ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part128 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/02(火) 22:05:40.13

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part127 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1489498042/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 09:35:36.76

form2はform1のコントロールの一つであるという考え方でいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 10:04:09.58

まあ、どうしてVとMを分離するのか理解してないとそういう発想になるね
なんでそんな回りくどいことをする必要があるんだ！って（笑）
そういうのは部分最適って言うんだけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 10:37:36.53

場合によるでしょ
社員のセクハラが発覚したら人事から懲戒処分が出るみたいな処理を>>98みたいな実装するのは最悪だけど、
ビューに閉じた処理なら別にいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 10:55:36.58

あんまり思いつかないけど、そういうケースもないことはないかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 11:15:50.68

そもそも画面を２つも３つも作る設計が駄目
って中々言いにくいんだよな
メインの画面遷移とウインドウは有っても確認ダイアログ程度ってのが使いやすいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 15:58:59.55

MDIとかツールウインドウとかさすがにねー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:41:47.03

デザインパターンってそんなに大事ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:46:42.73

大事だけど、こだわりすぎると馬鹿の一つ覚えって言われるだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:51:33.23

すべてをあてはめることが正とまでは思わんが過去に生まれて今まで生きてる考えは大切にしたい

あと意志疎通するときに共通言語があるとやりやすいってのもある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:34:16.25

Formアプリケーションのdatagridviewなんですが
プロパティである列だけボタンセルにしたとき、初期処理で空の100行を作るとボタンにした列に全てボタンが並びます
これを最初の列に値が入ってるところだけ、ボタン表示させることって出来るでしょうか？
例えば100行のうち最初の10行だけセルに値が入り、ボタンも10行目までしか表示されないといった感じです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:38:08.56

>>98
ありがとうございます
指導頂いた方法でも試してみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 22:51:43.92

リークする可能性がない場合でもイベントにラムダ式を登録するのは
なんか嫌だね。

これはvar使うなみたいな教条主義じゃなくて、実際問題
コードの見通しを悪くするだけの場合の方が多いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 23:07:09.06

突然どうしたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/11(木) 23:12:34.95

草
varに殺された人の怨念が渦巻いておる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 01:12:38.15

>>111
突然起こるから発作だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 01:26:40.80

直前にイベントにラムダ式食わせるコードが出てきてるのにアホか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 03:37:10.22

>>105
だいたいこんなんある、とだけ知っておいて必要時に調べる程度でいいと思う

無理になんかのパターンに当てはめようとしてクラス図書きました
結果いろいろマズくてAdapterで接ぎました
とか笑い話にもならん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 05:08:51.27

>>114
そんなのないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 05:23:52.24

横レスだが、>>110の直前、>>109でお礼言ってる先(>>98)に件のコードあるけど。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 05:35:38.08

イベントじゃねーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 15:28:11.73

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.collections.ienumerator(v=vs.110).aspx

このスクリプトの、Peopleクラスのprivate Person[] _people;に
Personクラスのインスタンスを3つ代入した後の動作が全くわかりません。
どのタイミングでGetEnumerator()が呼び出されるんでしょうか？
GetEnumerator()が呼び出されたとしても、public Person[] _people;に値が代入されてから
IEnumeratorの実装メソッドがどこで呼び出され、どのように互いに影響してるのかわかりません。
どなたか教えていただけますでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 15:39:20.58

>>119
foreach文はGetEnumeratorやIEnumeratorの実装メソッドの呼び出しに展開されるので、そこで呼び出されてる

どう展開されるかはググれば出るだろうから調べてみて

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 16:16:55.87

>>119
まずforeachはpeople.GetEnumerator()を実行して
IEnumeratorを取得します
あとはそれを使って反復処理を実行します
PeopleクラスはPeopleEnumというEnumeratorを使っていますよと示しているだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 18:09:13.09

>>120>>121
GetEnumeratorの呼び出しのタイミングが解かったら、IEnumeratorの処理もなんとなく理解できました。
ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 20:01:54.80

