ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part128 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/02(火) 22:05:40.13

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part127 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1489498042/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 20:24:06.43

>>339
もっと綺麗に書けそうに思うけど自分ではどうしたらいいか分からない、
っていうのも立派な質問だしスレの趣旨に反していると思えない

**324** · 2017/05/20(土) 20:29:39.57

>>341
その通知を出すアプリが何かわかればアドバイスできる人もいるかもしれない
色は問題ありすぎだから忘れろｗ
今のところ>>326が一番適切な回答だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 20:29:47.52

>>341
デスクトップをキャプチャしてイメージにする。その特定の座標の色を取得する。

まずはそこから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 20:31:11.74

次に上に書いてあるようの、デスクトップの画面更新をフックする。

WM_PAINTとかかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 20:55:22.87

色はダメだってｗ
OSがアップデートしたりソフトの使用が変わったら何の意味もない

もしそのアプリがc#と絡んでるならそっちをいじれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 21:05:00.27

通知のフックって具体的にはどうやるの。
アプリの中身知らなくても出来るもん?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 21:06:58.07

デスクトップの色解析はスジが悪いよな。
たまたま似たような画面が重なったら誤動作するし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 21:27:00.53

Deepラーニングで誤動作回避ですよ

**323** · 2017/05/20(土) 21:38:51.77

>>343
MultiChartsというチャートソフトなんですけど、通知をフックすると言うことは…ネイティブコードの解析が必要？
それが出来れば最高なんですけど私のスキルでそこまで出来ません

他に何も入っていない専用PCなので仕様はほとんど変わらないので
とりあえずスジが悪いかも知れませんが>>344さんの方法で調べてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/20(土) 21:45:16.85

>>331の方針の方がはるかにいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 00:34:18.82

フックするってどうゆう意味だってばよ？？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 00:40:20.10

>>352
SetWindowsHookEx

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 01:25:55.95

オープンソースで公開するってんならOSやソフトの仕様を考慮する必要があるけど、
全くの個人使用なら色で判断するってのはそう悪いアプローチでもないと思う

autohotkeyとかでできそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 02:12:38.30

複数valueを登録できるdictionaryはありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 02:16:03.09

Dictionary<T0, Tupple<T1,T2 ･･･>>

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 02:19:36.59

TuppleじゃなくてTupleだった失礼

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 03:21:47.56

Lookup

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 12:44:06.39

>>356
tupleを活用する事で可能なんですね。
ありがとう、試してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 13:01:14.66

タプルをコレクションに入れるのはバグの温床
dynamicに匿名型突っ込む方がまだマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 13:18:52.22

>>360
どんなバグが出るんですか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 14:51:50.29

妙な小細工するより素直に複数の値の入れ物の型を定義した方が
分かりやすく使いやすいと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 15:27:42.93

個人的には普通に格納用クラス作ったほうがいいと思うけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 17:07:27.54

>>361
要素を取り違えるバグだね
入れてるところまで遡らないと何番目の要素が何を意味するのか分からない
個人的には、タプルは即座に要素をバラして変数に展開するべきで
タプル型の変数やコレクションは決して使ってはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 17:32:54.07

ごく短期間なスコープでならタプルも便利だけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 17:35:37.21

タプルを単一の値としてコレクションや変数に入れたことによる要素の取り違えに起因するバグはPythonだとよくある
C#7.0のタプルはその問題点を考慮して要素にラベルを付けられるようになってるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 18:46:01.80

絶滅危惧種だとは思うけど、コードレベルの設計書が必要な人達って未だいるんだね (´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:01:05.84

普通にいるだろ
ていうかそういう奴はどれだけ詳細なコード設計を渡してもそれだけではコード書けなくて、
必ず類似したプログラムをサンプルとして渡してコピペさせてやる必要がある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:09:16.32

横着しないでマシな人を雇った方がいいですよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:12:49.79

新米ってどこにでも居るけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:13:25.76

>>367
こう言う時ってどうしてる？
自分でコード書くのが正解なんだろうけど下流の仕事奪うとそれはそれで面倒な展開になる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:16:10.49

仕様教えてテスト計画書作成してもらう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:24:32.38

>>370
新米なら教えてやろうという気にもなるけど、それがベテランコボラーだったりするんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 19:29:36.65

コードレビューって険悪な雰囲気になりませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 21:41:22.20

>>374
仕様を満たしてるかどうかと規約に違反してないかだけだろう
あとごくたまにどっかから拾ってきたオープンソースだとかどう見ても怪しいライブラリとか勝手に使おうとするアフォな人がいる
だいたい調べるとGPLとかGNUとかだったりする
オープンソースじゃねぇって言ってるだろｗと
文化がわからないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 21:44:33.64

>>375
それを、「レビュー」するの？
そんなのレビュー以前の話だと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 21:51:26.71

>>376
うーんでも見張ってないと入れるんだこれが
逆にどこでチェックするの?

