初心者OK!質問大歓迎!のアセンブラのスレッドです。
基本情報の勉強中の人、PICやH8を勉強中の学生などなど…
前スレ
アセンブラ初心者スレッド
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1314502612/
関連スレ
アセンブラ 13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1314512680/
探検
アセンブラ初心者スレッド 2©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/04/13(木) 17:35:55.70ID:1WMn3pSz
200デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 17:07:40.76ID:PMMpdZPT >>199
リンカオプションによって、API の挙動まで変わってしまうんでしょうか。
そして、Win64 API の GlobalAlloc() などが返す値が 31 BIT までに
なるので、malloc() もそれにつられて、勝手に 31BIT までになると?
64BIT COFF だと、COFF Image に、/largeaddressaware:no かどうか
を示す BIT か何かが追加された???
リンカオプションによって、API の挙動まで変わってしまうんでしょうか。
そして、Win64 API の GlobalAlloc() などが返す値が 31 BIT までに
なるので、malloc() もそれにつられて、勝手に 31BIT までになると?
64BIT COFF だと、COFF Image に、/largeaddressaware:no かどうか
を示す BIT か何かが追加された???
201デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 19:11:45.47ID:5OB8VNk6 >>196
無料のVisual Studio Expressでも2013以降は64bitのビルドにも対応してるよ
64bitのWindowsプログラミングに興味があるなら入れてみれば?
プログラムのコードを見ればわかるように
10MBずつメモリを確保していき
メモリが確保できなくてGlobalAllocの戻り値にNULLが返るか
確保したメモリが4500MBを越えたらbreakでループを抜けて
確保したメモリ容量を表示して終了するようになってる
で、/largeaddressaware:noを指定すると
俺の環境では1970MB確保したところでループを抜けて終了してる
つまり、1970MB確保したところで、
次にGlobalAllocを実行するとメモリが確保できなくてNULLが返る
これは、動的メモリも2GB以下しか確保できないということを示してる
/largeaddressaware:noを指定せずにコンパイルすると
4510MBまで確保して終了する
無料のVisual Studio Expressでも2013以降は64bitのビルドにも対応してるよ
64bitのWindowsプログラミングに興味があるなら入れてみれば?
プログラムのコードを見ればわかるように
10MBずつメモリを確保していき
メモリが確保できなくてGlobalAllocの戻り値にNULLが返るか
確保したメモリが4500MBを越えたらbreakでループを抜けて
確保したメモリ容量を表示して終了するようになってる
で、/largeaddressaware:noを指定すると
俺の環境では1970MB確保したところでループを抜けて終了してる
つまり、1970MB確保したところで、
次にGlobalAllocを実行するとメモリが確保できなくてNULLが返る
これは、動的メモリも2GB以下しか確保できないということを示してる
/largeaddressaware:noを指定せずにコンパイルすると
4510MBまで確保して終了する
202デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 19:16:32.91ID:5OB8VNk6 >>200
Visual Studioに入ってるdumpbin.exeでコマンドプロンプトで
dumpbin /headers hogehoge.exe
とやると/largeaddressawareを指定した状態(/largeaddressaware:noを指定しない状態)だと
FILE HEADER VALUESの項目とのところに
Application can handle large (>2GB) addresses
これが表示される
なので詳しくは知らないが実行ファイルの中に/lageaddressawareの指定をする部分があるはず
これまたVisual Studioに入ってるeditbin.exeを使うと
実行ファイルそのものに/largeaddressawareや/lageaddressaware:noの指定ができる
LAAを有効にするには
editbin /lageaddressaware hogehoge.exe
LAAを無効にするには
editbin /lageaddressaware:no hogehoge.exe
Visual Studioに入ってるdumpbin.exeでコマンドプロンプトで
dumpbin /headers hogehoge.exe
とやると/largeaddressawareを指定した状態(/largeaddressaware:noを指定しない状態)だと
FILE HEADER VALUESの項目とのところに
Application can handle large (>2GB) addresses
これが表示される
なので詳しくは知らないが実行ファイルの中に/lageaddressawareの指定をする部分があるはず
これまたVisual Studioに入ってるeditbin.exeを使うと
実行ファイルそのものに/largeaddressawareや/lageaddressaware:noの指定ができる
LAAを有効にするには
editbin /lageaddressaware hogehoge.exe
LAAを無効にするには
editbin /lageaddressaware:no hogehoge.exe
203デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 19:47:12.65ID:568m+iHd VCで64bitの静的配列にアクセスするコードを調べてみた。
#include <math.h>
volatile char str[1024];
volatile char c;
main(int argc, char *argv[])
{
int idx;
idx = (int)(rand() * 1024);
c = str[idx];
}
これの配列アクセス部分が
; 11 : c = str[idx];
0001c 48 63 44 24 20 movsxd rax, DWORD PTR idx$[rsp]
00021 48 8d 0d 00 00
00 00 lea rcx, OFFSET FLAT:str
00028 0f b6 04 01 movzx eax, BYTE PTR [rcx+rax]
0002c 88 05 00 00 00
00 mov BYTE PTR c, al
00028は[rcx+rax]で配列アクセスしてる
そして、00021と0002cはrip相対アドレッシングだよね?(エンコードは自信ないので)
#include <math.h>
volatile char str[1024];
volatile char c;
main(int argc, char *argv[])
{
int idx;
idx = (int)(rand() * 1024);
c = str[idx];
}
これの配列アクセス部分が
; 11 : c = str[idx];
0001c 48 63 44 24 20 movsxd rax, DWORD PTR idx$[rsp]
00021 48 8d 0d 00 00
00 00 lea rcx, OFFSET FLAT:str
00028 0f b6 04 01 movzx eax, BYTE PTR [rcx+rax]
0002c 88 05 00 00 00
00 mov BYTE PTR c, al
00028は[rcx+rax]で配列アクセスしてる
