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HSP総合スレ【part 10】 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001デフォルトの名無しさん
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2017/02/11(土) 20:06:10.69ID:E7Q3zhMm
プログラムコンテストも含めた、HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

■HSPの入手はここから（HSP3.4）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/
■HSPの各種情報
　□HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　□HSP開発wiki
　　　http://hspdev-wiki.net/
　□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
　　　http://hsp.tv/play/pforum.php
　□HSP3Dishサポートページ
　　　http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
　□HSPコンテスト2016
　　　http://hsp.tv/contest2016/
■その他関連ページ
　□HSPプログラムコンテストのリンク一覧
　　　http://hsp.tv/play/contest.html
　□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp
　□HSP部屋
　　　http://hsproom.me/
■前
HSP総合スレ【part 9】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1451289855/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)
0101デフォルトの名無しさん
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2017/02/24(金) 06:08:09.78ID:K0BVr4MQ
他の言語だと賞貰えない奴がわざわざHSPで作って応募してる感
運営はそれでHSPの宣伝するから釣られる小学生多数
0102デフォルトの名無しさん
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2017/02/24(金) 19:19:04.01ID:feEk/WhY
そこそこの規模のソフトウェアを一本設計してみれば分かるがHSPでは無理
設計の要らない小規模な日曜大工ソフトウェアならそもそもCでもコストは大して変わらない
0103デフォルトの名無しさん
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2017/02/24(金) 20:51:54.55ID:EOC8Ipll
HSPはそこそこ程度しか作れないんだよな。
言語仕様がクソだし速度遅いし。
0104デフォルトの名無しさん
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2017/02/25(土) 03:00:27.31ID:qghWUkac
TIOBE Index for February 2017
http://www.tiobe.com/tiobe-index/

50位まで発表されてるが、Rubyが11位に食い込んでる。
同じ日本人として誇りだよ。

あれえーーー？HSPの文字列が見当たらないなあ？？？？
あ、正式名称で記載あいてあるのか。
よしページ内検索だ。
あれえーーー？？ｗｗｗHotの文字列も見当たらないなあ？？？？？？？ｗｗｗｗｗ
これだけグローバル化が進んでる中、世界で相手にされない言語もどきの存在意義ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界レベルでは影すら見えないまさに埃ｗｗｗｗ
0105デフォルトの名無しさん
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2017/02/25(土) 09:32:43.30ID:9y5AC+hA
いや、HSPが上位に上がってる方が寧ろ嫌だろwww
あんなゴミが世界に知れ渡ったらそれこそ恥だwww
0106デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 01:03:34.71ID:wLeuQZIw
だいたいHSPがそんなにいいものなら海外でも積極的に使われてるだろ

特にプログラミング分野は一般的な製品と違って海外からも一瞬で手に入れられる

法令に違反する内容もないうえに無料なんだろ？

それが10年以上経っても50位以内にすら入れないってのはそういうことだ
0107デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 12:52:08.14ID:9dPBtpjl
向こうの重複スレ全く話題ね〜用だなw
所詮こんなゴミに語るべきことなど無いよなwww
0108デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 14:47:24.31ID:9/0/WNwW
HSPは初心者が真っ先に考え付きそうな類の便利さを追い求めた
言語というかツールなんだけど
実際には何のメリットもないっていうね
これでVSみたいにポトペタ環境だったり
Unityみたいにグラフィカルに編集できるものだったりしたら別だが・・・
汎用言語という位置づけならどうやったって
C/C++、Java、C#などに勝てるわけないじゃん
言語仕様もそうだけど、まずもってライブラリの量で勝てるわけがない
0109デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 15:35:38.75ID:AijJH6kn
なんでここの連中は当たり前のことをわざわざ言ったり、ゴミだとか叩いてるんだ？
0110デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 17:52:16.36ID:VGkCEOor
右も左もわからない初心者にとっては当たり前じゃないからだろ？
近くに危険な場所があれば、相手が見ず知らずの他人でも
自分に何の利益がなくても、危ないと教えてやるだろ？
0111デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 19:44:10.13ID:wLeuQZIw
ケータイ業界ですら脱ガラパゴスしたのに、未だにガラパゴス言語使ってる奴って
0112デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 20:11:57.62ID:EOICx3pu
初心者相手の商売だから、客がいつまでも初心者でないと困るってのがおにたまの本音
0113デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 21:42:40.84ID:AijJH6kn
プログラミング言語なんか何から入ってもいいと思うけどなあ
最初に学んだものしか使えなくなるわけでもないのに
0114デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 22:16:22.39ID:VGkCEOor
何から入ってもいいならCかJavaでいいよな
HSPを選択する積極的な理由は見当たらない
0115デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 22:21:20.33ID:AijJH6kn
>>114
HSPはCやJavaと同じくらい複雑なのか？
0116デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 23:12:36.98ID:9/0/WNwW
ああ複雑だ
こうなってたら便利じゃね？ああなってたら便利じゃね？っていう場当たり的な
おせっかい機能が多いからHSPのラインタイムの挙動のお勉強をしないと使えない
こういうのを無駄に複雑という
(例えばrepeat中にreturnしたらバグったり)
もっともHSPのランタイムの挙動に詳しくなったからと言って、だからどうということでもない
また、プログラムにおいて文字列は必ずと言っていいほど良く使うものだが
HSPは未だにマルチバイトコードであるから文字列操作がとても大変だ
ちょっとした文字列操作もいちいち面倒くさい