**324** · 2017/05/21(日) 21:52:59.76

マ板でやれよ。業界談義をここでやるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 21:57:45.31

async/awaitですが、.NET FW4.0でも使えるみたいなのですが、使い方的に何か違いがあるのでしょうか。また使うにはどうしたらいいのでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:00:04.23

>>379
君は何がしたいん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:02:21.29

言語と.netは違います。
.net4でC#5を使うことは可能です。
何ら問題もないです。
使用するクラスが.net4で使えるかどうかを気を付けませう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:12:23.12

>>379
nugetでMicrosoft Async(Microsoft.Bcl.Async)をインストールする。
.Net4.5以降でTaskクラスにある一部のメソッドがTaskExクラスにあるらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:17:05.82

>>378
いいや、ここがちょうどいいと思う
ちょっと前にLivetとかPrismとか勝手に使われて
品証からストップされて納期前に大変な事になった
初心者スレでこそ警笛を鳴らしたい
勝手に使わないでね
こういうの大抵駄目だから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:22:11.46

>>383
>>1を読め
これ以上のスレチは荒らしだぞ

>「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
>他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
>質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
>ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:25:21.88

>>377
そんなもん自動化しろよ
人間はもっとクリエイティブな仕事をしないと金もらえないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:28:27.09

>>383
Prismの何がだめなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:31:32.33

>>380-382
ありがとうございます
>>380
.NET4でシンプルな非同期処理やりたいだけです
>>382
それを確かどこかで見かけました
使用するにあたって特に問題ないのですね
試してみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:46:05.61

>>386
品証は駄目って判断したねぇ

なんでもこれ使ってるってどっかに使ってるって記述しないといけなくてお客さんのアプリだから駄目って結論になったらしい
まあ、こういうの大抵駄目だから今更驚かんが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:48:32.01

>>387
.NET4.5.2で作った非同期プログラムを.NET4.0環境に入れる必要が出てそれ使ったわ
上に書いてあるとおり一部のTaskをTaskExに変えたぐらいで基本問題なく動いたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:53:00.26

納品直前まで使ってるGUIフレームワークが何かも把握してないとかいくらなんでも仕事サボりすぎ
特に使用制限厳しい案件でその管理体制ならろくな会社じゃないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 22:53:45.96

Apache2ですらNGとか業種によっては笑い話レベルだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:08:15.63

最近は、マイクロソフト製ですらオープンソース(Ms-PL等)で公開してるものも多いのに、それらが利用できないとは大変だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:08:56.34

>>388
その程度の理解でひっくり返されるのなら現場は大迷惑だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:09:59.73

GPLならまだ理解できるが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:11:19.51

PowerShellもRoslynもMSBuildも駄目なのかなｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:32:28.60

企業が責任を持ってメンテナンスしている安心感
保守契約で守られている安心感

なんかおじいさん達にはそういうのが大事らしい
自社の製品見た上で企業への信頼とか言ってるなら正気の沙汰ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:55:49.50

MonoGameってC#7.0使えるの？

あ · 2017/05/22(月) 00:21:16.72

あるあるだと思うけど。うちも割と悩んで載せることにしたものはあったな。
金はいくらでも払うが、明示する系はダメとか昔は結構あった。
法務部が腰重いのもある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 00:47:09.79

>>398
そうなんだよねぇ
場所によってはお金払って自由って方が通りやすいんだよね
ソフトの値段なんてたかが知れてるからね
ハード１個売れるだけで簡単に億いくし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 08:54:00.72

>>392
2017になって、特にそう思う。

一応、うちはPrismはおkだけどな …

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 09:34:19.34

>>400
うちはってよりお客がだよね
JRとかNTTとか高確率で駄目って言いそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 10:57:07.83

そいつらは自分ちのTVのマニュアル見たことないんだろ
今はオープンソースライセンス文がずらずら並んでる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:04:31.53

