Swift part10 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/02/20(月) 10:00:13.40

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

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前スレ
Swift part9
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-yOWz) · 2017/06/01(木) 13:17:57.99

たしかにこれはガイジ
理由書いてるレスに理由聞くとか新しすぎる

2017/06/01(木) 13:30:11.13

>>788
//print("D:", a.map{$0*10}.prefix(10).array )
print("D:", a.map{($0 as Int)*10}.prefix(10).array )

=>　D: [0, 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90]

修正したらambiguous言わなくなったけど、なんでだ？

2017/06/01(木) 21:02:51.03

スタイリッシュを装ってるが
ときどき地がでて$0とか$1とか書いちゃう田舎者
それがSwift

2017/06/05(月) 16:00:36.93

今夜Swift++発表か

2017/06/05(月) 16:32:47.80

また新しい文法が増えるのか

2017/06/05(月) 17:46:21.52

Swift+=1じゃないのか

2017/06/05(月) 18:51:21.00

Swift4なんてなかった

2017/06/05(月) 19:31:26.86

>>795
だな
無駄に++構文無くしたからな

2017/06/05(月) 20:40:53.41

without Cという、表面的な自己満足を実現する言語仕様
という意味では成功してるかもなSwiftは

2017/06/06(火) 09:11:21.70

See what’s next.
The new beta of Xcode 9 is now available,
and includes Swift 4 and SDKs used to build apps with the latest innovations and
powerful capabilities in macOS, iOS, watchOS, and tvOS.

おはギャーきたな

2017/06/06(火) 09:21:00.69

Swift4…。Apple正気か

2017/06/06(火) 09:25:05.11

2017/05/26　改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大
欠陥に気付いた時点から1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求めることできる

Swift3でシステム作って納品する
↓
iOSバージョンが12になる。Swift4が必須になる
↓
客がプロジェクトファイルからアップデート試す。Swift4の必須のエラーが出る。動作の不具合に気づく
↓
気付いた時点から1年以内に通知すれば、5年間無料保証ゲット
↓
つまりSwiftがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな

2017/06/06(火) 09:57:12.15

> iOSバージョンが12になる。Swift4が必須になる
ダウト
中途半端な知識でモノを言うもんじゃねぇよww

なお、小賢しいPMはSwiftバージョン上がる度に
最新のXcodeでビルドできないのはアポーのせいなんでwwwってメンテ工数をぶん取る模様

2017/06/06(火) 10:07:42.01

それはお前が決めることじゃない。コンペで「今後欠陥に気付いてから5年間無料保証を請け負うお」を提案できる会社だけが仕事を取れることだけのこと

コンペで競争がおき、それを提案できる会社が出てくるから、それが慣習化していくよ。法でデフォルトで定められた無限保証をわざわざ有限保証にするバカはいない。

2017/06/06(火) 10:53:12.48

開発環境を変えてビルド出来なくなるのをソフトウェアの欠陥とは言わないよ

2017/06/06(火) 13:46:11.18

Xcode 9、リファクタリングとプロトコルのスタブ来たな
インデックス作成もサクサクになってる
GitHub統合とMarkdownエディタもいい感じ

2017/06/06(火) 16:11:39.52

DoubleWidthの実装がマージされた
https://github.com/apple/swift/pull/9367

Int1024だって作れる
typealias Int128 = DoubleWidth<Int64>
typealias Int256 = DoubleWidth<Int128>
typealias Int512 = DoubleWidth<Int256>
typealias Int1024 = DoubleWidth<Int512>