そして、00021と0002cはrip相対アドレッシングだよね?(エンコードは自信ないので)
204デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 19:58:50.48ID:568m+iHd >>198
時々ポインタをDWORDに変換して構造体に突っ込んでたりすることがあるからね。
argeaddressawareは、こういうコードが含まれたアプリをどうしても64bitで動かさなきゃいけなくなった時とかに仕方なく使うオプションでしょう。
でないと、GlobalAlloc()が大きなアドレス返したら動かなくなるし。
時々ポインタをDWORDに変換して構造体に突っ込んでたりすることがあるからね。
argeaddressawareは、こういうコードが含まれたアプリをどうしても64bitで動かさなきゃいけなくなった時とかに仕方なく使うオプションでしょう。
でないと、GlobalAlloc()が大きなアドレス返したら動かなくなるし。
205デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 20:08:42.11ID:568m+iHd >>200
プロセスを起動する時にexeのLAAフラグを見てメモリとかハンドルを返すAPIが32bitに収まる値を返すように設定されるんだと思う。
こういうのはプロセスごとに32bitとかにも切り替えられる(この場合はシステムDLLは64bitとは別だけど)ので、
互換性を確保する仕組みが裏で動いてるはずだよ。
プロセスを起動する時にexeのLAAフラグを見てメモリとかハンドルを返すAPIが32bitに収まる値を返すように設定されるんだと思う。
こういうのはプロセスごとに32bitとかにも切り替えられる(この場合はシステムDLLは64bitとは別だけど)ので、
互換性を確保する仕組みが裏で動いてるはずだよ。
206デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 20:18:03.36ID:568m+iHd >>203のコードバイトの折り返し部分のタブが詰められて見にくいので
0001c 48 63 44 24 20 movsxd rax, DWORD PTR idx$[rsp]
00021 48 8d 0d 00 00 00 00 lea rcx, OFFSET FLAT:str
00028 0f b6 04 01 movzx eax, BYTE PTR [rcx+rax]
0002c 88 05 00 00 00 00 mov BYTE PTR c, al
0001c 48 63 44 24 20 movsxd rax, DWORD PTR idx$[rsp]
00021 48 8d 0d 00 00 00 00 lea rcx, OFFSET FLAT:str
00028 0f b6 04 01 movzx eax, BYTE PTR [rcx+rax]
0002c 88 05 00 00 00 00 mov BYTE PTR c, al
207デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 21:46:35.00ID:5OB8VNk6 >>203
VC++だと/FAオプションを指定するとアセンブラ出力もされるよ
ただ、64bitのVC++コンパイラが吐き出すアセンブラコードは
そのままではml64.exeでアセンブルできないけど
ml64.exeでアセンブルできるように修正できたらml64.exeでアセンブルする時に
/Flオプションを指定するとリスティングファイルを出力してくれる
VC++だと/FAオプションを指定するとアセンブラ出力もされるよ
ただ、64bitのVC++コンパイラが吐き出すアセンブラコードは
そのままではml64.exeでアセンブルできないけど
ml64.exeでアセンブルできるように修正できたらml64.exeでアセンブルする時に
/Flオプションを指定するとリスティングファイルを出力してくれる
208デフォルトの名無しさん
2018/08/24(金) 22:08:39.28ID:568m+iHd209デフォルトの名無しさん
2018/08/25(土) 04:35:15.70ID:gxBSyOuw プロセスのアドレス空間が、4GB までだから
その内、Linux では1GB、Windows では2GB を、カーネル空間に割り当てているから、
残りのユーザー空間は、3GB, 2GB になる
カーネル空間は、全プロセス共通の空間だから、各プロセスで使えないアドレス
その内、Linux では1GB、Windows では2GB を、カーネル空間に割り当てているから、
残りのユーザー空間は、3GB, 2GB になる
カーネル空間は、全プロセス共通の空間だから、各プロセスで使えないアドレス
210デフォルトの名無しさん
2018/08/25(土) 05:52:55.11ID:5KTEEpUR 64bit Windowsでの2GB制限ってのは、単にメモリ確保時のアドレスの割り当て方やハンドルの値が変わるだけで、
アクセスできない場所では普通に例外が発生するだけのこと。
/largeaddressaware:yesの状態では、32bitの範囲のアドレスがが割り当てられてないから
rip相対を使って静的変数のあるアドレスを取得するってことね。
アクセスできない場所では普通に例外が発生するだけのこと。
/largeaddressaware:yesの状態では、32bitの範囲のアドレスがが割り当てられてないから
rip相対を使って静的変数のあるアドレスを取得するってことね。
211デフォルトの名無しさん
2018/08/25(土) 05:57:44.86ID:5KTEEpUR 割り当てられてないってのは変だったね。
アクセス権限が与えられてないからってこと。
アクセス権限が与えられてないからってこと。
212デフォルトの名無しさん
2018/08/25(土) 11:07:20.24ID:auNeFg4G 偉そうなもんだな。
もうちょっと、言い方ってもんを学んだ方がいい。
人間性に問題あるかも。
もうちょっと、言い方ってもんを学んだ方がいい。
人間性に問題あるかも。
213デフォルトの名無しさん
2018/09/03(月) 04:21:34.86ID:A+X9ST7o アセンブラの命令を覚えたいのと
デバッガーを使いこなしたいんですが
何かお勧めの勉強方法はありますか?
C入門程度だけの知識だけでアセンブラは全く知りません
よろしくお願い致します
デバッガーを使いこなしたいんですが
何かお勧めの勉強方法はありますか?
C入門程度だけの知識だけでアセンブラは全く知りません
よろしくお願い致します
214デフォルトの名無しさん
2018/09/03(月) 11:24:23.57ID:dhYkuZhG CPUは何?
215デフォルトの名無しさん
2018/09/03(月) 12:38:16.62ID:f+M/nyW5 書いてないってことは決まって無いんだろう
Visual Studio Community 2017
x86 64bit
ml64.exe
が環境としては一番簡単かな
何もしない関数をアセンブラで作って
Cからその関数を呼ぶところから始めよう
Visual Studio Community 2017
x86 64bit
ml64.exe
が環境としては一番簡単かな
何もしない関数をアセンブラで作って
Cからその関数を呼ぶところから始めよう
216デフォルトの名無しさん
2018/09/03(月) 20:27:11.25ID:A+X9ST7o os10 64bitです
C++でアセンブラ使えるんですね
知りませんでした。そこら辺も調べてみます
デバッガーでコードを読んで書き換えられるようになりたいです
C++でアセンブラ使えるんですね
知りませんでした。そこら辺も調べてみます
デバッガーでコードを読んで書き換えられるようになりたいです
217デフォルトの名無しさん
2018/09/03(月) 20:36:15.47ID:i7qE7EE1 マカーか
218デフォルトの名無しさん
2018/09/04(火) 16:50:20.52ID:ErgP6cOz 横からだけど、
それに必要なのはバイナリからアセンブラコードを出力する逆アセンブラじゃないの?
それとも基礎知識として習得したいってことなのか
それに必要なのはバイナリからアセンブラコードを出力する逆アセンブラじゃないの?
それとも基礎知識として習得したいってことなのか
219デフォルトの名無しさん
2018/09/04(火) 17:01:04.80ID:hMkkrsf+ チートしたい!
