/02(日) 23:34:04.22

ググったがMSがフラグ使えって書いてたのはワラタｗ勉強になった
それを学習した上で簡単な先読みならそういうのはiostreamみたいなので吸収した方が良さそう
スクリプト内にまで持ち込む利点がおもいうかばない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/03(月) 00:06:05.41

ホストの変更が困難でネイティブなスレッドも非同期の機能も提供してないのかね？
もしそうならコルーチンで少し読んで主処理に戻ってを繰り返すしかないんじゃないかな
スレッドか非同期が使えるならそれに従えばいいしホスト変更できるなら>>74に一票

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/06(木) 23:17:21.33

LuaにもGUIツールキットってあるみたいだけど実用になるのかな？
非同期処理が出来ないとファイルやネットワークへアクセスするたびに
GUIの描画が止まっちゃうと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 00:35:46.30

非同期IOをネイティブコードで実装すりゃいいだろと何度言ったら…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 01:39:42.67

整理してみようか
・ネットワークアクセスというからにはWindowsで非同期読み込み？　＞ yes：>>67
・何を非同期で処理させたい？　＞ファイルやディスク類：>>75
・WindowsでGUIを非同期で処理させたい？　＞ GdiFlushを参照（元々非同期）
Vitaだとしたら・・・ちょっと検索したけどVitaのLuaってどこかわかりやすい解説サイトない？
ないならVitaでLuaしてない人は軒並みお手上げ
ホストがどんな機能をどんな形でどれだけ提供するかで大分フローは様変わりする

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 03:09:07.32

整理といいつつ明後日の方向に持って行こうとする奴…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 03:33:01.51

なんかネイティブコードをコンパイルできない環境を正当化してるみたいで嫌な感じだ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 06:16:16.38

ほんとそれ
Luaは汎用言語ではなく組込用なんだから
ホスト次第でやりたいことは何でもできるし、そういうホストを作るだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 08:03:48.60

組み込み以外のLua使用は認めんといわんばかりの流れだな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 08:31:12.00

デフォルトでCやC++で書いたライブラリロード出来るけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 14:48:04.63

Lua言語のみでやるんだ！という朝鮮は無意味ということだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 17:53:12.95

非同期君がプラットフォームをはっきりさせれば大部分は解決する気がする
又は解決できないことがはっきりする

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/07(金) 18:10:59.27

組み込みじゃなかったらLua使うメリットなくない？
Pythonとかでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 01:59:56.06

>>86
JITによるJava顔負けの圧倒的な実行速度。しかもJavaより起動が速い
Pythonなんて雑魚

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 05:53:19.72

環境晒さずにサンプル出させようって魂胆かね
ホストどころか動作環境も晒さないようなら以降非同期は無視でいっかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 06:51:14.10

非同期処理ができないと困るという認識は正しいよ
でもLuaの自助努力とか自己責任でやる必要は全くない
JavaScriptの真似をしたりC++に丸投げしたりすればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 07:22:36.43

>>87
よくJITで比べるひとがいるけど、ホントにLuaJITを使ってる？
本家への追従も遅くて、開発体制が不安なんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 08:10:17.72

動作環境て非同期で実行する処理書くだけならCでもC++でも標準で書けるじゃん
あとは通信したいならソケットでも使えばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 10:59:59.33

>>90
低機能でも良いから速度が欲しい場合に使ってみている

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 11:54:59.08

Pythonのインデントも一長一短なんだよな
PHPもRubyも変数に一癖も二癖もあるし
言葉は悪いが単純な挙動の変更だけを許して余計なことさせたくない時はLuaは不自由だからうってつけ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 14:03:50.51

Perlはソースの長さを減らした方が自由という考え方でLuaもそれに近い
でも言語を一個二個と数えたら言語が増えてるじゃないか一個にしろという勢力もある

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 14:18:59.47

Luaは別にソースは短くならないぞ。function も self も省略できないし
Perlも最近主流の書き方なら、他と比べても短くはない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 15:01:44.89

C++にたとえるとtemplate <typename T> classを省略できなくてもいいんだよ
新しいclassを作らず既存のtemplateを実体化することで短くするから

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 15:55:37.09

JSとLuaって似てるからTypeScriptのコンパイラ弄ってLuaスクリプトにコンパイルとか出来ないだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/08(土) 23:24:45.57

>>93
selfは省略できるでしょ:

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/09(日) 00:02:57.29

多分それは運が良かっただけで実力じゃないんだがそれがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/09(日) 01:37:00.71