2017/06/06(火) 20:23:51.33

また中途半端でトリッキーなもん作ってからに

2017/06/06(火) 20:43:08.26

>>806
これなんか意味あるの？

2017/06/06(火) 20:43:53.36

>>805
objc なみに軽くなった？
あとリファクタリングできる？

2017/06/06(火) 20:54:56.54

無茶言うなよ

2017/06/06(火) 21:26:04.58

こんなことやってて意味あんの？
冗談抜きに自己満言語になってきたな
まじで日曜プログラマー専用言語だろもう…

2017/06/06(火) 22:18:30.88

>>808
オーバーフローしても計算続けられる

2017/06/06(火) 22:24:58.02

最初から自己満足言語だから
そして、最初から驚くほどアポー信者が食いつかなかった
教祖様が亡くなるとここまで信仰心が薄れるとは思わなかったよな

ところでメモリ管理の文法と機能はどうなってるんだ
諦めたんかいな

2017/06/06(火) 22:26:08.72

>>813
さらに今となってはSwift教祖のベジータ親父もいなくなったからな

2017/06/06(火) 22:27:50.89

>>813
ownershipのことならはじめから4がターゲットではない
布石は色々打ってるけど

2017/06/06(火) 23:23:01.91

>>815
うせやろ・・・4はownershipのABIだけ決めて文法/機能は申し送りなのかいな
確かにStage 2のGoalsに明記はないけどさ、それだけがSwift4の楽しみだったのになぁ

とりあえず、3からの文法互換性はないはずなのでそれで遊ぶか
4 stableまでに転々とする文法と戯れてるわ・・・

2017/06/07(水) 15:47:45.81

皆さんは、マウスorトラックボール、何を使ってますか？
どれが使いやすいのか…

2017/06/07(水) 16:06:10.70

>>817
Logicoolの無線マウス(non bluetooth) 5 button

2017/06/07(水) 19:00:25.23

>>818
やはりボタンが多い方が効率的ですかね？

2017/06/07(水) 19:25:41.92

WWDCなのに特に盛り上がってないのは公式のGitHubで既に今後の新機能などが公表されてるから？

2017/06/07(水) 19:46:55.11

盛り上がってるだろ
お前の知らない所で

2017/06/07(水) 21:32:10.30

https://rakuma.rakuten.co.jp/item/f7636558948373120021

2017/06/07(水) 21:32:54.12

買った人いる？

2017/06/07(水) 23:08:32.64

削除されたらしいぞ？

2017/06/08(木) 00:38:04.54

What's New in Swift
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2017/402/

ビデオ来てる～

2017/06/08(木) 02:02:17.69

語尾は伸ばさない

2017/06/08(木) 03:01:54.72

はい～

2017/06/08(木) 13:30:06.35

ちがう！！もっと真剣になるのだ！
(知名度はあるけどリアルタイム世代はもう少ない)

2017/06/08(木) 13:48:25.97

>>821
どこで盛り上がってんの？

2017/06/08(木) 15:48:31.51

昔はQiitaとかSlideShareとかで真っ先に投稿するやついたじゃん。
ああいう意識高い系が減ってきたらもう終わりだな。
Swiftなんてもう仲間内でワイワイやるだけの言語になっちゃったじゃん。

2017/06/08(木) 16:05:21.61

iOS/macOS開発者をまとめて仲間内と表現するならそうだろうけど、その範囲を仲間内と言いだしたら、終わってない言語なんて無くないか？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H99-TzKE) · 2017/06/08(木) 16:19:58.85

>>830
そういう時期はもう過ぎた感じ

2017/06/08(木) 16:35:53.75

いつまでも昔の事を懐かしんでばかりもいられねーぜ

2017/06/08(木) 21:42:14.79

本来なら

「Androidの第一級開発言語としてSwiftが採用された！」とか
「Web業界でSwiftに注目が集まってる！」とか
「基幹システムでSwift採用の動きが？！」とか