220デフォルトの名無しさん
2018/09/04(火) 22:32:50.81ID:snmgssEj >>218
これから勉強するって段階で逆アセはまだ早い。まずCで簡単なコード書いてアセンブラソース出力
それを見て少しずつ変更して動作を勉強。どきどき暴走させて遊ぶのがいい。
Cやアセンブラのソースがないバイナリを逆アセしても、逆アセはコードとデータの区別なしにコード化するから混乱する。
これから勉強するって段階で逆アセはまだ早い。まずCで簡単なコード書いてアセンブラソース出力
それを見て少しずつ変更して動作を勉強。どきどき暴走させて遊ぶのがいい。
Cやアセンブラのソースがないバイナリを逆アセしても、逆アセはコードとデータの区別なしにコード化するから混乱する。
221デフォルトの名無しさん
2018/09/04(火) 22:50:42.54ID:bj+tb6HS 回答ありがとうございます;
アセンブラの実行環境整える(実機だのエミュだの)用意するのが物凄い敷居高そうに感じるので
チートエンジンやollydbg?ってやつでオフライン用のゲームでも解析しながら
アセンブラ命令群を覚えようと思ってます。
アセンブラの命令を覚えるのだけなら後者でも力つきますかね?目標はウイルスのデバッグとか出来るようになりたいです
アセンブラの実行環境整える(実機だのエミュだの)用意するのが物凄い敷居高そうに感じるので
チートエンジンやollydbg?ってやつでオフライン用のゲームでも解析しながら
アセンブラ命令群を覚えようと思ってます。
アセンブラの命令を覚えるのだけなら後者でも力つきますかね?目標はウイルスのデバッグとか出来るようになりたいです
222デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 01:22:32.69ID:vQx16S6k >>221
>目標はウイルスのデバッグとか出来るようになりたいです
どうしてそう反社会的な方ばっかり目がいくんだい。
これだから、ハッカー=クラッカー、悪者、のイメージが付く。
昔は、アセンブラといえば、速さのために学んだものなのに。
君みたいなのにはプログラムになんか興味を持たないで欲しい。
>目標はウイルスのデバッグとか出来るようになりたいです
どうしてそう反社会的な方ばっかり目がいくんだい。
これだから、ハッカー=クラッカー、悪者、のイメージが付く。
昔は、アセンブラといえば、速さのために学んだものなのに。
君みたいなのにはプログラムになんか興味を持たないで欲しい。
223デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 02:37:54.86ID:wyXCwUhn >>どうしてそう反社会的な方ばっかり目がいくんだい。
そう…ではなくてですね
将来ウイルスとかランサムウェアの対策ツールとか作ってみたいから
デバッグスキル付けたいと思って、覚えたいと思いました。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/assembler00.html 見て実行環境頑張って作って覚えようと思ったんですけど
とっつきづらすぎると思って;
てかVisualStudioって自分のコードアセンブラで出力したり出来るんですね
全然知りませんでした。ありがとうございます
そう…ではなくてですね
将来ウイルスとかランサムウェアの対策ツールとか作ってみたいから
デバッグスキル付けたいと思って、覚えたいと思いました。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/assembler00.html 見て実行環境頑張って作って覚えようと思ったんですけど
とっつきづらすぎると思って;
てかVisualStudioって自分のコードアセンブラで出力したり出来るんですね
全然知りませんでした。ありがとうございます
224デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 03:52:48.57ID:EatH13os ウィルスってね、勉強のつもりで作っても、いざ出来上がると使ってみたくなるもんなんだよね。
そういう誘惑に勝てるかどうか
そういう誘惑に勝てるかどうか
225デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 06:27:13.70ID:wyXCwUhn >>224
そういう方もいらっしゃるんですね。
プログラミング歴はもといパソコンも初心者レベルにしかない自分には縁のない響きですね・・
ところでC++のコードをvisualstudioでアセンブラ出力とはどうやるんでしょうか?
気になって調べてみたんですが デバック(D)→ウィンドウ→アセンブラ っと進むと出てくると書いてあるんですが
そんな項目ありません;
そういう方もいらっしゃるんですね。
プログラミング歴はもといパソコンも初心者レベルにしかない自分には縁のない響きですね・・
ところでC++のコードをvisualstudioでアセンブラ出力とはどうやるんでしょうか?
気になって調べてみたんですが デバック(D)→ウィンドウ→アセンブラ っと進むと出てくると書いてあるんですが
そんな項目ありません;
226デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 11:13:33.31ID:/V9AsOwQ debug.exe
debug64.exe
debug64.exe
227デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 11:34:16.13ID:TWmx8fnR OllyDbg とか、
うさぴょんの「うさみみハリケーン・スペシャルねこまんま」とか、
将棋AI「やねうら王」の作者、やねうらおの本「解析魔法少女 美咲ちゃん」とか
デバッガによるx86プログラム解析入門 【x64対応版】、うさぴょん、2014
うさぴょんの「うさみみハリケーン・スペシャルねこまんま」とか、
将棋AI「やねうら王」の作者、やねうらおの本「解析魔法少女 美咲ちゃん」とか
デバッガによるx86プログラム解析入門 【x64対応版】、うさぴょん、2014
228デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 11:55:15.09ID:gDSR0MtA229デフォルトの名無しさん
2018/09/05(水) 20:44:59.69ID:wyXCwUhn >>227-228
ありがとうございます
ソリューション周辺探しましたが https://gyazo.com/b58d77fd28f08e941c91b337938d1f6c
無かったです……
VSインストールする時2つくらいしか選択しなかったんですがそれがまずかったんでしょうか
ollydbgというのも調べてみます
ありがとうございます
ソリューション周辺探しましたが https://gyazo.com/b58d77fd28f08e941c91b337938d1f6c
無かったです……
VSインストールする時2つくらいしか選択しなかったんですがそれがまずかったんでしょうか
ollydbgというのも調べてみます
230デフォルトの名無しさん
2018/09/06(木) 01:20:57.16ID:UZSBUUik VSでC/C++のデバッギングに入ってステップインしてたらアセンブラのコードが出てこないか?
231デフォルトの名無しさん
2018/09/06(木) 01:24:39.50ID:uY3Jh6lT >>229
C/C++の所のツリー開け
C/C++の所のツリー開け
232デフォルトの名無しさん
2018/09/06(木) 05:22:06.40ID:psScFFtw Cならインラインアセンブラ使えば良いんでない?
233デフォルトの名無しさん
2018/09/06(木) 14:49:24.96ID:jOmc1UUP いや、普通にターゲットCPUのニーモニック表を探して来て見ろよ
234デフォルトの名無しさん
2018/09/24(月) 01:13:48.37ID:rSek34EX 取り敢えずアセンブラ上の数字2進数(或いは16進数)を桁ごとに分けて十進数にして、+30して(文字コードに変換)する事には成功した。
何進数か関係無く、10の位なら10ずつ、100の位なら100ずつ引いて実現。
筆算のアルゴリズムだともっと速いらしいので、時間があれば挑戦したい。
時間があれば。。。
何進数か関係無く、10の位なら10ずつ、100の位なら100ずつ引いて実現。
筆算のアルゴリズムだともっと速いらしいので、時間があれば挑戦したい。
時間があれば。。。
235デフォルトの名無しさん
2018/09/24(月) 01:17:43.11ID:rSek34EX x 何進数か関係無く、10の位なら10ずつ、100の位なら100ずつ引いて
o 何進数か関係無く、(何進数の10でも10進数の10だと言うことは変わらないので)10の位なら10(16進数だとA)ずつ、100の位なら100ずつ引いて
o 何進数か関係無く、(何進数の10でも10進数の10だと言うことは変わらないので)10の位なら10(16進数だとA)ずつ、100の位なら100ずつ引いて
236デフォルトの名無しさん
2018/09/25(火) 01:58:20.74ID:4rHiZGxF 8bitISAの経験はあるんだがIA32やAMD64のプログラミングマニュアルを見ると命令の多さにめまいがする
しかもググってみるとメモリアドレッシングもなにやら作法があるようでよくわからん・・・
な状態なのだがIA32/AMD64のアセンブラを勉強するのにおすすめの資料とかあるかな
今のところ自力で書いたことのあるISAは78K0S、8051、AVR。基本的な概念はわかっているつもり
リンカ周りは不安あり。プラットフォームはWindowsかLinuxかFreeBSDを検討中
しかもググってみるとメモリアドレッシングもなにやら作法があるようでよくわからん・・・
な状態なのだがIA32/AMD64のアセンブラを勉強するのにおすすめの資料とかあるかな
今のところ自力で書いたことのあるISAは78K0S、8051、AVR。基本的な概念はわかっているつもり
リンカ周りは不安あり。プラットフォームはWindowsかLinuxかFreeBSDを検討中
237デフォルトの名無しさん
2018/09/25(火) 08:56:01.40ID:oRUMH9qn >>236
ISAって何のこと?