>>97
Haxe(ヘックス)はOSSで、JSに型チェックを付けたような言語で(altJS)、
JS(ES5), Flash, PHP, C++, Java, C#, Python に書き出せる。
大規模開発に強く、Windows8.1対応。IDEは、FlashDevelop

このサイトで、ブラウザでプログラミングして、実行できる
Try Haxe !
try.haxe.org/

Haxeプログラミング入門、尾野政樹、2015

Lua 向けも、ひょっとして誰かが作っているかも知れない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/09(日) 02:31:30.06

> lua: added lua target
https://haxe.org/download/version/3.3.0-rc.1/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/09(日) 02:31:55.27

コード効率の良さならRubyが頭いくつか抜きん出ているような

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/09(日) 02:46:40.48

規模の小さなファームには向かないけど複数の高級なプラットフォーム向けならそうなりそうね
が、Windows限定で速度をある程度犠牲にして汎用性を求めると
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/101compileinvoke/compileinvoke.html
ttp://www.84kure.com/blog/2014/07/17/c-c%E3%81%8B%E3%82%89c%E3%81%AEdll%E3%82%92%E5%91%BC%E3%81%B6%E6%96%B9%E6%B3%95/
もはや.NETが最初から入ってるのが当たり前だしこっち行っちゃう気がするな
これを起点に何でもできちまうから企業なんかは無料版に乗せると
自力で機能拡張するのが出てきて有料版を食われる可能性があったりするが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/14(金) 23:18:31.17

for i=1,10 do
local result=()
if #result >=1then
break
else()
end
usleep()
end
作りたいものは１０回認識したあとそれでも条件が一致しなかった場合にelseを起動するという文なのですがどうしたらよろしいでしょうか。↑の文だと１回しか認識してくれずその後すぐにelseが起動してしまいます

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 07:22:22.29

>>104
アルゴリズムの問題でLuaに直接の関係はないと思うが…

if (function()
　for i=1,10 do
　　if 条件(i) then return true end
　　usleep()
　end
　return false
end)() then
　成功()
else
　失敗()
end

※条件 = function() return #result >= 1 end

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/15(土) 11:39:37.03

理系にとって最強のアルゴリズムは微分だから
booleanを返す関数とか興味なさそうだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 22:50:26.41

３０分たったら別の動作をするというマクロを組みたいのですがどうしたらいいでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 23:17:53.03

プラットホームとなるハードとOSと、
その”マクロ”を実現する為に使うインタープリタのライブラリと、
ホスト及びスクリプトの変更の可否と作成／変更するのは誰なのかをはっきりさせよう

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/20(木) 23:35:02.03

>>107
cron

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/21(金) 08:41:00.29

iPhoneのautotouchです
例えば
::repeat::
touchDown(11, 728.44, 1325.47);
usleep(66621.17);
touchMove(11, 714.09, 1318.31);
usleep(8072.75);
goto repeat
↑を３０分繰り返し実行させたあと
別の動作
という感じのマクロを組みたくて、できますか?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/21(金) 09:06:48.82

>>110
30分たったら繰り返し抜ける条件入れて”別の動作”するだけじゃん？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/21(金) 09:20:44.75

現在時刻を見て30分の経過を判定したいなら os.time() が使える

ただスキルレベルから推察するに
「30分間の動作」を個別に作成して、30分（以上）間隔での自動起動を登録するのが楽な気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/21(金) 10:51:50.70

>>112
30分間の動作を個別に作成ということは１回1分の動作を３０回行うということでしょう?回数で指定してしまうと、画像認識などを組み込んでいると、固まってしまった時などに対応出来ないので分数で指定したいなと思ったのです。os.timeというのを少し勉強してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/21(金) 11:00:26.81

>>111
３０分たった、というのをどう書き込めばしたらいいのでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/21(金) 11:51:09.35

こう言っちゃ何だけど、ここで聞く以前のレベルだとおも

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/24(月) 08:10:28.19

luaの#で要素数が取れるのは配列の時だけ?
連想配列の時はとれない？
０となりました

**デフォルトの名無しさん** · 2016/10/24(月) 09:28:56.92

>>116
とれない。どうしても要素数が欲しければ next() を繰り返して自分で数える。
正確には、配列と連想配列の区別はなく、オブジェクトに対する#演算子は
「nilでない要素を1,2,3..と数えてその最大値を返す」という意味。
内部的にはバイナリサーチを使ったりと最適化はされてはいる

**116** · 2016/10/24(月) 10:38:12.37

>>117
取り方まで教えていただきありがとうございます
nextで数えます

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/11(日) 07:53:54.30

Duktape と node.js の組み合わせというのも面白そう。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/18(日) 18:08:35.21

luaに興味持ってこのスレきたんですが
どこから勉強すればいいですか
ほんとに経験0です
そらこのサイト漁ってみたけど全く理解できなかったんでなんかいいサイト教えていただきたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/19(月) 00:54:09.55