一方C言語は非常にシンプルでありながらOSすら書けちゃうぐらい汎用性がある
ランタイムもHSPと違って極うっすら、余計なことはしない
学ばなければならない部分もあるが、その多くはCPUやノイマン型コンピュータ全般の
アーキテクチャについてであり、普遍性のある、無駄にならない知識だ

難易度的にもHSPとC言語は大差ない上、C言語には山のような数の参考書があるし
ネット上の文献も豊富だし、サンプルコードもいっぱいある
プログラマなら誰でもC言語ぐらいは使えて当然なので、質問したり教えてもらったりも容易
また、他のメジャー言語のほとんどがC言語の文法をベースとしているので他言語への移行もスムーズ
0117デフォルトの名無しさん
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2017/02/26(日) 23:52:13.30ID:9dPBtpjl
そもそもHSP何かの腐った文法なんか覚えても社会に出たら何の役にも立たんのだから、それなら最初からC#Javaと言った言語覚えたほうが良いだろ。
0118デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 00:29:19.51ID:sqaubkFX
何から入ってもいいと言ったID:AijJH6knが、舌の根(ID)も乾かぬ(変わらない)うちに
CやJavaに肯定的でない書き込みをしているものだから、今腹抱えて笑ってる。

これがHSPってやつか。
朝鮮人が差別するなと言いながらジャップジャップ言ってるのと同じだな。
0119デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 01:18:53.98ID:Of/Kbntx
>>118
別にCやJavaから入ること自体を否定はしてないけどな。単純なもののほうが入りやすいだろうとは思うけど、それはやる人のやる気次第だからな。やりたいものをやるのが一番だよ。
あと俺HSP使ったこと無いからこれがHSPってやつかと言われても？
0120デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 01:59:18.44ID:ab5SPcMe
またおかしな奴が紛れ込んだなｗ
誰も否定したとは書いてないのに
突然湧いて出てくる否定の二文字ｗ
0121デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 13:21:35.74ID:sqaubkFX
>>119
何でもいいなら何でCやJavaが出たときに同意できないの？