ISAって何のこと?
238デフォルトの名無しさん
2018/09/25(火) 09:25:52.53ID:oRUMH9qn ISA=instruction set architecture=命令セットアーキテクチャ
や、
ISA=PC/ATの拡張スロットのバス仕様
??
や、
ISA=PC/ATの拡張スロットのバス仕様
??
239デフォルトの名無しさん
2018/09/25(火) 18:37:53.38ID:oPuX37oa このスレでISAをIndustry Standard Architectureと解釈する必要ってあるのか?
240デフォルトの名無しさん
2018/09/26(水) 04:10:17.53ID:GMLyVXjl 誤解を生まないよう書き込む際は気を付けた方がいいね
241デフォルトの名無しさん
2018/09/26(水) 10:35:31.91ID:s/2dxbJy >>236
VCのx64はインラインアセンブラも使えなくなってるんだから、特殊なビット操作やりたいのでなければ
組み込み関数覚えてからの方が楽なんじゃないの
https://software.intel.com/sites/landingpage/IntrinsicsGuide/
右端に対応するニーモニックが書いてある
VCのx64はインラインアセンブラも使えなくなってるんだから、特殊なビット操作やりたいのでなければ
組み込み関数覚えてからの方が楽なんじゃないの
https://software.intel.com/sites/landingpage/IntrinsicsGuide/
右端に対応するニーモニックが書いてある
242デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 10:28:07.85ID:+X2PETpr >>240
アスペじゃなければこの文脈でそれはない
アスペじゃなければこの文脈でそれはない
243デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 10:47:26.07ID:JRG0evD8 そもそも8bitISAなんて言い方は一般的ではないもん。
244デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 10:58:42.91ID:JRG0evD8 かなりアセンブラ経験あるけど、8bit ISAと聞いても意味が分からなかった。
多分、8bit CPUとか、8bit マイコンのことが言いたかったのではないかとは
思ったけど、意味がはっきりしなかったので念のため聞いてみた。
個人的には、Instrucstion Set Architectureの意味での「ISA」という
言い方は、Intelのマニュアルなどで最近目にするようになった印象が
ある言い方。
修正に告ぐ修正を重ねてが複雑化したx86系CPUのあの複雑さのニュアンス
を出すためにIntelが使い始めた言葉かもしれない。
昔、Z80が流行っていたころは、日本の雑誌などでは、8bit CPUと言われて
いたし、炊飯器や冷蔵庫では、今でもCPUよりもどちらかというと
I/OポートやA/Dコンバーターを内蔵しているみたいななニュアンスを
含めて「マイコン」と言われていると思う。
ISAという言葉は、Intelマニュアル以外ではあまり見たことない。
多分、8bit CPUとか、8bit マイコンのことが言いたかったのではないかとは
思ったけど、意味がはっきりしなかったので念のため聞いてみた。
個人的には、Instrucstion Set Architectureの意味での「ISA」という
言い方は、Intelのマニュアルなどで最近目にするようになった印象が
ある言い方。
修正に告ぐ修正を重ねてが複雑化したx86系CPUのあの複雑さのニュアンス
を出すためにIntelが使い始めた言葉かもしれない。
昔、Z80が流行っていたころは、日本の雑誌などでは、8bit CPUと言われて
いたし、炊飯器や冷蔵庫では、今でもCPUよりもどちらかというと
I/OポートやA/Dコンバーターを内蔵しているみたいななニュアンスを
含めて「マイコン」と言われていると思う。
ISAという言葉は、Intelマニュアル以外ではあまり見たことない。
245デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 11:23:55.29ID:tmnyfQyv ARM でも MIPS でも普通に ISA 使うけど。
8bit の頃は、セカンドソースはあっても、ISA レベルでのライセンシングが無いか稀だったんじゃないかなあ。
どっちにしろ、16bit バスの ISA を思いつくのはちょっと理解できない。
8bit の頃は、セカンドソースはあっても、ISA レベルでのライセンシングが無いか稀だったんじゃないかなあ。
どっちにしろ、16bit バスの ISA を思いつくのはちょっと理解できない。
246デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 11:29:57.13ID:JRG0evD8247デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 11:40:30.81ID:JRG0evD8 >>245
「8-bit ISA card」
で検索すると、色々出てくる。
当時、愛器はNEC製だったのでPC/ATのバス規格であったところのISA
については知らなかったけど。
コンピュータは用語が多様なので、省略形は注意が必要だと思う。
ガングロ女子高生が省略後で通じ合えるのは、多分、興味の対象が
狭いか、語彙が少ないからこそかもしれないと思ってる。
語彙が豊富な人ほど、略さずそのまま言う傾向があると思うし。
「8-bit ISA card」
で検索すると、色々出てくる。
当時、愛器はNEC製だったのでPC/ATのバス規格であったところのISA
については知らなかったけど。
コンピュータは用語が多様なので、省略形は注意が必要だと思う。
ガングロ女子高生が省略後で通じ合えるのは、多分、興味の対象が
狭いか、語彙が少ないからこそかもしれないと思ってる。
語彙が豊富な人ほど、略さずそのまま言う傾向があると思うし。
248デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 11:40:33.72ID:tmnyfQyv249デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 11:49:44.12ID:JRG0evD8250デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 11:55:04.47ID:JRG0evD8 アセンブラの基礎が分かっている人なら、Intelの3 Volumeがセットになった
英文マニュアルがお勧め(なお、英語が分かる人は、日本語版は読まない
方がいいと思う。混乱の元になるから。英語が分からない人は、多分、
混乱しながら時間をかけて前後関係から推定して理解することになる。)
ModRMについても書いてある。ただし、32BITのものが詳しく書かれていて、
64BITのものについては、補足のように後から書かれている。
REX prefixとかと関連して。
非常に壮大なマニュアルで、忘れたけど、総ページ数は5,000ページくらい
あったかもしれないけど、必要なところをかいつまんで読めばいい。
アセンブラ経験がある人なら読めるはず。
英文マニュアルがお勧め(なお、英語が分かる人は、日本語版は読まない
方がいいと思う。混乱の元になるから。英語が分からない人は、多分、
混乱しながら時間をかけて前後関係から推定して理解することになる。)
ModRMについても書いてある。ただし、32BITのものが詳しく書かれていて、
64BITのものについては、補足のように後から書かれている。
REX prefixとかと関連して。
非常に壮大なマニュアルで、忘れたけど、総ページ数は5,000ページくらい
あったかもしれないけど、必要なところをかいつまんで読めばいい。
アセンブラ経験がある人なら読めるはず。
251デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:02:53.61ID:yf1/OigC みんなここを読んでいるのが自分と同じ業界の専門家だと思っているのかな?