とりあえず、ちみはC言語でどのくらいのプログラムが組めるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/19(月) 09:49:24.63

最初なら動くものを触ったほうが興味が続くだろうから
既存のアプリなりゲームに付属のLua環境で慣れるのが良いだろうね
日英のWikipediaにLuaを採用している製品の一覧がある

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 08:01:28.19

>>120
個人的には、コマンドラインでどうこうするよりも
DLLなどを扱える自分の得意言語にLUAを組み込んで
色々やってみるのがおすすめ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 08:22:49.39

経験０なのがluaの経験なのか、プログラミングの経験なのか
luaを使うのが目的なのか、目的の為にluaを使おうとしてるのか
それで大分事情は変わってくる

lua簡単そう＝Python並にGUIまでやろうと思えばできると思ってるなら期待はずれ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/22(木) 11:41:07.55

lua言語だけで全部やろうとするやつなんていないよ。
Cなどで作った外部関数をコールしたりDLLで拡張したりでGUI作るのが一般的かと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/02(月) 14:24:52.29

遊んでるゲームがLua内蔵してるからそれを使って
カスタマイズしてみたいけどプログラミング経験無し
というケースだとほぼ間違いなく挫折する

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 21:25:07.85

Lua 5.3.4 released.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/01(水) 08:43:33.03

Lua安定力半端ねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/01(水) 09:43:49.71

安定しすぎてて話すことが無いくらいだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/01(水) 20:24:42.65

新機能とか使わなきゃ、多少どころか結構古くても殆ど何も変わらんしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/01(水) 22:01:05.85

luaにもクラス構文くれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 01:54:26.06

クラスの類は肥大化に加えて速度低下を招くんじゃないかね
JavaScriptみたいなプロトタイプに逃げるとややこしくなるし
素人のコードが実行時に変なとこに読み書きしにいって
とばっちり食う人が出てきたりするかもだし

クラス使うならPHPかAngelScriptおぬぬめ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 02:05:08.03

Haxe で lua ターゲットにすればいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 02:57:06.42

Luaはプロトタイプベースのオブジェクト指向言語じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 03:00:25.24

132はlua使ったこと無いんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 03:29:19.53

そうだったんだ、素で知らなかったスマン
プロトタイプベースみたいに実行時にコスト払うの嫌いなんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 05:37:01.12

スクリプト言語ならクラスベースだろうが実行時にコストかかんの一緒だろ何言ってんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 05:59:25.88

PHPやAngelScriptは先にコンパイルするよ
それとクラスの宣言自体は何の処理も実行しない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 06:19:52.32

>>138
へぇ、何も実行せずクラスが出来上がるのか。お前の使ってるPHPとASは凄いなー(棒)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 06:27:58.39

クラス宣言しただけのソースをPHPが暗黙的にコンパイルしたり
AngelScriptにコンパイルさせたりして、それを実行して何か処理が行われるとでも？

プロトタイプベースのスクリプトなら実体作る時に代入とかで変数の中身が変わるから、
それで処理が実行される、というなら話はわかる
インスタンス生成した後、プロトタイプの中身変えて再度インスタンス生成とかできちゃうから
プロトタイプベースの嫌いなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 09:20:30.60

プログラミング言語は偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。
世間には大量のバカがいる。と先輩から教わった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 14:20:50.39

>>141
禿同

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 14:35:52.16

でも　pcallから例外機構作って　スコープ脱出時のフック(Haskellのbracket)作って　try catch finally作って　デストラクタ呼び出し機構作って　クラス機構作って　俺スゲーしたいんだよ……
(案の定　黒魔術過ぎて誰にも見せられないものになった)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 16:10:30.94

俺が言ってるのはLuaにシンタックスシュガーとしてクラス構文を作るって事ね
ES6みたいに

>>133
HaxeってLuaタゲも出来たのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 17:22:15.83

>>144
Haxe 3.3 からターゲットに入った模様

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 17:26:03.65

>>145
3.3が最新だったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 19:06:38.61

>>146
最新は3.4でPHP7ターゲット対応らしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/02(木) 19:13:07.99

wikipediaの情報が古いだけだったか
wikipediaって芸能とかは反映一瞬だけど技術系はクソ遅いよな
それにしてもHaxe凄い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/03(金) 08:54:44.46

>>143
finallyはgotoで十分やん的なスタンスみたいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/03(金) 10:20:50.39