ああこれ質問じゃないから
HSP利用を肯定させる前提の根拠のない
いい加減なゴミ発言をするクズだなって笑ってるだけだからｗ
0122デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 14:28:57.05ID:Hbtf+X7G
HSPがたとえクソだとしても、ただの一言語に過ぎないのだから普通はここまで叩かれん
おにたまの人望の無さがこの状態を招いているってわからないのかな
0124デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 16:53:21.41ID:Of/Kbntx
>>122
人望の無い人間が言語作ったら叩かれるのか
ここ見てるとそれだけには見えないけどな。
0126デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 22:06:10.88ID:2Z/iTCU6
まあ叩いていると称している人は一人だけなんだけどね
IP表示されるところには怖くて近づけないし
0127デフォルトの名無しさん
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2017/02/27(月) 23:08:54.76ID:Of/Kbntx
本当にHSPが酷い言語で初心者に学んで欲しくないというなら2chで匿名で叩いてないで自信のバックグラウンドが解る場所でダメな所周知した方が説得力あるのに。
何かそれが出来ない理由でもあるの？
0128デフォルトの名無しさん
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2017/02/28(火) 00:06:20.05ID:TtAirwq/
馬鹿がとうとう我慢できずに来たな。
HSPの有用性は一つも書けないから、挑発系の文章書くのが精一杯か。
スレ伸ばしご苦労。
馬鹿は計画通りに動いてくれるからチョロいな。
0130デフォルトの名無しさん
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2017/02/28(火) 01:23:18.78ID:VEl2LcQI
いい感じだｗ
>>1乙としか言いようがないｗ
0131デフォルトの名無しさん
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2017/02/28(火) 01:26:33.74ID:VEl2LcQI
やっぱり向こうの荒らしスレから出張って来てる雑魚の相手はしといたほうがいいのかな？
スレが伸びて上がっていれば初心者の目に触れやすいし、低レベルな言い争いをしていたほうが初心者にそうしたイメージを植え付けやすいし
0132デフォルトの名無しさん
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2017/02/28(火) 16:31:07.96ID:TtAirwq/
>>129
何でわざわざ荒らしの立てた
IP晒し隔離スレに行ってゆっくりしなきゃならないの？
池沼？
0134デフォルトの名無しさん
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2017/03/01(水) 00:43:50.05ID:1blAx5JV
＞IP表示されるところには怖くて近づけない
向こうの荒らし隔離スレでID:2Z/iTCU6を検索するまで、自己紹介だと気付かなかった
0136デフォルトの名無しさん
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2017/03/01(水) 07:13:27.24ID:1blAx5JV
>>135「何でこの腐った弁当は臭いんだ」
0137デフォルトの名無しさん
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2017/03/01(水) 20:05:15.03ID:1blAx5JV
言語に限らず、キャパシティのないものに期待してはいけない
0138デフォルトの名無しさん
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2017/03/01(水) 21:41:42.25ID:+g7+dGuj
そもそも機能がしょぼい上に少なすぎる。
所詮エロゲーを作ることしか考慮してないゴミ言語。
0140デフォルトの名無しさん
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2017/03/02(木) 14:00:18.05ID:68HRDNS2
俺にとってHSPは本当にゴミクズだった。
あくまで俺個人の価値観からの話だけどな。
腐りかけたコンビニの破棄弁当も俺から見ればゴミだけど、
ホームレスからすればご馳走なわけだし、
HSPも俺から見ればゴミというだけで、
他の奴から見ればまともなツールかもしれない。
0141デフォルトの名無しさん
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2017/03/02(木) 19:34:08.98ID:Orn7RxpR
C#とかでよくない？
0142デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 20:30:46.96ID:68HRDNS2
HSPは動作が遅くて使い物にならない。
0144デフォルトの名無しさん
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2017/03/03(金) 01:31:39.54ID:h13WD0tU
・ 登録不要で使える
・ 0行のスクリプトでウインドウが表示できる
・ 使い物にならないゴミ