初心者スレなんだから上級者は来るなよ
初心者スレなんだから上級者は来るなよ
252デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:09:02.87ID:JRG0evD8 >>250
PDFファイルは、Adobe純正のものではなく、SumatraPDFがお勧め。
場合によっては、それと、PDF-XChange Viewerとの両使いも便利。
2つのビューアーがあると、同じファイルの異なるページを同時に
見ることが出来る。
特に、SumatraPDFは、ネットブラウザやWindows用の
テキスト・エディタなどとよく似た使い勝手で便利。
PDFファイルは、Adobe純正のものではなく、SumatraPDFがお勧め。
場合によっては、それと、PDF-XChange Viewerとの両使いも便利。
2つのビューアーがあると、同じファイルの異なるページを同時に
見ることが出来る。
特に、SumatraPDFは、ネットブラウザやWindows用の
テキスト・エディタなどとよく似た使い勝手で便利。
253デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:29:35.23ID:nUEopGTJ254デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:30:49.36ID:lrUHFZkm 自分の知識不足を棚に上げて絡む馬鹿アスペ
255デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:34:10.71ID:JRG0evD8 お互いに知識に偏りがあるからしょうがないんだよ。
だから、分からない言葉があれば言葉の確認が必要となると思う。
名プログラマやIQ170の人でも、知らない分野では知識不足はあるよ。
だから、分からない言葉があれば言葉の確認が必要となると思う。
名プログラマやIQ170の人でも、知らない分野では知識不足はあるよ。
256デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:51:27.68ID:BciEc+9A >>255
うん、78K0S、8051、AVRがなじみの無いCPUと聞いてショックを受けている。
うん、78K0S、8051、AVRがなじみの無いCPUと聞いてショックを受けている。
257デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 12:59:24.22ID:JRG0evD8 >>256
78K0Sが、NEC製のマイコンだということだけは、昔知ったことがある。
でも、昔といってもとても最近。
8051は、PC-8801のシリアルコントローラに、似たような型番のものがあったような
気がしたが、たぶん関係ないけど、正確な型番は思い出せない。
78K0Sが、NEC製のマイコンだということだけは、昔知ったことがある。
でも、昔といってもとても最近。
8051は、PC-8801のシリアルコントローラに、似たような型番のものがあったような
気がしたが、たぶん関係ないけど、正確な型番は思い出せない。
258デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 13:05:15.67ID:JRG0evD8259デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 16:23:11.07ID:JRG0evD8 >>236
命令が多いのは、基本的には、MMX, SSE〜SSE4, AVX, AVX2, AVX512 が
追加されたことが大きい。その辺の命令はまずは、無視。
整数命令(汎用命令)から見るといい。
なおその前に、どんなレジスタがあるかについて勉強する。
「basic execution environment」みたいな節に書いてある。
レジスタは拡張につぐ拡張があったので、理解するのにそれなりの時間がかかる。
アルファベットごとの命令表の、mov, add, sub, mul, div, imul, idiv,
push, pop, call, jmp, jcc 系を中心に見た後、ModRMについて書かれた節を見る。
最初は、16BIT/32BIT の ModRM、SIB について理解する。
その際、operand prefix, address prefix について理解する。
その後、64BIT の long mode, compatible mode の説明を読んだ後、
64BIT の ModRM, SIB について、REX prefix とまとめて理解する。
ちなみに、以下は後回しにする:
fadd, fsub, fmul, fdiv, fldp, fld, fstp, fld は、x87 FPU。
padd, psub は、MMX, addps, addss, subps, subss, mulps, mulss は、SSE系。
mm0〜mm7, xmm, ymm, zmm, に関する movxxxx も最初は無視。
これらの movxxxx は、アルファベット順の命令ごとについての書かれた章
のに解説が書かれているが、アラインだとかの説明が難しい。
実は、同じマニュアルセットの全然別の場所にこれらの movxxxx 命令の
説明が割りと平易な言葉で書かれているので参考になる。ただし、英語。
翻訳版の日本語だと余計に意味が分からないかもしれないの注意。
AVX系命令は、まず、VEX, EVEX prefix を読む。REX prefix が完全に理解
してないと理解は難しいと思う。
命令が多いのは、基本的には、MMX, SSE〜SSE4, AVX, AVX2, AVX512 が
追加されたことが大きい。その辺の命令はまずは、無視。
整数命令(汎用命令)から見るといい。
なおその前に、どんなレジスタがあるかについて勉強する。
「basic execution environment」みたいな節に書いてある。
レジスタは拡張につぐ拡張があったので、理解するのにそれなりの時間がかかる。
アルファベットごとの命令表の、mov, add, sub, mul, div, imul, idiv,
push, pop, call, jmp, jcc 系を中心に見た後、ModRMについて書かれた節を見る。
最初は、16BIT/32BIT の ModRM、SIB について理解する。
その際、operand prefix, address prefix について理解する。
その後、64BIT の long mode, compatible mode の説明を読んだ後、
64BIT の ModRM, SIB について、REX prefix とまとめて理解する。
ちなみに、以下は後回しにする:
fadd, fsub, fmul, fdiv, fldp, fld, fstp, fld は、x87 FPU。
padd, psub は、MMX, addps, addss, subps, subss, mulps, mulss は、SSE系。
mm0〜mm7, xmm, ymm, zmm, に関する movxxxx も最初は無視。
これらの movxxxx は、アルファベット順の命令ごとについての書かれた章
のに解説が書かれているが、アラインだとかの説明が難しい。
実は、同じマニュアルセットの全然別の場所にこれらの movxxxx 命令の
説明が割りと平易な言葉で書かれているので参考になる。ただし、英語。
翻訳版の日本語だと余計に意味が分からないかもしれないの注意。
AVX系命令は、まず、VEX, EVEX prefix を読む。REX prefix が完全に理解
してないと理解は難しいと思う。
260デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 16:33:04.36ID:JRG0evD8 >>259
ちなみに、命令表は、
1. マニュアルの中心付近にアルファベット順に書かれているもの
2. ずっと後の付録の当たりに確か2進数の BIT 的に書かれているもの
3. マシン語から命令へ逆にたどれるもの
の3種類ある。
以上の命令表のうち、最初に読むべきなのは、上記の「1」のもの。
その命令表を見るための準備も必要。
マニュアルをよく探すと、/0〜/7 の意味、+b, +w, +d, +q の意味などが書かれた
部分がある。基本的には、そこを読まないとちゃんとした理解は出来ない。
それだけでなく、命令表も2部に分かれているような独特の読み方がある。それも、
上記の説明と同じような場所にまとめて出ている(分かりにくいが)。
(オペランドの種類を1つの表では表しにくいので、ポインタ参照のような感じで
記号で、後の表の行を指定するような感じになっている。)
REX prefixについては、AMD社のAMD64のManualも当然参考になる。
REX prefix は、色々と注意が必要で、細かい点を正確に理解するのは
しばらく時間がかかる。
ちなみに、命令表は、
1. マニュアルの中心付近にアルファベット順に書かれているもの
2. ずっと後の付録の当たりに確か2進数の BIT 的に書かれているもの
3. マシン語から命令へ逆にたどれるもの
の3種類ある。
以上の命令表のうち、最初に読むべきなのは、上記の「1」のもの。
その命令表を見るための準備も必要。
マニュアルをよく探すと、/0〜/7 の意味、+b, +w, +d, +q の意味などが書かれた