Luaで扱いたい領域だと、例外処理なんかの複雑なことをさせたくはないな
・「ファイルを開く」「読む」「閉じる」 / 失敗で例外発生
・「ファイルを全部読んだ文字列を返す」 / 失敗ならnilを返す
後者のような、緩い頭で使えるAPIが揃っていたほうが嬉しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 02:14:00.58

Sublime Text 3の70ドルって700円なんでしょ?
http://www.sublimetext.com/3
https://www.sublimetext.com/buy

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 03:06:13.04

sublimeはキーボードマクロ系がいまいち

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/04(土) 11:10:30.26

sublimeの70ドルが700円になる技は知らないが
買う気もないしスレ違いだからまあいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/12(日) 23:42:27.03

Squirrelの拡張子はnut
リスだからか orz

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 09:24:27.53

windowsでファイルを開きたいんだけど、
ファイル名の文字コードはS-JIS以外受け付けないんですか？
もしそうなら海外のソフトはファイルを開くのにutf8以外受け付けないんで、
海外のソフトでファイルを開くとsjis文字はutf8に勝手に変換されて
そのファイル名を使ってファイルを開くにはutf8をsjisに
変換するしかないですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 09:29:08.83

wide版のapiならUTF16だよ>Windows

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 10:17:36.65

>>155
まず何の話をしてるのかから説明すること。
あなたの質問がどうすれたの話題に関係するのか解らないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 11:06:56.17

>>155
「Luaの話」かつ「Lua側の文字コードはUTF-8」として進めるけど
・Luaはfopenにstringの生バイト列を渡すだけ
　　https://github.com/lua/lua/blob/master/liolib.c#L257
・日本語版Windowsのfoepnはファイル名にSJISを要求する
ことを踏まえて対処するしかない

スクリプト層で対処するなら、ファイル名をSJIS変換した文字列を作って渡す
ホスト側 (C言語) で対処するなら、UTF-16変換して _wfopen を使うよう liolib.c を改造する

もちろん、ファイルの中身については別対応する必要がある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:13:56.13

変換しようとしてlua-iconvっていうのをmsys2でコンパイルしてmp
vと同じフォルダーに置いたけどクラッシュしました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/15(水) 16:33:33.42

下の層で文字コードの問題が起きてもLuaは下から上に受け流すだけ
まるで例外処理だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/19(日) 21:18:00.13

mruby/cってmrubyと違うのか？
なんかmbedの日本語フォーラムに動かしたっぽいのが出てるわww
マイコンでmrubyはIoT的には理想なんだろうけど、キツイんじゃないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/20(月) 08:03:49.27

141 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 09:20:30.60 ID:OnfcMI/e
プログラミング言語は偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。
世間には大量のバカがいる。と先輩から教わった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 07:02:53.95

とあるゲームのluaなんですが、関数の後ろで初期化した変数が定義されてないって言われるんですが
local AAA = "AAA"
local function FUNC() print(AAA,BBB) end
local BBB = "BBB"
FUNC()
この辺りって実装に依存するんですか？言語仕様に寄るところなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 08:52:15.69

>>163
言語仕様に寄るものだね。Luaを名乗る実装であれば同じ挙動だと思うよ。

Luaはソースの後ろ（下方）で定義された変数を探してくれない。
FUNC() 定義時にまだ local BBB が無いから、グローバルな BBB を見に行く。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/27(月) 09:42:32.87

ありがとうございます。
仕様なら頭に入れておこうと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/17(月) 19:00:43.83

nuttxって何て読んでる？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 08:00:15.31

JavaScript やると Lua の良さがつくづく分かるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:35:59.87

TypeScriptやるとLuaのクソさがつくづく分かるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:55:09.23

jsでもES6ならLuaより使いやすい
ES7・ES8なら圧倒的JS

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:49:59.57

JSは何だかんだでメジャーなだけあって、
色んな団体がしのぎを削り合ったり一部の仕様を淘汰したりで、
良くはなってきたからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 23:40:38.35

>>168
それはLuaに限らず動的型付け言語全てに当てはまる部分だと思うけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:04:14.41

>>171
何故Pythonとかいうゴミが流行ってるのか理解出来ない
機械学習のライブラリ充実しているから嫌でも使うしかないのが最高にクソ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:19:06.80

しかしES7とか8を使うための環境整備がクソなのは解消の可能性はあるんでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 02:10:45.35

>>172
個人的には同感、PHPかRubyでいいじゃんって思わなくもない
けど、あちこちで使われてる以上、技術的な理由か、政治的な理由かはともかく、
流されるしかないんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 06:04:30.60