>>402
実際どうかってよりでかい会社の請負って間に幾つか会社が入っててそのうちの一人でも駄目って判断をすれば駄目なんだよ
その人は多分プログラマじゃないし今まで必要なかったのに必要になるってところもおそらく理解できない
そんなとこだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:18:54.23

>>402
ことなかれ主義ですからね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:32:44.78

企業が割に合うかどうかわからないリスクを避けるのは当たり前だと思うけどね。
シロがシロであることを確証するのにもコストかかるのが分からないのはお子様過ぎるんじゃないの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:40:33.60

申請出してて納期直前で駄目って返って来たときにどれだけ対処できるかだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:47:49.70

そういう場合はリスケに応じることって発注契約書に書いてるわ
さっさと返事しないのが悪いんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 11:49:36.22

別に使えないなら使えないなりの見積もり立てるからいいんだよ
ギリギリに返してくる馬鹿会社が死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 12:34:23.64

今のASP.NETなんか使うとMS非保証のOSSが山ほど入るよね
日本型の業界構造のままでは開発環境すらまともに使い物にならない時代になってしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 12:59:31.08

でもこれ危険だよね
ms側がバージョンアップして
フリーソフトにおんぶで抱っこのソースにしちゃって
フリーソフトの更新が止まっちゃってるときに
msバージョンアップ対応するってときに
窮地に立たされんじゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 13:09:41.67

勝手に無駄なハードル作りまくって
それで自滅するのが好きだよな、日本って

ちょっと規模が大きくなると
外への攻勢に疲れるのか知らんが、身内を攻撃し始める

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 13:25:26.12

>>411
でもフリーソフトの更新止まっちゃったら具体的にどうするの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 13:45:37.69

オープンソースだから、最終的には自分で直すんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 13:48:35.15

>>413
げー、最悪
じゃあ、オープンソースってレビュー対象なんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 13:54:08.30

オープンソースのフリーソフトと同じ機能を内製するよりリスクは低いわけだから
問題にしているのは権利関係が多いんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 14:27:56.16

医療機関や原発施設とか
僅かでも可能性があっちゃいけないようなケースも稀にあるけど
それに同じ次元の宗教を一般民生用途にも当てはめようとするのが日本

石橋を叩くと言えば聞こえは良いが、叩いた上で渡らないという。

だから中国に置いてかれちゃうんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 14:48:10.64

それはリスクじゃなくてコスト
リスクっていのは訴訟リスクのことだよ
大丈夫か

このレベルの奴が日本の企業はダメとか上から目線で言ってるだからへそ茶も極まるなw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 15:41:18.07

c#でwebdriveｒを使用してChromeを自動操作しているんですが
ページ遷移する際に待機時間を設定する方法がわかりません
具体的にいうと以下のように時間指定した後
２つのサイトを連続して開くような処理なのですが
待機時間がむしされてページ遷移してしまいます。

webDriver.Manage().Timeouts().ImplicitWait = TimeSpan.FromSeconds(5);
webDriver.Url = ウェブサイト1;
webDriver.Url = ウェブサイト2;

どなたか解決法ご存知の方いたら教えて頂けますでしょうか？
どうぞよろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 15:42:34.62

日本の開発は時代遅れとか言ってるアウトサイダーに限って
じゃあ、実際に問題がおこったら俺しーらねみたいなクソばっかで
信用できない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 15:49:07.59

シンタックスシュガーにつつまれてるからお前ら気づいてないかもしれないけど
ここは初心者用の質問スレだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 15:57:03.59

>>417
出荷前までのバグはコストだけど、出荷後のバグはリスクじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 16:43:54.30

>>418
C#で使った事ないけど、Timerとか？
C# Timerでググったらそれっぽいの出たよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 17:07:18.90

最近だと、Ｗｅｂアプリ（？）って、何で作ればいいんでしょう？
昔ＶＳ2018の時代はＷｅｂアプリで作ったんですけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 17:10:50.25

>>423
お前は未来人か？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 17:27:58.98

2008でした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 17:30:51.07

>>418
触ったこともないけどちょろっと検索した感じ
findElementなりで要素検索するときに見つかるまで待機するためのもんらしいけど
1ページ目に遷移した後なんか適当な要素検索したらどう？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 17:48:34.92

>>418
まさか引数がmsとかいうオチじゃないだろうな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 18:08:50.59