部分がある。基本的には、そこを読まないとちゃんとした理解は出来ない。
それだけでなく、命令表も2部に分かれているような独特の読み方がある。それも、
上記の説明と同じような場所にまとめて出ている(分かりにくいが)。
(オペランドの種類を1つの表では表しにくいので、ポインタ参照のような感じで
記号で、後の表の行を指定するような感じになっている。)
REX prefixについては、AMD社のAMD64のManualも当然参考になる。
REX prefix は、色々と注意が必要で、細かい点を正確に理解するのは
しばらく時間がかかる。
261デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 16:36:18.33ID:qYKYy6B3 墓場に一番近いスレ
262デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 16:49:13.96ID:JRG0evD8 >>260
分かっているかもしれないが、x86系では、if()文に相当するものは、
基本的には、cmp aaa,bbb 命令で、(仮想的に)引き算をした後、
結果に基づいて、
zf, cf, sf, of(zero flag, carry flag, sign flag, overflow flag) など
のフラグ類に値が設定されて、そのあと、フラグ類に基づいて、
jz, jnz, jg, jge, jl, jle, ja, jae, jb, jbe などで jump (branch) する仕組み。
cmp命令は、ほとんど sub と同じだが、sub は、結果を destination
に実際に代入するのに対し、cmpは、結果はフラグ類以外にはどこにも
返さない。
subでも、フラグ類は設定されるので、上記の条件ジャンプは cmpと
全く同様に使える。実は、add や test, and, xor などでも、
条件ジャンプは行える場合がある。
整数で多倍長の加算を行うには、caryy flag を使って、add, adc を続けて行う。
減算の場合は、sub, sbb。
add ・・・
adc ・・・
adc ・・・
adc ・・・
・・・
みたいにすると、どれだけでも桁数は増やせる。
掛け算や、割り算の多倍長計算については、もっと数学的に行うが足し算と
引き算だけは、簡単に行える。
分かっているかもしれないが、x86系では、if()文に相当するものは、
基本的には、cmp aaa,bbb 命令で、(仮想的に)引き算をした後、
結果に基づいて、
zf, cf, sf, of(zero flag, carry flag, sign flag, overflow flag) など
のフラグ類に値が設定されて、そのあと、フラグ類に基づいて、
jz, jnz, jg, jge, jl, jle, ja, jae, jb, jbe などで jump (branch) する仕組み。
cmp命令は、ほとんど sub と同じだが、sub は、結果を destination
に実際に代入するのに対し、cmpは、結果はフラグ類以外にはどこにも
返さない。
subでも、フラグ類は設定されるので、上記の条件ジャンプは cmpと
全く同様に使える。実は、add や test, and, xor などでも、
条件ジャンプは行える場合がある。
整数で多倍長の加算を行うには、caryy flag を使って、add, adc を続けて行う。
減算の場合は、sub, sbb。
add ・・・
adc ・・・
adc ・・・
adc ・・・
・・・
みたいにすると、どれだけでも桁数は増やせる。
掛け算や、割り算の多倍長計算については、もっと数学的に行うが足し算と
引き算だけは、簡単に行える。
263デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 17:57:17.06ID:ry/jwNzc264デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 19:29:19.93ID:fZkL81UT まずはCコンパイラにアセンブラ出力させて、
それを元に命令の動作をリファレンスマニュアルで確認していった方が楽なのでは?
いきなりマニュアルだけ読むだけだと大変だろうね
ちなみにC++よりもC言語の方がアセンブラ出力を読むのは簡単なはず
あと、Visual C++なら32bitのx86でやった方がいいよ
64bitのアセンブラ出力はそのままアセンブラでアセンブルできないはず
32bitならVisual C++のアセンブラ出力をアセンブラでそのままアセンブルできる
それを元に命令の動作をリファレンスマニュアルで確認していった方が楽なのでは?
いきなりマニュアルだけ読むだけだと大変だろうね
ちなみにC++よりもC言語の方がアセンブラ出力を読むのは簡単なはず
あと、Visual C++なら32bitのx86でやった方がいいよ
64bitのアセンブラ出力はそのままアセンブラでアセンブルできないはず
32bitならVisual C++のアセンブラ出力をアセンブラでそのままアセンブルできる
265デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 19:51:12.89ID:fZkL81UT gccなら64bitでもアセンブラ出力できる
AVRを使ったことがあってgcc使ってたのならLinux上でgcc使ってみるのもあり
この場合、コマンドライン主体になるけどね
Linuxなら
objdump -M intel -d hogehoge
という感じで実行ファイルやオブジェクトファイルの逆アセンブルができる
gccでx86のアセンブラ出力をするときは-masm=intelのオプションを忘れずに
やり方はこんな感じ
gcc -S -masm=intel -o hogehoge.s hogehoge.c
このアセンブラリストを
as -a=hogehoge.lst -o hogehoge.o hogehoge.s
とアセンブルできる
これでできたオブジェクトファイルを
gcc -o hogehoge hogehoge.o
これで実行ファイルが完成
gdbではdisasで逆アセンブルできる
逆アセンブルする前にset disassembly-flavor intelを1回入力してやれば
それ以降の逆アセンブルがintel記法で出力される
最後に、WindowsとLinuxでは関数の呼び出し規約が違ったりするのをお忘れなく
AVRを使ったことがあってgcc使ってたのならLinux上でgcc使ってみるのもあり
この場合、コマンドライン主体になるけどね
Linuxなら
objdump -M intel -d hogehoge
という感じで実行ファイルやオブジェクトファイルの逆アセンブルができる
gccでx86のアセンブラ出力をするときは-masm=intelのオプションを忘れずに
やり方はこんな感じ
gcc -S -masm=intel -o hogehoge.s hogehoge.c
このアセンブラリストを
as -a=hogehoge.lst -o hogehoge.o hogehoge.s
とアセンブルできる
これでできたオブジェクトファイルを
gcc -o hogehoge hogehoge.o
これで実行ファイルが完成
gdbではdisasで逆アセンブルできる
逆アセンブルする前にset disassembly-flavor intelを1回入力してやれば
それ以降の逆アセンブルがintel記法で出力される
最後に、WindowsとLinuxでは関数の呼び出し規約が違ったりするのをお忘れなく
266デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 19:58:33.40ID:fZkL81UT gccなら上のように64bitのx86_64のアセンブラ出力もasでアセンブルできるよ
267デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 20:02:31.89ID:fZkL81UT x86のアセンブラで注意が必要なのは
例えば、
mov eax, data01
とあった場合、data01のメモリの内容がeaxに入る
決してdata01のアドレスではない
data01のアドレスを読み込みたかったら
mov eax, offset data01
こうすること
例えば、
mov eax, data01
とあった場合、data01のメモリの内容がeaxに入る
決してdata01のアドレスではない
data01のアドレスを読み込みたかったら
mov eax, offset data01
こうすること
268デフォルトの名無しさん
2018/09/27(木) 23:08:23.40ID:F6rrREqm まただよ…
269デフォルトの名無しさん
2018/09/28(金) 15:40:04.81ID:O5kQkBkV lea だろう常考
270デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 06:54:45.13ID:31v81hqm 32bitでは
lea eax, hogehoge
よりも
mov eax, offset hogehoge
の方が命令が1バイト少なくなる
64bitでは
lea rax, hogehoge
だとアドレスはRIP相対の32itDISPになって7バイト
mov rax, offset hogehoge
だと64bitのimmを読み込むので10バイトになって3バイト長くなるけど