SQL Server 2012にあるデータ（ビュー）を取得し、それを条件で絞ったあとDataGridViewで表示させたいのですが自分の知識不足かうまくできません
DataGridViewのDataSourceプロパティにDataSetを指定するのが一番簡単なのかと思うのですが、クエリを動的に指定できず・・・挫折しました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 20:03:15.18

途中で書き込んでしまいました
どうすればもっと簡単にできるでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 22:17:23.05

DataSourceにできるかどうかしらんが

DataView使う
LINQ(to DataSet)でデータセットいじる
DataSetやめてEFつかう

お好きな方法でどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/12(金) 23:01:40.87

無理せずAccess使えばいいのに
遥かに簡単にまともなものができるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 00:04:19.15

>>123
DapperとLinqを使った方が簡単だよ
DataSetは精神鍛錬のための苦行以外では使い道がない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:03:37.34

Dapper+SQLiteのお手軽感
EFもSQL Serverも二度と使いたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 01:35:24.98

タスクバー常駐型のアプリを作ってます。
起動時に確保したヒープを起動中は保持し続けてるのですが、
この領域が長期間運用中もビット化け等を起こしていないかチェックするには
どのような方法があるでしょうか？

またECCメモリだとビット化けの心配は無いのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:44:06.49

CRCとか？
2倍の領域を確保してミラーリングみたいにするとか？
どっちにしろC#向きじゃないような気が...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:58:37.95

>>129
ECCメモリーは、訂正可能なエラーは文字通り訂正されるから、化ける確率はずっと低くなるけど、
稀に訂正不可能なエラーが発生する場合もあるから、全く化けないわけじゃない。

**129** · 2017/05/13(土) 03:16:23.00

C#でDictionary構造を保持しています。
Dictionaryに格納しているデータは任意のタイミングで変更されます（頻繁ではない）。

データに変化があるたびにDictionaryをバイト配列に変換してサムを算出し、
定期的にチェックサムするっていう方式はビット化けに対して有効でしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 06:08:23.80

>>132
誰がDictionaryにアクセスすんの?
bit化けはマジで起こってるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 06:43:20.62

>>132
メモリが勝手に化けることを想定したらプログラミングは全く成り立たないので無視
ユーザーコードからの普通の書き込みについては、Dictionaryを直接晒さずに特定のメソッド経由で書き換えさせるようにすれば確実にフックできる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 06:56:04.40

>>132
こういうレイヤを分けて考えられない奴っているよな
特にインフラ系から来た奴にありがち
「変数が多いなら抽象化しろ」という考え方が理解できず、
if一行足せば済む問題を必死でネットワークの設定弄り続けて回避しようとする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 07:45:25.35

>>135
前半はわかるけど後半は何を言ってるのかさっぱりわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 10:22:57.83

みんなー
Fluent Design Systemってどう思う?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 10:28:08.84

デザインは語るよりまともな実例を出してくれと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 10:31:06.98

やっぱりXAML習得は必須になってくるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 10:34:05.94

>>138
nugetでサンプル例を公開みたいな流れで、プロジェクトをダウンロードしても内容が訳ワカメなんだろうね。

( ノД`)…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:11:42.14

>>140
動画出ているけど、メトロ３Dって印象だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:35:29.87

>>139
要らないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:45:53.97

文化の違いがどうしようもない

日本人は縦横の線が入った表に慣れてる
アメリカ人は線がない方が好み

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:49:23.12

ラテン系の書体はベースラインがきっちり出るから線いらんのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 11:53:44.13

>>143
WPFのListViewにデフォルトで罫線が無いのがその理由とかまさかないよな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:45:34.70

そもそもWPFは論理的レイアウトに隅々まで拘った極めて欧米的な設計思想で作られていて、
Excel方眼紙を愛する未開の列島民族が手を出しちゃいけない代物だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:03:04.20

確かに国産のアプリってUIのレイアウトがしっちゃかめっちゃかだよな
画面だけ見てもモデルがパッと頭に浮かばない
これじゃユーザーも自分は今何を操作しようとしてこの画面を開いてるんだろうって混乱すると思うのだが
そういうこと考えないのかね日本人って