>>418
それ待機時間を指定じゃないから…

WebDriverWait

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 19:39:51.96

http://tech.bbtune.com/csharp/items/3-18.html

インスタンスHelloをintに型のするまではわかるんですが
すでに値が設定されているローカル変数にクラスのインスタンスを代入することの意味がわかりません
Console.WriteLine("i = {0}",i); i++;はどういう経緯でYの値が無視されてXの値が代入されてるんですか？
明示的なキャストでreturn h.x;はどこに代入されてるのかもわかりません。
どなたか教えてください。宜しくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 19:54:05.26

Linq to SQLについて質問があります。

現在DBから特定のIDの最大値を取得する問合せをしているのですが、生成されるSQL文があまり効率のいいものではありません。
どの様に記述すれば効率の良いSQLが生成されるか、ご教示いただけないでしょうか。

【期待値】
　SELECT MAX(Id) FROM TestTable

【検証1】
　■期待値のSQLが発行されるが、レコードが無い場合例外となる
　System.Data.Linq.Table<Test> table = context.GetTable<Test>();
table.Max(i => i.Id);

【検証2】
　■レコードが無い場合はnullとして結果が返るが、期待したSQLではない
　System.Data.Linq.Table<Test> table = context.GetTable<Test>();
table.Max(i => (int?)i.Id);

　〇生成されたSQL(サブクエリが生成されてしまう)
SELECT MAX([t1].[value]) AS [value]
FROM (
SELECT [t0].[Id] AS [value]
FROM [TestTable] AS [t0]
) AS [t1]

よろしくお願いいたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 19:57:22.29

>>430
道具なんだから使えない場面で無理して使うな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 19:57:38.58

>>412
そもそも更新が止まる程長い間同じものを使い続けない
今はビジネスの変化がすごく早い
だからシステムも追随して早く変化しなければ競争に負ける
システムの更新が早ければ新陳代謝で旬の過ぎたOSSへの依存はそのうち消える

日本企業においてはビジネスが変化しないのでその限りではない

◆QZaw55cn4c · 2017/05/22(月) 20:08:02.25

昔も英字 3 文字の略号で示される「新しい技術」が流行ったものだが，今となってはどこにいったのかさっぱり

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 20:10:05.99

>>430
レコードがない場合は検索しなきゃいいんじゃないか？

**430** · 2017/05/22(月) 20:16:47.20

質問者の430です。

早速のレスありがとうございます。

>>431
　出来るか、出来ないかが判らないため、出来る方法が無いか質問いたしました。

>>434
　レコードカウント->MAX集計の場合、2回クエリが発行されるため1回で結果が返る方法などないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/22(月) 21:03:07.42

Linq to SQLはディスコンなので使うな
が正解

**430** · 2017/05/22(月) 21:25:55.74

>>436さん
　EntityFrameworkの場合、ちょっと(?)ではあるのですが多少改善されているようでした。
　Linq to SQLは.NET3.5縛りがあるので仕方なくとなります。。

【EntityFrameworkの場合】※サンプルは削除してしまったので若干うろ覚えです。
　SELECT t1.Id FROM ( SELECT Max(t0.Id) TestTable AS t0) AS t1

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 01:20:49.37

>>429
どこでつまづいてるのか分からん…

> すでに値が設定されているローカル変数にクラスのインスタンスを代入することの意味がわかりません
代入で値が変わりましたよってのを表すためじゃない？　まあ別にいらないけど

> Console.WriteLine("i = {0}",i); i++;はどういう経緯でYの値が無視されてXの値が代入されてるんですか？
> 明示的なキャストでreturn h.x;はどこに代入されてるのかもわかりません。
iはint型だからXの値とかYの値とか関係ない
iに入るのはhをHelloからintに変換した結果、つまりop_implicit(h)の返値
h = new Hello(1)だからh.x=1, h.y=10
なのでop_implicit(h)はh.xである1を返す
よってi = (int)hによってiに1が代入される

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 02:34:14.69

PrismなんてほぼMS公式なのになぁ
JSONとかもJson.NET使えばいいから標準ライブラリには入れないよって感じだし

Web周りとかをやることになったらjQueryもReactもすべて禁止になるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/23(火) 07:19:49.41

>>439
toolkitが曲者
これ不具合があっても平気で放置されてるよ
完全自己責任じゃないのこれ?

あ · 2017/05/23(火) 08:57:24.20

>>414
あ、うちレビュー対象だよ。