Java入門・初心者質問スレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/04/04(火) 20:41:11.59

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478863511/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 13:17:24.11

>>585
しかし ArrayList は文字通り中で配列使ってるよ。
なんだったらソース見てみな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 13:17:59.69

か、かぶった。リロードし忘れた。とほほ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 13:18:05.22

>>586
コレクションだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 13:20:40.27

>>586
配列のようにしか使わないなら配列の方が早いだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 13:54:37.23

「スッキリわかるJava入門」インプレス
昨日購入しまして、早速取り組み開始。
１３０Ｐ程読み進み、例題で「数あてゲーム」を書けってのがありまして、
それを何も見ないで考えて書いて出来上がり走った時の達成感
［ヵﾝﾄﾞ→］*☆*ヽ(*´Å｀*)ノ*☆*［ウﾚ千→］
この気持ち忘れず最後まで読破します。

チラ裏失礼

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 15:08:34.74

次はデバッグの楽しさだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 16:59:09.15

普通のArrayよりArrayListばっかり使ってるわ
可変長の配列の方が個人的にイメージしやすいし

普通の配列は書く時は直感的だけど、ArrayListでは使えるメソッドが使えなかったりするから不便でしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 18:40:35.39

お疲れ様です。
今度、springでwebアプリケーションの業務
をすることになり2週間程学習をしているの
ですが全く理解出来そうにありません。

自学しようにも、インターネットの情報は
少なく感じますし、spring究極入門という本も
買ってみたのですが、何ヶ月かかるか
わからないほど自分には難しいです。

どのように学習を進めて行けばいいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 19:00:48.24

基本的な事という事を承知の上で質問いたします
nextInt();で生成した乱数が 0～10だった場合はこの処理をそうでなかったら10～20かチェックそうでなかったら...
という処理は可能なのでしょうか...?
r = New Random()
for(int s = 0; 10 <= s; s++){
if(s = r){
//処理...
}
}else for(...){
//処理
}
と書きたいのですがelse for が構文ｴﾗｰになってしまいます....
何か他の方法があるのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 19:16:34.05

>>595
なんでforループになるのかわからん
書いてることそのまま翻訳したらこうならねえ？

int r = new Random().nextInt(21);

if ( r <= 10 ) { /* ... */ }
else if ( r <= 20 ) { /* ... */ }

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 20:58:21.92

正直フレームワーク系の本って買うだけ金と時間の無駄
最低限アノテーションの使い方とインジェクションの作法覚えて
ググりながらspringプロジェクトをローカルで作成して適当に
簡単な認証システムでも作ってりゃ覚えるだろ
springつってもいくつか種類あったと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 22:54:19.91

>>596
すいません説明不足でした、100ならこの景品、80～99ならこの景品、60～79ならこの景品、というようなコードを書きたいのでそれでは思い描いた通りにならないのですよ...
for(int s = 0; s <= 100; s++){
if(r = s){

//処理

}
}else for(int t = 101; t <= 200 ; t++){

//同上
}
というように書きたいのです...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:15:03.72

>>598
そもそもelse forなんて構文無いだろ
書くならこれで良いだろ？

package test;
import java.util.Random;
public class Main {
public static void main(String[] args){
Random rand = new Random();

int n = rand.nextInt(100);
System.out.println(n); //デバッグ用に表示

if(70 <= n && n <= 100){ //70~100まで大当たり
System.out.println("大当たり！");
}else if(40 <= n && n < 69){ //40～69まで中当たり
System.out.println("中当たり！");
}else if (20 <= n && n < 40 ){ //20～39まで小当たり
System.out.println("小当たり!"); // 19以下ははずれ
}else{
System.out.println("外れ");
}
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:34:58.26

>>594
最初にこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

Spring Framework 4 プログラミング入門、掌田津耶乃、2014

アスペクト指向も出てくる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:40:17.48

評価２．5のゴミみてぇな本を勧めるなよｗｗｗｗ
目次見ただけでゴミってわかる
こういう読むだけたいして意味も価値もない無駄な知識を入れようとするから
フレームワーク関連の本は糞で初心者はさらにわからなくなるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:48:53.76

>>599 様の通りにやってみたところ正常に動作しました、
こんなバカの質問に答えていただきありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/29(月) 23:53:29.49

>>601の話聞くよりは本読んだほうがマシだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 00:16:24.33

>>603
ただのあの本は前提知識がある人向けただからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 00:22:56.26

掌田は地雷だから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 00:35:53.61

フレームワークの本に３０００円とか金ドブもいいとこ
しかも３年前の生ごみとかありえんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 01:20:31.09