そういう話が出始める時期なのに、肝心なABIが固まってないから後手に回されてる。
それがSwiftの現状。

2017/06/08(木) 22:17:29.82

abiってなんですか？

2017/06/09(金) 10:17:12.02

>>834
その時期ももう過ぎてる

2017/06/09(金) 14:46:27.58

>>835
Application Binary Interface

ABIが安定してないと以前のSwiftでビルドしたライブラリ(バイナリ)を
最新のSwiftでビルドしたアプリから呼べなかったりする

Swift4で安定化する予定だったけど延期された

2017/06/09(金) 23:51:31.69

iosアプリ作るしか能がない言語より
サーバサイドもお得意なkotlinのほうが良い。と思える。

2017/06/09(金) 23:57:34.70

Swiftもサーバサイド作れるだろ
お得意かどうかは知らんけど

2017/06/10(土) 00:09:45.18

>>813
いや逆だろ…
真のアポー信者はSwiftなんか見向きもしない
信者ならJobsがNeXTで導入したObjective-Cを選ぶ

2017/06/10(土) 00:26:48.06

>>314
俺はベジータがいなくなった時点でそうとう梯子を外された感が強かった。お前が抜けてどうするんだと。

2017/06/10(土) 00:27:58.22

アニメでそういう当てつけをしてるのか

2017/06/10(土) 01:03:05.37

ラトナー今でもコアチームの一員だし、メーリスに出没するし、たまにプロポーザルのレビューマネージャとかもやっとるよ

2017/06/10(土) 01:21:03.27

>>839
テイラースイフトだっけ？
kotlinはjavaの資産を使えるけど
swiftはゼロから作んなきゃいけない上に言語仕様も破壊的変更を辞さないから選択肢はないに等しい

2017/06/10(土) 01:44:36.70

テイラースイフトはアメリカの歌手だバカ

2017/06/10(土) 07:01:25.41

>>845
身長185cmのデカイ女歌手だわさ。

2017/06/10(土) 07:31:11.58

テイラースイフトが次に何をすればいいかわからないという意味不明な理由で
突然引退表明したのは
Appleへのなんかの恫喝だったのか

2017/06/10(土) 07:38:33.40

>>844
破壊的変更も、納得感のあるものだったら、許容されるんちゃうかなぁ。
特にSwift言語仕様も変わるけど、UIKitの冗長なセレクタ表記が改善されて、
俺は、今んところ納得してるけど。

2017/06/10(土) 08:12:47.95

つかabi安定まではβなので
swiftは4からがステーブル

2017/06/10(土) 08:16:54.23

>>844
Kotlin Nativeってのもあるんだろ？
こいつは、Java資産使えんだろ？

2017/06/10(土) 08:29:55.68

>>840
原理派：ObjCこそ至上、Swiftはクソ！
新進派：ObjCは古い、Swiftサイコー！
中立派：ObjCもSwiftもイイ！

Apple教もいろんな派閥があるけど新しいモノを兎角推進する新進主義が昔は主流だったのになぁ
iPhoneのディスプレイが4:3から16:9になった時の信者の掌返しはステキだった
あれだけAndroidの16:9ディスプレイはクソと言ってたのに即座に意見変えてやがんの

SwiftはObjCの資産が使えるけど何か問題あるの？

2017/06/10(土) 08:37:08.06

>>851

840は知らないだけの人なんでしょ。
Bridging Header書けば、ObjC使えるのに。

2017/06/10(土) 08:40:39.77

>>852
ObjCで作ったクラスをSwiftが継承するってのもできるのかな？

2017/06/10(土) 08:46:33.15

>>853
多分できそう。
逆にSwiftで作ったクラスをObjCで継承ってのも条件付きでできるらしい。
その条件ってのは、NSObjectを継承しておくこと。

2017/06/10(土) 08:55:31.53

>>851
問題あるっつうか、Objective-Cの資産使う必要あるならわざわざSwift使う必要がないって思う

2017/06/10(土) 09:15:44.06

>>852
>>853
>>854
ところでこのやり取りはどういうことなのかな
同じPCを複数の人で共有してる人たちなのかな

2017/06/10(土) 11:51:05.65

>>856
多分独り言

2017/06/10(土) 12:20:40.40

こわっ

2017/06/10(土) 12:54:43.34

ただの自己回答じゃね？
Twitterの自己返信みたいな使い方しちゃったんだろ。

2017/06/10(土) 15:23:23.67

>>845
そういう名前のフレームワークがあるんだよアホ。

2017/06/10(土) 15:48:27.13

>>848
問題はない。保守がしんどいだけで

2017/06/10(土) 19:06:16.86

なにそれ、テーラー展開用のフレームわ～く？

2017/06/11(日) 10:09:49.55

izqui/Taylor

https://github.com/izqui/Taylor

2017/06/11(日) 10:44:29.60

swift 2.0で開発止まってんじゃねーか

2017/06/11(日) 11:06:27.75

だからswiftでweb開発なんてって事

2017/06/11(日) 11:42:58.68

サーバサイドならPerfectってフレームワークがある

2017/06/11(日) 12:11:31.16

IBMが何かウェブ向けフレームワークをOSSで提供してくれる・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

