ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part128 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/02(火) 22:05:40.13

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part127 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1489498042/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:08:09.09

>>950
需要ない
UWPアプリを使う(とMSが想定している)ような層にアプローチするなら
UWPよりもWebサービスにした方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:35:44.28

o UWPのAppModel特有のローカルへの制限が厳しい。
　かなり緩くなるとはいえDesktop Bridgeも例外ではない
o XAMLの好き嫌いはともかくとして、用意されている標準コントロールがクソゴミ過ぎる。
　見た目、機能性、数のすべてに置いてウンコな廃棄物でありキーボードサポートなど貧弱の極み
o スマホアプリのようにWebサービス+APIのクライアントとしてなら有効な選択肢にもなるが
　PCの場合Webサービス+ブラウザで済んでしまう

絶望しかない…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:39:14.47

同感
ネイティブとWEB版を足して10で割ったくらいの残念機能

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:52:16.48

>>947
いや、コンバートのことを言ってるんじゃなくて
他の人も書いてるけどそもそもUWP自体のメリットがないとは言わないがかなり微妙...

ところでしょうもない質問だけど、C#のデストラクタってFinalizeを
オーバーライドするのと何が違うんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:03:28.62

ただの構文糖だからなんも違わない
混乱するだけだから採用しない方が良かったと言われ続けている負債である

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:12:06.29

FinalizeはオーバーライドすることでGCによるインスタンスの扱いが変わる特別なメソッドなので、
言語上も特別扱いすることはそれなりに理にかなっている
C++のデストラクタの構文を借りたのはクソだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:13:26.31

>>956-957
ありがとう！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:45:19.77

>C# で書いたデストラクターは、コンパイルすると Finalize というメソッドに変換されています。
>なので、デストラクターとは別に Finalize という名前のメソッドを書こうとすると、コンパイルエラーになります。

ホント酷い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:47:50.46

>>953
使ったことない人にはそう見えるかもしれんね
実際にはCommunity Toolkitという公式の拡張でコントロールは豊富だし
何と言っても.net nativeでの高速化と難読化要らずは代えがたい
あと、フリーウエアの場合に配布が容易なこととアンインストールが簡単なのもポイント高いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 15:36:24.68

>>960
影だけレイアウト無視して配置されるDropShadowPanelや
ちゃんと丸め処理してなくて特定の幅で突然レイアウトが崩れるAdaptiveGridViewなどなど
ばぐまみれのUWP Community Toolkitがなんだって？？？
まあ修正しながら有難く使ってはいるよ

それはともかくTemplate Studioやら最近になってようやく標準コントロールの
絶望的な貧弱さをどうにかしようという動きがあることは理解してるよ
この程度の実装ですらコミュニティ頼りなのは気に食わんが
https://blogs.windows.com/buildingapps/2017/06/02/toolkits-toolkits-toolkits/
https://www.microsoft.com/store/apps/9nblggh4tlcq
https://www.microsoft.com/store/apps/9n3fgcz50qnl

今後目指していくのであろうこういうのも嫌いというわけじゃないのよ俺も
https://www.microsoft.com/store/apps/9pp1sb5wgnww

> 何と言っても.net nativeでの高速化と難読化要らずは代えがたい
> あと、フリーウエアの場合に配布が容易なこととアンインストールが簡単なのもポイント高いよ
そうだねユーザーもデベロッパーも笑顔になれる素晴らしいメリットだね、何もかもが駄目とも思ってないよ

でもその前にメリットへの導線をごっそりと引き千切る現実的なデメリットが如何ともしがたいという話なのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:17:27.90

親の敵やねw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:28:01.00

UWPはそろそろまともなプロセス間通信用意しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:41:40.23

コンバーター使いにくそうね
開発者モードにせずにexe右クリックしてコンバートとか
できないのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 02:16:50.89

側だけ見ればUWPのメリットは結構あるから、msがどこまで本気で取り組むかだよな

>>928
VB6さえ動作させ続けるmicrosoftが何を切り捨てるって？
機能拡張は止まるかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 08:59:30.83

>影だけレイアウト無視して配置されるDropShadowPanel
影で内側の大きさが変わる方が遥かに扱いにくいよ
どう見てもバグじゃなくて態々そう作ってあるんだよ

あんたが検索したサイト主の感性に合わなかっただけでしょうねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 10:17:04.39

>>966
http://i.imgur.com/tPi2O6e.jpg
これが仕様通りってんならもうこちらから申し上げることはございませんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 11:22:29.61

XAML、影だけ柔軟性がヤバい！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 11:36:59.65

>>967
本体はそこだ!