lea eax, hogehoge
よりも
mov eax, offset hogehoge
の方が命令が1バイト少なくなる
64bitでは
lea rax, hogehoge
だとアドレスはRIP相対の32itDISPになって7バイト
mov rax, offset hogehoge
だと64bitのimmを読み込むので10バイトになって3バイト長くなるけど
271デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 07:01:44.57ID:31v81hqm gccやgasだとx86_64で64bit immを読み込む命令のニーモニックが違うんだよな
movabs rax, offset flat hogehoge
gasだとこうなるかな
movabs rax, offset flat hogehoge
gasだとこうなるかな
272デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 09:36:52.97ID:31v81hqm273デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 10:00:32.42ID:31v81hqm Linuxでx86_64のgccでコンパイルしたものをとアセンブラのリンクする時に
lea rax, hogehoge
これや
mov rax, hogehoge
これをやるとリンク時にエラーが出るね
lea rax, hogehoge[rip]
mov rax, hogehoge[rip]
こうしないといけないみたい
lea rax, hogehoge
これや
mov rax, hogehoge
これをやるとリンク時にエラーが出るね
lea rax, hogehoge[rip]
mov rax, hogehoge[rip]
こうしないといけないみたい
274デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 12:31:21.31ID:1LSQxS0k >>273
x64 独特の事情からかんがみて、言いたいことは分かってるつもりだが、
一応、MASM の元々の書き方の仕様では、C言語で言うと、
mov rax, hogehoe[rip] ; rax = *(rip + &hogehoge)
mov rax, hogehoe ; rax = *(&hogehoge)
の「意味」なので、本来は、働きが異なるのでその辺は注意を払う必要がある。
x64 だと、メモリオペランドでは、「絶対アドレス指定」より、
「rip 相対」が短いコードになり、なおかつその場合は、
disp 部分に 64BIT値が入れられないので色々と話が複雑になるけれど。
( gcc(gas)でどう意味に解釈されているかは知らないけど。 )
x64 独特の事情からかんがみて、言いたいことは分かってるつもりだが、
一応、MASM の元々の書き方の仕様では、C言語で言うと、
mov rax, hogehoe[rip] ; rax = *(rip + &hogehoge)
mov rax, hogehoe ; rax = *(&hogehoge)
の「意味」なので、本来は、働きが異なるのでその辺は注意を払う必要がある。
x64 だと、メモリオペランドでは、「絶対アドレス指定」より、
「rip 相対」が短いコードになり、なおかつその場合は、
disp 部分に 64BIT値が入れられないので色々と話が複雑になるけれど。
( gcc(gas)でどう意味に解釈されているかは知らないけど。 )
275デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 12:34:45.26ID:1LSQxS0k >>274
元々の、masm の syntax 的には、
mov rax,[addr] ;絶対アドレス指定
と、
mov rax,[rip + (addr - offset label1)] ;相対アドレス指定
label1:
が rax に入る値が同じになるハズ。
元々の、masm の syntax 的には、
mov rax,[addr] ;絶対アドレス指定
と、
mov rax,[rip + (addr - offset label1)] ;相対アドレス指定
label1:
が rax に入る値が同じになるハズ。
276デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 12:40:11.70ID:1LSQxS0k >>274
ちなみに、x86(IA32)モードでは、
[addr]
の ModRM のオペランドのマシン語 encode と全く同じ encode が、
x64(AMD64)では、
[rip + rel32]
になってしまって、しかも後者には、rel32 のための disp32 の4BYTE値が、
ModRM の直後に埋め込まれる仕様になっている。
これは、色々と誤解を招きやすい仕様で、初心者に混乱なく説明するのが難しくなってしまう。
ちなみに、x86(IA32)モードでは、
[addr]
の ModRM のオペランドのマシン語 encode と全く同じ encode が、
x64(AMD64)では、
[rip + rel32]
になってしまって、しかも後者には、rel32 のための disp32 の4BYTE値が、
ModRM の直後に埋め込まれる仕様になっている。
これは、色々と誤解を招きやすい仕様で、初心者に混乱なく説明するのが難しくなってしまう。
277デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 13:18:43.07ID:31v81hqm >>274
MASMだとx64で
mov rax, hogehoge
こう書くと
mov rax, [hogehoge+rip]
の意味になるよ
マシン語は48 8B 05 xxxxxxxxでRIP相対の32bitDISPの解釈になる
Linuxのgccやgasだと
mov rax, hogehoge
これが32bitの絶対アドレスと解釈される模様
マシン語は48 8b 04 25 xxxxxxxxと
スケールインデックスの基数を持たない32bitDISPになってしまってる
これだとRIP相対にならないのでリンク時にエラーになる
mov rax, hogehoeg[rip]
これだとマシン語は48 8b 05 xxxxxxxxとRIP相対の32bitDISPになる
Linuxのgccやgasで64bit絶対アドレス読み込みや64bit絶対アドレス指定のデータロードは別のニーモニックになる
movabs rax, offset flat: hogehoge
マシン語は48 b8 xxxxxxxxxxxxxxxx
movabs rax, hogehoge
マシン語は48 a1 xxxxxxxxxxxxxxxx
(64bit絶対アドレス指定のデータロードはraxのみ)
MASMだとx64で
mov rax, hogehoge
こう書くと
mov rax, [hogehoge+rip]
の意味になるよ
マシン語は48 8B 05 xxxxxxxxでRIP相対の32bitDISPの解釈になる
Linuxのgccやgasだと
mov rax, hogehoge
これが32bitの絶対アドレスと解釈される模様
マシン語は48 8b 04 25 xxxxxxxxと
スケールインデックスの基数を持たない32bitDISPになってしまってる
これだとRIP相対にならないのでリンク時にエラーになる
mov rax, hogehoeg[rip]
これだとマシン語は48 8b 05 xxxxxxxxとRIP相対の32bitDISPになる
Linuxのgccやgasで64bit絶対アドレス読み込みや64bit絶対アドレス指定のデータロードは別のニーモニックになる
movabs rax, offset flat: hogehoge
マシン語は48 b8 xxxxxxxxxxxxxxxx
movabs rax, hogehoge
マシン語は48 a1 xxxxxxxxxxxxxxxx
(64bit絶対アドレス指定のデータロードはraxのみ)
278デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 13:25:59.67ID:31v81hqm ちなみにMASMで
mov rax, offset hogehoge
こう書くと
マシン語は48 b8 xxxxxxxxxxxxxxxx
となる
mov rax, offset hogehoge
こう書くと
マシン語は48 b8 xxxxxxxxxxxxxxxx
となる
279デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 13:37:18.16ID:31v81hqm MASMは実用性を重視した仕様で
gccやgasはより厳密な仕様になってる言えるな
gccやgasはより厳密な仕様になってる言えるな
280デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 13:55:45.43ID:31v81hqm そもそもMASMのx64版で
mov rax, [hogehoge+rip]
や
mov rax, hogehoge[rip]
こうするとエラーになるよ
mov rax, [hogehoge+rip]
や
