アセンブラ初心者スレッド 2©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/13(木) 17:35:55.70

初心者OK！質問大歓迎！のアセンブラのスレッドです。
基本情報の勉強中の人、PICやH8を勉強中の学生などなど…

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アセンブラ 13
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**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/01(火) 20:53:32.04

人がいないスレをわざわざ上げる必要ないので
関係ない話なら他の上がっているスレに書けばいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 05:38:07.46

ほしゆ(・ω・)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 17:19:41.14

あーあ、誰も書かなくなったw　落ちるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 02:46:51.94

素朴な思い付きの疑問なのだけど、どうして書籍としてAMD64の入門書が無いの？
需要も知識ある人も、それなりに居そうだけど。

まさか、AMDから許可がおりないとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 06:59:00.79

ほしゆ(・ω・)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 15:57:52.04

>>955
書けば売れるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/13(日) 17:46:48.41

>>955
「図解64ビットがわかる (図解知りたい!テクノロジー)」でググれ

**955** · 2020/12/14(月) 05:46:00.53

>>958
店頭在庫を見て歩いて早幾年、無いと思っていたけれどあるのね。
しかし多様性はなさそう。

情報ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 09:33:35.43

>>958
この人の本ってプログラミングに役立つん?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 15:32:42.23

普通に考えてAMDやIntelが公開している最適化マニュアル等の方が役立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/14(月) 17:48:08.53

>>960
プログラミングの本じゃない。プログラミングの前にx64のアーキテクチャを知らないと話にならないだろ。
それを知るための本。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/15(火) 23:33:29.39

64bitアセンブラの本もあるじゃないか
「64ビットアセンブラ入門―64ビットCPUの基本構造もやさしく解説」 (Amazon)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 08:28:24.95

アセンブラは、C のポインタで躓かないように
Z80 程度を少し (もちろんポインタを使う程度) やればいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 11:53:24.15

アセンブラやるのにアーキテクチャやCが必要なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/16(水) 19:53:44.68

>>965
各種レジスタ構成やそれらの性質、仮想記憶のしくみなどを知らずにアセンブラやろうとするのは無謀もいいとこだろう。
Cで書いたコードの一部をアセンブラに書き換えて変更したり最適化するとき、Cのコードに対応するアセンブラソースが
どうなっているか見るにはCで何をしようとしているかわからないと話にならないだろう。
こういうことは知ってて損することはない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 08:32:12.96

>>963
その本、Cから呼び出す前提だったから、アセンブラでの変数宣言の仕方は載ってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 19:14:03.47

>>967
細かいことは、Intelのリファレンスマニュアルを見ながら簡単な実験をすればわかる。
https://53ningen.com/assembly02/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 20:11:53.26

CD21 を学習しないとなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/19(土) 21:14:42.16

Cが先か？アセンブラが先か？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/20(日) 04:41:50.25

>>970
Cコンパイラが生成したアセンブラよく読んだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/20(日) 12:47:01.51

>>967
int some_data = 5;
という変数は、アセンブラでは以下のようにすると定義できる：
_DATA segment DWORD
_some_data dd 5
_DATA ends

dd は、define dword の意味。db だと byte, dw だと word、となる。
構造体の場合は、struc を使うか、または、メンバのdd,dw,dbをそのまま並べる。
自動 align はされないので、alignment をとりたい場合は、自分で pading するか、
align 擬似命令か、even 擬似命令を使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/20(日) 12:48:36.41

_DATA segment DWORD
の部分の DWORD は、そのセグメントの先頭を、DWORD でアラインする、という
意味。つまり、セグメントの先頭アドレスが 4 の倍数に配置される。
省略も可能。
アラインメントをしなくてもプログラムは動くが、少し遅くなることが有る。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 08:58:26.80

>>973
いやいや、bus errorでしょもう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 11:00:51.03

今時のISAはアライメントズレでロード/ストアした場合でも遅くなるだけじゃね
IA32、AMD64、ARM、RX、RISC-V
あたりはアライメントがずれていても例外は吐かないように見える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 13:34:54.19

>>974
x86, AMD64 だと読み書きが遅くなるだけで bus error にはならない。
但し、スタックポインタの値は 4 または 8 の倍数になっていないと
例外が起きる仕組みがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 13:38:38.63

構造体メンバのアラインメントも、x86, AMD64 では速度面以外では必要ではない。
他の系統のCPUでは、アラインメントが揃ってないと読み込めない様になっている
ことがあるが、x86, AMD64 の人から見ると、そういったCPUに足をひきづられて
ウザイことがある。
そういうCPUのために、x86, x64 では不要の構造体のアラインメントなどウルサすぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 14:24:05.05

構造体メンバのアラインは、x86、x64でも速度のために有ったほうが良いかも
知れないが、バイナリファイルの中の32BIT整数の部分をアラインするのは、
ちょっと抵抗を感じることがある。
ファイルの場合、読み込み速度よりサイズの小ささが重要だと思うので。
他のCPUでは読み込めないなら、そのCPUの設計が欠陥だとも考えられるし、
そんなCPUの事まで配慮してサイズが増大するのはいい迷惑。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 17:07:46.38

バイナリファイル解析してるとアライン考慮部分と全く配慮してないが混在されてるのがまれによくある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 19:28:27.84

アライメントなんかアセンブルディレクティブ疑似命令で自動でやってくれるでしょ.sizeofとかもアライメント考慮してサイズ返してくれるし。
コンパイラが再生するデータ構造はアライメント合わせされてる。x86でオプティマイズサイズだとされないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/21(月) 20:01:53.70

高性能PC！！
を謳ってる配信でintelが全く見当たらなくなったのは隔世の感があるな。
配信してる超絶プログラマさんももうAMDしか選択肢がない言うてた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/22(火) 00:21:52.28

IA64やらずに超絶とは

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/22(火) 00:42:43.81

IA64はお亡くなりになられたよ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/22(火) 11:00:09.36

PS5はAMDなんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 01:28:02.70

ほしゆ(・ω・)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/31(木) 08:09:56.84

>>979
まれにあるのか？よくあることなのか？どっちでもいいが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/31(木) 12:53:32.07

>>986
掲示板初心者か？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 08:45:04.14

･

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 09:25:56.97

初心者スレで上級者気取りか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 18:12:38.86

･

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 19:03:44.66

ほしゆ(・ω・)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 20:06:32.68

いやもう次立てる所やろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 07:31:18.88

･

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 18:03:52.31

･

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 06:33:21.26

･

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 18:36:17.00

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/04(月) 06:34:03.38

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**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:11:09.20

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**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:11:25.37

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**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:11:46.52

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