**918** · 2017/06/08(木) 12:12:58.72

カスタムコントロールにnullReferenceExceptionがでて困ったので質問したものです。
解決しました。
コンストラクタをPublicにしていなかったのが原因でした。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:31:20.76

>>967
パラメータをセットしないとうまく動かない程度が致命的欠陥には思えない
それと影だけ云々の方は引っ込めるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:40:27.47

単なる自分の好き嫌いを普遍化してしまうのは他山の石

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 13:47:01.81

>>961
標準のメールアプリやEdge見て思うんだけど、
Microsoftは自社製UWPアプリをもっと作り込むべき。
その過程で様々なUI要素やAPIが必要とされ充実してくる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 14:06:56.36

自分はexcelをUWPに移行したんかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 15:10:02.14

>>974
Windows8.1以前でも動くんだからそんなこと聞かなくても分かるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 15:23:49.33

>>975
なんて奴だ許さん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 15:50:58.31

Excelってまだ32bitアプリを互換モードで動かしてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 15:56:24.98

2010から普通の64bitアプリになってるよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:03:38.27

何年か前は64bitExcelは32bitの拡張プラグインを動かせないからMSが32bit推奨してたけど今は64bitのみになったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:10:16.90

のみだったら32bit環境じゃexcel動かなくなるけどｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:30:04.35

>>980
動くの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:01:05.53

マクロ互換無いからMSも64bitそんなに推奨してなかったような
実際動かなかったから32bitインストールし直したし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:20:06.08

確かそんな感じだったね

でも、どういう仕組みか知らんけどオートメーションに関しては
32bitのコードから64bitのエクセルを操作することも、64bitのコードから
32bitのエクセルを操作することも可能で、その辺はよく出来てると思った

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:43:15.20

オートメーションはプロセス間通信がそのへん吸収してるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:18:31.48

UWPの文字を見ると胃が痛い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:31:05.92

尻からUWP出てきたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 21:13:55.80

>>971
誰も致命的な欠陥なんて言ってねえしなあ
俺だってこんなささやかなライブラリの些細な不具合でネチネチ言うのは本意じゃないんだがね
不具合すら認めらない人が居てこんなにしつこいとは思わなんだよ

> それと影だけ云々の方は引っ込めるのかな？
影だけ云々って部分を勘違いしてるようだからわざわざスクショしたのに
そこすら伝わってねえとかバカも大概にとけ
コンテント置いてきぼりにして親の影パネルが配置されるから影がずれるって言ってんの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 22:36:34.85

>>987
眼が見えない人かもしれないから優しく

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 23:13:15.13

>>983
COMのアウトプロセスサーバーは32/64bit統一不必要だけどインプロセスサーバーは統一が必要だね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 23:16:56.66

>>987
影をアニメーションさせる時、君の考える仕様だと本体の大きさが影の大きさの影響で変化しちまうよね
影が動くのは光源が動くことだから本体は動いちゃいけないんだよ
だから現在の仕様が正解で君の指摘は的外れです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/08(木) 23:24:07.08

>>989
idl だなんだでそれなりに使われて積み上げてきた rpc 関連技術も今や昔
単なる http で xml 渡したり jsonp したりなんとも後退したもんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 03:07:13.50

>>990
いやこのケースはそんなこと言ってる奴は死刑にして欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 14:52:46.96

>>992
だから目が見えない人には優しくしろってば

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:38:25.27

言語習得するにはやはり参考書の1つや2つ必要？
ネットの情報だけで乞食するにはいつか限界がくるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:58:59.01

学ぶなら公式のドキュメントを読めば十分
どうしてもわからないときやピンポイントやりたいことがあるときには
そのトピックについて検索してネットの記事とかに頼ればいい

十分は言い過ぎにしてもとにかく公式のを読むこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:14:14.74

パクるのがいちばん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:23:55.99

細かい内容になるとリファレンスが殆ど英語だからなぁ
英語アレルギーにとっては苦痛

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:28:53.41

見聞を広めるなら英語学習は表裏一体

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:46:47.84

>>997
リファレンスの英語なんてsetとgetぐらいじゃね?
あとの単語は記号

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 17:45:45.79

技術系の文章なんて文法的には中学英語で十分読めるよww
使われる単語数も知れてる
英語学習てw

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