この要件を満たすゴミスクリプトツールでいいなら素人でも10分もあれば作れるが
0145デフォルトの名無しさん
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2017/03/03(金) 04:17:20.20ID:zBr8EP5K
HSPでいかに高速化するか考えるのが楽しい
無駄に労力使ってめっちゃ楽しいｗ
0149デフォルトの名無しさん
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2017/03/03(金) 12:37:03.41ID:h13WD0tU
腐ったコンビニの破棄弁当を食っても腹壊さないように努力すると何が残るって？ｗ
0150デフォルトの名無しさん
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2017/03/03(金) 18:36:35.28ID:h13WD0tU
>>148みたいな言葉遊びしかできない
まともでない感覚だけは残るかもな
0151デフォルトの名無しさん
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2017/03/03(金) 22:09:59.29ID:ttLN+FOP
>>149
それで本当に腹を壊さない様になったら、
それはそれで強靭な胃腸を手に入れるという結果が得られるのでは？
0152デフォルトの名無しさん
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2017/03/04(土) 02:18:59.50ID:Ei6stZ4j
本当に何もないと主張するのに必死だね
目を覆って何もないと叫ぶおしごと
0153デフォルトの名無しさん
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2017/03/04(土) 09:16:52.59ID:+pEijc2g
またよくわからないこと言いだしたな
おおよそ、そんな胃袋は死ぬまでの間に一度も必要じゃないわけで
まさしく詭弁
隕石が空から降ってきて後頭部に直撃することを心配しながら生活するレベル
0154デフォルトの名無しさん
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2017/03/04(土) 22:33:02.07ID:NYbjtWRF
>>151
お前の友人が「これで強靭な胃腸を手に入れる」とか言いながら
嬉々として腐ったもの食ってたらどう思う？
まともな精神状態だと思う？
0155デフォルトの名無しさん
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2017/03/04(土) 23:21:51.74ID:a1Qd0ocB
>>154
そんなスレとも関係ないことを延々と話してたらまともな精神状態とは思わないな
0156デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 00:49:50.50ID:JzvWC2+j
はい例え話が理解できないhsp脳が1匹入りましたー
0157デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 01:03:35.26ID:qOQ2PN1U
>>156
hsp脳って何？
0159デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 01:52:52.54ID:qOQ2PN1U
HSP使ったことない奴ににそれ言うんだ？
あと、馬鹿でも使えるって普通に利点だと思うんだけど、なんで叩いてるの？
0160デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 09:10:59.90ID:6jqwfqHU
↑
そのまま馬鹿で終わって成長できないからだよ。
HSP自体が終わってるからな。
0161デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 13:56:02.83ID:qOQ2PN1U
成長しないとかその人の姿勢の問題であって言語関係ないよね。
職場に何年もやっててなんでそんな未定義動作のコードを平気で書いてんだとか、なんで自分が書いたコードにあるバグの調査もまともに出来ないんだとか、いうやつが居るんだけど、それもHSP脳なのかね？そいつはマカーだから多分HSP使ってない
0162デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 14:37:35.34ID:JzvWC2+j
>>159
2chで自己紹介して信じる奴がいると思ってる時点でhsp脳
0163デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 14:39:01.37ID:JzvWC2+j
そういえば捕まった片山だったかも最初はc#使えないとか言ってたなあ
0164デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 14:56:43.90ID:qOQ2PN1U
>>162
で？HSP脳ってなに？
0165デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 16:27:24.71ID:fnAgrt4y
バカは問題点を問題だと認識できないから、バカにでも使えるってのは利点ではない
qiita.com/YSRKEN/items/0c059abfb8685051cb16
0166デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 19:56:11.14ID:asUbLMT+
バカだから分かんないんだけどエディタの矩形選択って何に使うの？
0168デフォルトの名無しさん
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2017/03/05(日) 22:49:32.36ID:HNhmdpVt
ぐぐることもしない人はそもそもプログラミングとかに向いていないから知らなくても問題ないよ
0170デフォルトの名無しさん
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2017/03/06(月) 07:04:14.75ID:BnTVVqE3
ググれる知能があればHSPなんか使わないだろｗ
入門者向けでも込み入った内容でも、
ググって出てくるドキュメントの数はCやJavaのほうが圧倒的に多いんだからｗ

ググれるのにわざわざドキュメントの少ないほうを選ぶとか知能が低すぎるｗ
先天性の知能障害でリアル障害者手帳持ちじゃないのかｗ

国産がいいとかこだわりがあるならRubyでいいだろうしｗ
0172デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 12:03:38.85ID:t2e/4YaZ
>>171
>>165 のリンク先の問題点の一つに『エディタに矩形選択がない』ってあったけど、VSでもemacsでも矩形選択って使ったことないなーと思って
0173デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 16:28:33.58ID:BnTVVqE3
馬鹿はエクセルでも全セル計算機で計算して埋めていく
便利な関数やら機能があるのにな
馬鹿だから仕方がない