2017/06/11(日) 12:19:05.50

https://github.com/matteocrippa/awesome-swift#webserver
スター順でならべると
Perfect ★11,652 https://www.perfect.org/
vapor ★9,904 https://vapor.codes/
Kitura ★5,767 http://www.kitura.io/
Swifton ★2,055
swifter ★2,022
Zewo ★1,671
ウェブフレームワークはPerfect、Vapor、Kituraが三傑やね、いまんとこ

2017/06/11(日) 15:09:35.80

サーバサイドにswiftを採用するメリットって何かあるの？
毎年python3みたいなことしてるんでしょ

2017/06/11(日) 15:13:05.99

SwiftはAppleがゴリ押してるから存在しているだけの言語だと何度言ったら(以下略

2017/06/11(日) 15:18:19.53

>>870
略さずに最後まで書けよズボラ野郎！

2017/06/11(日) 15:41:34.56

>>870
abiが安定したとしてswiftより良い言語なんてないよ！

2017/06/11(日) 15:52:44.44

ここだけの話Kotlinやっとけばいいことあるぞ

2017/06/11(日) 17:12:11.91

>>869
それは違う。

2017/06/15(木) 16:56:41.86

お前ら、まだSwiftで消耗してるの？

フリルをSwift 3.0移行した際に対応が大変だった箇所
http://in.fablic.co.jp/entry/2017/05/31/100000

2017/06/15(木) 19:04:37.24

宣伝乙

2017/06/16(金) 09:31:12.11

Swiftは４で苦労し５になってさらに苦労する。
おそらく６も７も出るだろうな。
毎年ごくろうさまです

2017/06/16(金) 09:34:01.67

>>877
JavaScriptは、ES3で苦労しES5になってさらに苦労だ。
ES6(ES2015), ES7(ES2017)でも同じなんだなぁ。
毎年ご苦労。

2017/06/16(金) 09:35:16.81

Java8への移行は破壊的だったので、Java6, Java7の人は苦労してるんだろうなぁ。

2017/06/16(金) 09:52:18.35

何を破壊されたって？

2017/06/16(金) 10:12:36.58

破壊されたのは俺の心だよ

2017/06/16(金) 10:19:11.52

Java8はABI相当にあたるbyte codeフォーマット変わったんじゃなかったけ？
まぁ昔からちょいちょい変わってるから今さら騒ぐことでもない

2017/06/16(金) 10:58:51.50

>>878
いやいや、ブラウザ依存のクライアントサイドはそんなに頻繁に移行しねえよ。
開発環境レベルでバージョン移行強制してくるAppleとは違う。
こいつらサポートコンパイラ平気で切り捨てるじゃん。
本当バカだよ。AppleもSwift推してるお前らも。

2017/06/16(金) 16:48:02.48

4への移行はクソ楽だけどな

2017/06/16(金) 19:06:19.00

楽かどうかしゃなくて毎回移行が発生してる事自体がクソだし評価基準が低すぎるんじゃないか

2017/06/16(金) 21:53:14.84

>>878
なんか破壊的変更あったっけ？
下位互換性を確保したままだからvarとか残ってるし

2017/06/16(金) 23:05:44.86

下位互換考えなくてもvarは消さないだろ

2017/06/17(土) 13:26:55.34

JSはトランスパイラかますことによって互換性への責務は
トランスパイラ側に負わすことができるようになったので開発者側には影響がなくなった
今周りでJSで互換性に困ってるやつおらんやろ？
Swiftは真似できんけどあまり真似して欲しくはないがな
今はうまく行ってるけど責務が分散しすぎると再び暗黒時代が到来するかもしれんからな

2017/06/17(土) 13:41:27.85

Swift作ってる連中頭おかしい

2017/06/17(土) 13:45:24.41

変でいい、変でなきゃダメだ…狂ってなきゃ、逸脱してなきゃ悪魔は殺せない