ほとんどの言語・フレームワークは、掌田だろ

JavaScript, Rails 5, Spring とか、
Unity, Unreal Engine も掌田

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 01:22:58.17

個人的にはむしろフレームワークの方こそ本か何か体系的に入門から学べるものがあった方が良いと思うけどな
ネットの情報だけだと大事なところ端折ってあったりある程度分かってる人にしか通じなかったりで大変な部分もある
独自フレームワークとかになるとベースを理解してなきゃ話にならないし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 01:59:53.28

たまに入門書に親殺された人居るけど色んな意味で謎
Java勉強し始めたら、スッキリ・明解・やさしいの3択じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 02:22:50.04

そもそもフレームワークなんて必要なくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 02:37:54.92

漏れは、柴田望洋・林晴比古・高橋麻奈・猫でもわかるの粂井康孝などの言語学者よりも、

掌田津耶乃・山田祥寛・宮本信二など、
フレームワーク・開発系の本を書ける著者を、上に見てる

この人らの講習会も、1日4万円とか高い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 06:44:19.91

漏れとかリアルタイムで使うやつ初めて見たわ
使われてたの10年くらい前なんでしょ？ww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 06:57:02.83

>>610
自分でこしらえるか？
豪の者だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 10:27:24.55

漏れ漏れ詐欺

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 12:30:57.86

仕事でC#ばかりやっているのでJAVAもかじっておきたいとサーティファイという団体が主催する能力認定試験1級を申し込んだのですが、試験は何の変哲もないテキストエディタでコードをガチで書くのでしょうか?受けたことのある方がいらっしゃったらお聞きしたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 13:04:49.18

>>610
Javaにはオレオレフレームワークが多くて結局、ソースコードを見るはめになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 13:05:39.80

>>608
それはそのフレームワークを作っている人間どもが不親切なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 16:53:33.56

学校通ってますが
講師の先生の話を聞いてるより
スッキリわかるjavaを読んでる方が
良くわかると言う悲しい状況になっている(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 17:54:50.62

新入社員で研修だけど講師がCOBOLとCしか実務経験ない人がJava教えてるからスッキリしか読んでない

◆QZaw55cn4c · 2017/05/30(火) 18:29:35.07

Javaの資格は修飾に役に立ちますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 19:07:03.04

>>620
javaとjavascriptが違うものということを知っているというレベルの証明にはなるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 19:07:10.57

>>620
javaとjavascriptが違うものということを知っているというレベルの証明にはなるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 19:53:54.13

JREにはJavaで動くJavaScriptのインタプリタが付属している、ややこしいことに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 21:34:17.85

>>618
先生に本を見せてあげなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 23:31:59.88

JAVAの検定を受けるにあたり、試験で使うTeraPadというテキストエディタを
入れてみたのですが、これって、実務でも使うものなのでしょうか？

きっとIDEを使うんじゃないのかなと思うんですけど。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/30(火) 23:36:47.84

クソみたいな環境以外なら普通IDEだがな、というかテキストエディタでコード書く言語じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 00:03:40.79

Terapadはテキストエディタでもマイナーだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 00:06:30.92

>>626
そういう決めつけはよくない。

初めからJavaは統合開発環境を使う前提で作られていない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 01:02:18.42

メモ帳で作成してUTF-8で保存
これで今まで普通にコマンドプロンプト上でコンパイルできて実行もできていたんだけど
最近方法変えてないのにコンパイル時「MS932にマップできません」とコンパイルエラーになるようになったんだけど何が原因でしょうか
class宣言のpublicの前に/ufeffとか言うのが勝手に挿入されてる？ようなのですが。心当たりがありません。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 01:06:36.69

ﾅﾑﾅﾑ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 01:10:47.45

ちょっと心当たりと言えば
最近フォントをricky　dimeshedとか言うのに替えたくらいです
でもこれは関係ないよね・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 02:54:05.98

>>629
普通にシフトJISで保存すりゃいいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 06:34:38.27

>>629
UTF-16選んでない？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/バイトオーダーマーク

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 08:26:49.11

TeraPad とかなら、文字コードを指定できるけど、
メモ帳で文字コードを指定できるの？

ただし、TeraPad は、4バイト文字(サロゲートペア)を表示できないかな？

コマンドプロンプトよりも、PowerShell, PowerShell_ise を使えば？
入力文字コードも指定できるかも？

スッキリJavaは、どの道、会社の新人研修でも、
副本として使われる事が多いから、買って読まなきゃならない

講師がすべて教えるのは面倒だから、家でスッキリも読んでおくように言われる。
だから、スッキリが売れる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 08:46:49.64