くけい選択についても同様

一生やってろｗ
0174デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 21:30:59.65ID:oRSukzVE
関連サイトがテンプレに入ってなかったので置いておきます。
http://www.geocities.jp/hsp_summary/
0175デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 06:29:06.56ID:BjEVex8k
昔Cに挫折してHSP入れたことあるわ。
半年くらい使ってからやっと本家掲示板の存在に気付いた。
覗いてみたら開発者やその他書き込んでる奴らが気持ち悪くて、そこにいるような人間になりたくないと思ってHSP捨てて必死でCやったね。
あの気持ち悪さの正体は何だろうかと考えたが未だによく分からない。
もしかしたら、ごくごく狭いコミュニティで自己顕示欲と承認欲求を満たそうとしている様子に嫌悪感を覚えたのかもしれない。
HSP捨てたときは、何仕込まれてるか分かったもんじゃないからOSごとクリーンインストールしたよ。
0177デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 00:49:52.93ID:jLSyWM3H
ＨＳＰでサーバーやＣＧＩも作れるって自慢気に言ってた奴いただろ
実用性がないものを作れることの意味とは
0178デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 02:15:53.19ID:jLSyWM3H
最近ソードアートオンラインって流行ってるの？
この間なか卯入ったら、なか卯とコラボしてたけども
0179デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 05:06:50.64ID:K77oylUo
IPスレがもう沈み始めててワロタｗ

必死でageてたガキも遁走したみたいだなｗ
何やっても長続きしないダメ人間の典型ｗｗ

そしてそんな人間が使うのがHSPｗ
0181デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 23:43:06.79ID:K77oylUo
合意なしで勝手にIP付けるとか完全に荒らしｗ
0184デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 20:01:25.35ID:CSQJ8eEE
初心者に何のメリットもない言語。

新しいフレームワークやライブラリが出てもHSPで使うには
結局誰かがHSP用のものを準備するまで待たなくてはならない。
それもある程度大きい会社かコミュニティが用意してくれるならまだしも
大抵は目立った実績のないどこの馬の骨とも知れない奴が作ったゴミライブラリを使うことになる。
0188デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 18:43:59.08ID:dSpbKKyW
HSPの利点が登録不要で手軽に始められるとかｗ
プログラミングに費やす膨大な量の時間と労力に比べれば、登録作業にかかる手間なんて微々たるもの
その登録作業すら面倒な奴にプログラミングなんて無理
0189デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 15:08:52.90ID:9FzMgyAv
セクシーナイスバディの美女が脱げばみんな喜ぶ
キモデブハゲチビ短足のオッサンが脱いでも誰も喜ばない
ヌードになるということはそういうことだ
オープンソース化についても同様
0190デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 16:02:18.20ID:5AdGQL8F
>>188
大体機能がショボすぎる上に拡張性も皆無なゴミ言語もどきでプログラミングなんかしようとする方がどうかしてるなｗ
時間と労力の著しい無駄遣いｗｗｗ
0191デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 16:36:29.17ID:YE4CACRX
延々と叩いてるやつは使いたくもないのに使わされてたりすんの？
0192デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 23:31:52.70ID:9FzMgyAv
＞成長しないとかその人の姿勢の問題であって言語関係ないよね。
会話の流れを無視して突然出てきた「成長しない」という謎の話題
一般人から見ると話が飛んだように見えるけど、本人からしたら大して飛んでない
というのがアスペの典型だが、こいつはアスペなのかただの馬鹿なのか

言ってることは間違ってないが、どこから湧いて出てきた話か分からないから困惑
0193resumi
垢版 |
2017/03/12(日) 00:59:17.07ID:f0Kjw9v5
これ普通にショックだね。。
本当なの？？
https://goo.gl/RB0asw
0194デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 12:51:03.70ID:U4Jjwa7O
>>192
>>161
>>160
本当に解らないなら凄いね…
0196デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 11:02:30.61ID:ZXtdjRBi
>>194
話のつながりがない関係ないレス番号を2つ並べるとかｗ

ヴァカのふり乙
いつまでも釣れると思ってんのかこのゴミ
0197デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 11:47:20.73ID:4eCkb35l
>>195
HSPなら==より=の方がそれっぽい
if文を=で比較してるソース見たC言語使いは大体頭を抱える
0198デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 19:25:21.05ID:ZXtdjRBi
向こうの荒らしが立てたスレがほとんど息してないｗ
HSP厨は何やっても中途半端ｗ

存在がマジでゴミｗｗ
0199デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 20:02:37.93ID:bUk06/nK
IP付きじゃないと議論できないってのは、要するに文章の中身を見ていないって事
文章の中身が読めないのだから、そんなやつはプログラムに向いていない
0200デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 22:36:39.47ID:T4rj/61U
そもそも全く議論なんかしてないくせに、
嵐がいるから議論にならないんだー
とか戯言抜かしてIP付きでスレ立てたりして馬鹿じゃねーのwww
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