mov rax, hogehoge[rip]
こうするとエラーになるよ
281デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 14:34:50.49ID:1VwJZM7J >>277
>MASMだとx64で
>mov rax, hogehoge
>こう書くと
>mov rax, [hogehoge+rip]
>の意味になるよ
>マシン語は48 8B 05 xxxxxxxxでRIP相対の32bitDISPの解釈になる
言いたいことが間違っているわけではないけど、厳密には、
MASMだとx64で
mov rax, hogehoge
と書くと、
mov rax, [rip + (offset hogehoge - offset label1)]
label1:
の「意味になる」。
>MASMだとx64で
>mov rax, hogehoge
>こう書くと
>mov rax, [hogehoge+rip]
>の意味になるよ
>マシン語は48 8B 05 xxxxxxxxでRIP相対の32bitDISPの解釈になる
言いたいことが間違っているわけではないけど、厳密には、
MASMだとx64で
mov rax, hogehoge
と書くと、
mov rax, [rip + (offset hogehoge - offset label1)]
label1:
の「意味になる」。
282デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 14:36:51.71ID:1VwJZM7J そもそも、IA32までは、jmp, call 以外ではRIP相対は無かったので、
RIP相対については、masm も gas も、今のところ書式(syntax)的に
無理がある気がする。
RIP相対については、masm も gas も、今のところ書式(syntax)的に
無理がある気がする。
283デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 14:39:38.93ID:1VwJZM7J つまり、今のところメモリオペランドの syntax に一貫性がなくなってきてしまっていると思う。
284デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:05:27.10ID:31v81hqm285デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:07:28.65ID:1VwJZM7J286デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:08:54.79ID:31v81hqm MASMは実用性を重視して
mov rax, hogehoge
こういう書式
gcc、gasはより厳密に
mov rax, hogehoge[rip]
あくまでそういう決まりごとってこと
書式は違ってくるが
そもそもVisual C++やMASMとgcc、gasでは違うところが多すぎるから問題ない
gccやgasではアセンブラはデフォルトではAT&T記法だしな
mov rax, hogehoge
こういう書式
gcc、gasはより厳密に
mov rax, hogehoge[rip]
あくまでそういう決まりごとってこと
書式は違ってくるが
そもそもVisual C++やMASMとgcc、gasでは違うところが多すぎるから問題ない
gccやgasではアセンブラはデフォルトではAT&T記法だしな
287デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:10:56.60ID:31v81hqm288デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:13:20.76ID:31v81hqm こういう変なのがアスペってやつか
289デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:18:29.23ID:1VwJZM7J >>287
C 言語での、*(&hogehoge) の MASM 版は、意味的には、
[offset hogehoge]
になって、ちょうどそれは、「hogehoge」 の意味に戻るはずなんだけど、
実際に masm でやってみると、変になる。記憶によると、masm では、
[hogehoge]
が hogehoge と書いたのと同じ意味になったはず
(論理的にはそんなはずは無いんだけども)。
C 言語での、*(&hogehoge) の MASM 版は、意味的には、
[offset hogehoge]
になって、ちょうどそれは、「hogehoge」 の意味に戻るはずなんだけど、
実際に masm でやってみると、変になる。記憶によると、masm では、
[hogehoge]
が hogehoge と書いたのと同じ意味になったはず
(論理的にはそんなはずは無いんだけども)。
290デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:19:17.57ID:1VwJZM7J >>288
アスペかも知れんけど、数学は主席みたいな感じだったよ。
アスペかも知れんけど、数学は主席みたいな感じだったよ。
291デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:23:02.46ID:P6L1chXc C言語との対応関係も知らずにアセンブラ語ってたとは驚き
で、また火病って連投してるね
で、また火病って連投してるね
292デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:24:36.40ID:1VwJZM7J こういうのが2ch/5chの問題点なんだよな・・・。
293デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:29:01.40ID:31v81hqm294デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:32:55.38ID:P6L1chXc295デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:37:30.74ID:31v81hqm296デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:38:31.02ID:31v81hqm 実際に試してみればわかることだよ
297デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:41:02.87ID:31v81hqm ID:1VwJZM7Jは論理的にとか書いてるが
実際のアセンブラの仕様を無視して、アセンブラで通らない命令書いてドヤ顔してるやつ
コンピュータなんて論理的におかしい命令とか普通にあるだろ
アスペはそういうのが我慢ならないらしい
実際のアセンブラの仕様を無視して、アセンブラで通らない命令書いてドヤ顔してるやつ
コンピュータなんて論理的におかしい命令とか普通にあるだろ
アスペはそういうのが我慢ならないらしい
298デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:43:55.02ID:P6L1chXc299デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:46:13.22ID:31v81hqm >>298
あなたもx86_64のアセンブラの仕様関して全く理解してないのはわかった
あなたもしたり顔で語るなよ
ここに書かれてる命令を実際にアセンブルしてその結果を見れば誰が正しいことを言ってるかわかるはず
あなたもx86_64のアセンブラの仕様関して全く理解してないのはわかった
あなたもしたり顔で語るなよ
ここに書かれてる命令を実際にアセンブルしてその結果を見れば誰が正しいことを言ってるかわかるはず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】「女芸人No.1決定戦 THE W」9代目女王にニッチェ! 7年ぶり3度目で悲願の優勝 [牛丼★]
- 「おこめ券は米以外の食品も買える。効果的な活用を」 地元で農水相 [山形県] [少考さん★]
- いじめ後遺症 15年前のトラウマに苦悩する当事者「夢の中に出てくる」「された側は一生ものの傷」 [♪♪♪★]
- 【芸能】『女芸人No.1決定戦THE W』 粗品が最後にバッサリ「優勝賞金1000万円にしてはレベル低い大会」 [冬月記者★]
- 今年の流行語大賞 『働いて働いて働いてまいります』が受賞で不快感… 過労自殺の遺族らが会見「家族にむち打つような行為だ」 [冬月記者★]
- 東京の自販機そばに金塊4200万円分、何者かに持ち去られる…札幌の50代が8000万円振り込んだ後に上京して被害 [どどん★]
- 永野ってなんで売れたの?
- お前「趣味……?ないですね。無趣味です」ぼく「ずっと2chしてるんだから2chが趣味でいいじゃん」前「?」
- 武論尊「ヤクザも政治家も一切取材したことない。空想だからあんなにかっこよく描ける」 [309323212]
- 隕石の落ちたところに俺が立ってたら
- 🏡パン🍞つー✌まる👌見え👊😅👊
- 【正論】検察「山上よ、どんな事情があろうと暴力が許されない」 [442080748]