そんなに本の話がしたけりゃスレあるんだからそっちでやって
Javaのお進め図書・情報・url
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1457392971/

>>629
メモ帳で保存するときのオプションで、文字コードシフトJIS選べば解決する
メモ帳でUTF保存すると全部BOM(バイトオーダーマーク)つけられるから面倒

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 11:20:38.49

>>629
コンパイルできてたときは日本語コメントなくて、コメント書いたらエラーが出るようになったとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/31(水) 13:35:48.00

>>629
「/ufeff」が投入されるって、メモ帳が勝手にソースを改変すると言ってるの？
「最近フォントを替えた」って、何のフォントを替えたの？自分が何したのか解ってないぞ。
システムのデフォルトかメモ帳のデフォルトか…もしかしてeclipse？
ソースをバイナリダンプしてみた？コードはutf-8だったか？
メモ帳でソース書いてeclipseで読み込んでコンパイルみたいな変な事してないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 00:48:52.75

ocjp bronzeの試験で javacコマンド云々とか
○○が追加されたバージョン云々
と言う問題は出題されるのでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 02:01:23.64

https://ideone.com/G50BZD
while(sc.hasNext())を使って、空白区切りの数値をまとめて読み込んだあと
エンター（改行）が入った段階で処理を止めて、
そのまま計算に入るという感じなのですが

ideoneやpaizaなどのプログラミングコンテスト用のサイトでは上手く動くのですが
実際の実行環境（IntelliJ）上だと入力が終わらず困ってます
何かしらbreakする条件を付け足さないとダメなのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 02:50:39.60

ScannerのhasNextの処理の中で再度入力を読み込むようにしてる処理があるから

ideoneとかはインポートしてるクラスの中身とか見れないから
Scannerの処理がどうなってるかわかんらし元々連続で入力受け付けるような仕様じゃないから
Scanner書き換えてる可能性が高い

そんな糞みたいなメソッドで判定するのは危険だからそういう癖は直した方がいい
入力内容を別の変数にでも突っ込んで書き直せ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:09:51.62

>>640
>ScannerのhasNextの処理の中で再度入力を読み込むようにしてる処理があるから
うおお･･････マジか
根本的に変えないと不味いな
プロコンの所から引っ張ってきたけど、ヤバイ書き方だとは知らなかった
書き直すわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:21:14.59

書き直せとは言ったがあんな糞コードなんて誰も歯牙にもかけないレベルだから好きせぇやボケ
あと教えてやったんだから「ありがとうございました」って言え糞ボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 03:39:42.54

>>642
申し訳ありません
あまりの衝撃に素のネラーになってました

深夜に本当にありがとうございます
糞コードと言われないように、もっと良いコードを書けるように精進します
本当にありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 05:33:10.61

礼無くてそんな頭にくるくらいならレスしなければいいのに
日常生活でも傲慢な態度してそうｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 06:39:19.59

内弁慶の予感

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 09:36:53.62

2ちゃん弁慶

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 09:46:56.15

>>639
java.util.Scannerはデフォルトでは空白文字を区切りとするので改行では終わらない。改行も空白文字の内のひとつだから。
ではそのサイトではなぜ終わるのかというとおそらく入力をファイルからリダイレクトして読み込ませているためにファイルの終わりまで読み込んで終わっているんだろう。
これを標準入力がコンソールのキーボードになっている状態で実現するにはそのコンソールの設定にもよるが、多分WindowsだとCtrl+Zで、UNIX系OSだとCtrl+Zなのではないかと思う。
しかしやはりコンソール次第ではあるので何やってもダメかも知れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 09:54:54.45

間違えた。UNIX系OSはCtrl+Dだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 20:24:47.86

hasNextはEOFまでだね
647の手順でローカルでもできるしファイルからの入力でもいけるはず

礼無しで顔真っ赤のやつはずかしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 23:03:41.54

Immutableなオブジェクト作るとき、Builderパターンを使うそうですが、↓のようなコードではダメなのでしょうか？
Builderだと、Mutableクラスのインスタンス作って、それを新たにImmutableクラスのインスタンス作って返してますよね？
↓のコードであれば、Mutableクラスのインスタンス生成1回で済むので、
Builderより省エネに思えるのですが、このようなコードではダメだから、流行ってないんですよね？