> PHPかRubyでいいじゃん

( ﾟдﾟ)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 10:53:16.13

両方とも嫌われてる言語だね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 11:03:36.59

>>174
まだPHP/Rubyよりはマシだと思うけど、機械学習は静的言語がいいよね
実行時エラー多すぎて辛い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 11:25:32.80

>>174
無いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 13:45:30.72

・何故Pythonか理解できない (Pythonは偶然成功しただけと理解している)
・(偶然だったら) PHPかRubyでいいじゃん
・(偶然が苦手な人には) 実行時エラーが辛い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 13:48:25.03

>>179
なんだその気が狂ったようなレスは。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 13:51:43.74

PHP: web以外だと使いづらい
Ruby: RoR以外殆どつかわれていない

だからじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 13:56:22.12

PHPなんて何だかんだでApacheで使われてるのに、そこまで嫌われてたんだｗ
知らなかったわ、すまなんだ

個人的には静的型付けならC#とかC++でいいじゃんって気がするけど
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/101compileinvoke/compileinvoke.html

組み込みならAngelScript？ソースじゃなくてコンパイル済みのバイナリぶっこめるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 13:57:10.40

>>181
確かに文字列じゃなくてバイナリとか使い出すと、別のノウハウ必要になるからねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 14:34:44.62

昔はテキストとバイナリを区別しなかったが
型を区別できないと辛いから二つに分裂した

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 19:49:32.03

>>169
ES6 の import, export をサポートしたブラウザが実在しないという時点で糞だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 20:12:01.89

そもそも、es6のexportとimportpは仕様が遅れに遅れてるから、当然。
エンジンで実装してるのも、所詮ベータらドラフト的位置付け。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 20:16:01.65

うん。だから糞だと言ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 20:22:07.93

んで、nodejsやらトランスパイラやらでrequirer使うハメになるわけだけど
グローバル変数領域を汚しまくりで、「何このクソ言語？」って感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 20:32:33.94

あと typescript 。
あれはあれで確かにウチラ玄人プログラマからすれば悪くないんだけど
そもそもプログラム素人がターゲットのスクリプト言語なんて程度のものには
型なんて面倒なもののないお気楽さが求められてんじゃねーのかという気がしないでもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 20:59:00.52

やりたきゃお気楽にもできるでしょ。
Typescriptは特にそのへん、動的型付けと型ヒント・型推論の混ぜ具合が絶妙と思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 22:12:48.81

JSエンジンでES6対応で簡単にC++に組み込めるのってないですか。
V8は、まともにコンパイルできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 22:46:58.81

>>185
webpack使えぼけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 23:27:20.64

>>191
typescriptでtargetをes5指定して簡単にコンパイル出来るes5対応のエンジンを使うのはどうよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 00:02:35.39

ES6対応状況がどんなもんか忘れたがChakraCoreはビルドで楽ちんぽじゃろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:21:48.20

>>193
ES6からクラス定義が使えるから、組み込み用途が広がるかなと思ったのです。
ES5なら、V7とかは簡単に組み込めるんだけど。

>>194
ChakraCoreはビルドできるけど、DLL、動的リンク？今のところWindows限定なのが。

V8のgnビルドの途中とか、pythonのエラーと格闘してると本質を忘れてしまいそうになります。

後、MoziraのSpiderMonkeyとか。

どれもこれもビルドするのに必要な情報がなさすぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:38:10.76

>>195
え？Windows限定？
https://github.com/Microsoft/ChakraCore

あとtypescriptを組み込み用途として使えば良いんじゃねえのという話なんだけど。事前にjsにコンパイルしたくないというならtypescriptコンパイラも一緒に組み込んだら？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 07:16:52.61

>>191
electron についてる node.dll が使えそうな気がするんだけど
情報が殆どないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:06:21.26

>>191
もしかしてV8をCLIでコンパイルしようとしてない？俺もすげーハマったってーか無理
ビルドだけならオプションしっかりしとけばネイティブC++で静的ライブラリ化して使える
違ったらごめん

Win10のUWP限定で良ければ、.NETの名前空間とクラスとかの指定で
あっさりバインドできるんだけど、C++なんだよね・・・
IEの旧JSRTの理解は文献がなさすぎて難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:36:12.51

Luaはソースコード自体を文献といってもいい
V8とかもう文献じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:39:17.33

V8はなぁ、旧JSRTとほぼ同じ構造って言っていいんだけど、
効率求めすぎてスコープの定義がわかりづらすぎて、
ちょっとバインドして使うにしても敷居が高過ぎる

【Lua】組み込み系言語総合 その7【Squirrel】 [無断転載禁止]©2ch.net

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