自分で見つけられた問題点は、mutableMemberDtoを書き換えると
immutableMemberも書き換わってしまうことです。ただ、これはそこまで大きいデメリットなのでしょうか？
他にも問題がないか、どなたかご指摘お願いいたします。
---------------------------------------------------------------
public class Main {
　　public static void main(final String[] args) {
　　　　final MutableMemberDto mutableMember = new MutableMemberDto();
　　　　mutableMember.setName("javao");
　　　　mutableMember.setAge(20);
　　　　final ImmutableMemberDto immutableMember = mutableMember;
　　　　System.out.println("His name is " + immutableMember.getName());
　　　　System.out.println("His age is " + immutableMember.getAge());
　　}
}
class ImmutableMemberDto {
　　protected String name;
　　protected Integer age;
　　public String getName() {return name;}
　　public Integer getAge() {return age;}
}
class MutableMemberDto extends ImmutableMemberDto {
　　public void setName( final String name) {this.name = name;}
　　public void setAge(final Integer age) {this.age = age;}
}
---------------------------------------------------------------
Builderパターンを参考にした記事
http://qiita.com/disc99/items/840cf9936687f97a482b

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 23:06:15.32

>>650
そもそもImmutableの意味が分かってる？
分かってるなら大きいデメリットどころか無意味だということが分かるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 23:32:03.74

>>651
わかんないです＞＜；
教えて下さい＞人＜

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/01(木) 23:42:20.35

>>652
外側から絶対に変更できないというのがImmutable
この例だとMutableクラスの参照を保持しておくかMutableクラスかどうかを判別してキャストしてしまえばいくらでも書き換えられるのでImmutableではない
目指してるのはRubyのfreezeみたいなものだと思うからそんな感じのフラグ建てるメソッドを用意してセッター側でフラグ建ってたら例外返すようにしとけばいいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 06:57:04.51

>>653
ありがとうございます！
てことは、ガチのImmutableにしかたったら、Immutableクラスをnewするしかないんですね
う～ん、やっぱImmutableて地味にハイコストなんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 06:59:28.02

確かにsetterで例外吐いて実質Immutableにするのもよさげですけど
できればsetterの定義自体削ぎ落としたいですよね
setterが存在しないことがコンパイルで保証できるので

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:00:58.41

>>654
大半のプログラムはオブジェクト生成以外の部分がボトルネックになるから気にしなくていい
Immutableによりデバッグコストを削減するほうがよっぽどいいと思うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:14:47.05

確率で分岐させようと思うのだけど、確率は一定ではなく、その時配列aに入っている数値の確率で分岐させたいと思っています
配列aに入っている数値が｛ 6，0，4 ｝の場合、
6/10の確率で一つ目の分岐、0/10の確率で2つ目の分岐、4/10の確率で3つ目の分岐といった具合です
今までは配列bを作って｛1,1,1,1,1,1,3,3,3,3　｝と全部個数分入れてその中からランダムでひとつ選ぶと言う形にしてたのですが
もっとわかりやすい方法があれば教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:32:50.35

>>657
int getBunki(int[] a) {
　int i = new Random().nextInt(10);
　if (i < a[0]) {
　　return 1;
　} else if (i < a[0] + a[1]) {
　　return 2;
　} else {
　　return 3;
　}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 12:24:24.49

>>658
もちっと汎用性持たせてみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 12:40:35.41

配列難しいなら使わなくてもいいんでないかな
乱数とif文でもできるのでは。
後々の管理性はどちらが良いかわからぬが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 12:54:11.98

配列aを元に「処理1,処理1,処理1,処理1,処理1,処理1,処理3,処理3,処理3,処理3」で
構成されたリスト作って、シャッフルして最初の奴を取り出す

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 13:25:44.47

int[] array = { /* ... */ };

int sumTotal = Arrays.stream(array).sum();
int selected = new Random().nextInt(sumTotal);

int accumlated = 0;
for(int idx = 0; idx <= array.length; idx++) {
accumlated += array[idx];
if (selected < accumlated) return idx;
}

こんな感じ？
最後のforループをなんとかしたいけど添字をうまく処理できない…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 15:37:47.71

if (selected < accumlated) return idx;

return は関数を脱出する。
ループを脱出するのは、break じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 15:41:15.73

idxか欲しいならそれで良いと思うんだけどなんか変かな…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:48:36.11

>>656
そうはいっても、未だにIntegerは重いから
数字のリストはint[]を使えとかいうオッサンがおるわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 14:08:01.48

Boxing, Unboxing のコストかい？

オブジェクト ←変換→ Primitive

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 14:51:35.39

Javaはそもそも遅いものだからなぁ
少しでも軽くするか、そこは割り切ってJavaの強みを活かすかは性格が出る

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:12:09.25

サーブレットでのファイルダウンロードで質問です
ダウンロードをキャンセルしたりダウンロード中に別のページ行ったりするとサーブレット側で例外が起きてるんだけど、これってどういう対応すれば良いんでしょう
発生してるのはClientAbortExceptionとかいうやつと、SocketExceptionってやつの2種類です

環境はTomcat8.5とJava8とServlet3.1で、StrutsとかSpringとかフレームワークは使ってないです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:55:40.64

try catchで囲むだけちゃうのん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:50:09.75

>>668
クライアントにどう返すか決めて実装するだけだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:21:34.56

その「どう返すか」がよくわからないのでご質問しました

別のページに移動した場合は出た例外から何か返そうとしても元のレスポンスには返せないような気がします
キャンセルの場合は同じページにいるのですが、例外に対して何かレスポンス返そうとするとまた別の例外(IllegalStateException)になります

try-catchで囲んだとして、catchしたあとどうするのが普通なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:49:10.26

大人しくFW入れとけ
自前でフルスクラッチWebサービスなんて死しか見えてないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:54:54.15

握りつぶしておしまいにすればいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 23:24:48.06

>>671
ご質問したってなんだよ、自分の行動に御をつけんなよw

で、もう別のページに行ってんならなにもしなくていいだろ
もうこっち側の関知することじゃない
キャンセルされたときも、こっちから特に通知することはない
だからもう無視でいいじゃん
それじゃダメな思いがなにかある？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 23:30:04.99

>>674
「ご～する」は謙譲語だよ
自分の行動で問題ないっすよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 00:25:26.49

本当に教えを乞うてるのなら
誠に恐縮ながらご質問させて頂きました。
くらい言えビチグソが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 00:38:07.06

>>675
自分のために行う自分の行動に御はつけませんw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 00:59:05.42

>>674
ともに無視で大丈夫なんですね、ありがとうございます

正常なパターンは書籍もWebサイトも情報多いんですが異常な場合は情報が少なくて難しいです
具体的な方針のレスをいただけてとても助かりました
みなさまありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 04:22:07.90

異常時の処理は、君が決めること。
ビジネスロジック・仕様

ページを閉じても、保持していたデータを解放するとは限らない。
メールアプリでは、一旦ページを閉じても、
再度開いたら、ログインしたままになってる

10分間、何もしなかったら、ログアウトになっていたり、
何がエラーなのかなど、仕様は各自が考えるもの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 04:25:38.04

>>675
質問の場合は自分が誰かに依頼してその誰かを動かす事になるので「ご質問」はおかしい。人が自分に何か聞いてきた時は「ご質問」で良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:19:19.03

>>676
「させていただく」は謙遜的傲慢表現と言われていて
みっともないからやめましょう

>>677
謙譲語だから問題ないんだよ

謙譲語は自分を低めるものだから
自分の行動につけるもの

道をお尋ねしますがとか
ご相談したいことがなど

(お|ご)～するで謙譲語

>>680
おかしくないよ
「ご～する」で謙譲語だから
美化語と謙譲語の違いは中学校で習ったでしょ？思い出して！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:27:29.03

「(お|ご)～する」で謙譲語だから

客が会社に問い合わせて、会社が客に答えるとき

「お問い合わせいただきありがとうございます」は良いけれども
「お問い合わせしていただきありがとうございます」はダメなんだよ

なぜならば「(お|ご)～する」で謙譲語だから、問い合わせた客を下げることになるから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:35:23.42

次スレからスレタイは敬語入門・初心者質問スレにしておけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:38:04.80

客が質問してきた時はその質問は「ご質問」だよな。
自分が質問する時も「ご質問」なのか？明らかにおかしいだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:42:27.99

なんというタイムリーな展開ｗ
俺も先日メールのサブジェクトに「ご質問」ってつけちゃって
1) 自分の質問に「ご質問」はおかしい、どう考えても間違った
2) でも「質問」だとなんか言葉がトゲトゲしてる

おまえら質問あるときどうしてる？
俺は基本的にはいつも「お尋ね」って書いて誤魔化してた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:51:01.58

>>684
「ご～する」で謙譲語だから
ご質問します、とかならおｋだよ

相手を上げる尊敬語、自分を下げる謙譲語、中立の丁寧語・美化語
で覚えれば良い

「先程私がご質問になった」といったらおかしいよ
「ご～なる」で尊敬語だから自分を上げることになるからね