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 15:23:35.46

レイアウトとかユーザービリティーに無頓着なのは
どちらかと言えば欧米人の方だと思うけどね。

っていうか、欧米はガイドラインやコンセプトの設計者は優秀なんだろうけど、
現場の下っ端がアホなんだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 16:45:22.48

>>137
winform以外使わないのでギルティ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:15:40.88

日本人は、ってわけでもないと思うんだけど、現場に近い人間ほど、枝葉末節まで詳細に決めたがる（決めさせたがる）くせに、UX基礎知識が無くてオレオレルールを押し付ける傾向にある気がする。
だから、何でも出来るポテンシャルはあるんだけど、やり方が全く理解できずに、結局何にも使えないガラクタが多い感がある。
使用者に勤勉を求めるUIは悪だよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 17:25:13.23

デザインはわからんなぁ
一点透視図で矛盾なく並べたところで「だっせぇ」って言われたら終わりだしね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:28:53.63

デザインはともかく使い勝手が悪い
無駄な入力項目多すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 18:49:49.73

「見栄え」って意味のデザインは、ぶっちゃけどうでもいいと思ってる。
それは主観評価だからねー。
愛着には関係するけど、使い易さへの影響度はほとんど無いと思う事ね。

入力項目多すぎとか、あるあるだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:04:41.24

>>150
あるあるw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 19:24:03.68

未だにウィンドウサイズ固定のウェブサイトを発注する顧客

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/13(土) 22:32:34.54

>>153
V2Cか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:47:33.08

ゲームやドロー系除いてタブ移動やフォーカス管理がちゃんと考慮されてればデザインなんて気にしないよ
今はOS自体がそういった基本UI変えてくる糞になってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:56:41.46

モデルオブジェクトを取得して
新しい内部状態を入力して
送信して保存する
こういうUIは使いにくい

モデルオブジェクトを取得して
メソッド引数を入力して
送信してメソッドを呼び出して保存する
こういうUIは使いやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 12:45:40.06

エラー原因だれか解りませんか？
http://fast-uploader.com/file/7050289086526/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 12:52:31.91

クラスに直接メソッド書くなボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 14:44:51.94

>>159
想像以上で笑ったわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 14:53:29.82

pythonかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 14:55:13.18

> クラスに直接メソッド書くなボケ
えっ、普通そうするやん
って思ったら直接文を書いてたのか w
確かに想像以上だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:05:55.65

関数名とか日本語ですけどダメですかね？
なでしこ言語から入ったので、まぁいっかな、とか思ってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:36:53.86

>>164
もう消えてるじゃねーか。まあ相当だめなんだろ、リーダブルコードでも読め

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:18:55.08

レビュアーの評判を見るに関数名が日本語とかいう問題ではなさそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:21:04.68

変数名だろうがメソッド名だろうが日本語にしても問題ないからな
もしIDEにエラー表示出ているのなら、ここで聞くのは荒らしレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:37:02.94

>>167
>>1
初心者がIDEのエラーメッセージを読めると思うか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:37:42.17

>>168
今時ググるぐらい中学生でもできるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:41:14.47

>>168
日本語読めないのなら初心者未満だな
お前はいちいち誰かに解説してもらったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 18:45:25.68

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 19:01:05.15

初心者を見つけたら急に強気になるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 19:04:12.94

個人レベルなら変数名、メソッド名に日本語使うのはおｋ
訳の分からない英語にするよりはいいんじゃないか？

ダメな例
void Convert_Data()

void Method_01(int i)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:04:12.46

うちのも変数メソッドは日本語にしたくなって来た
辞書引いたりググりながらやったりして調べてるけど後で見返すと読めないのがあったりして困るときあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:30:38.16

VBA で将来自分が保守しないコードは日本語識別子にしてる
あとデータベースの表名とか列名も日本語だな
それ以外は習慣でまだ英字だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:48:21.63

日本語は複数形がないのがな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:06:55.65

>>176
ああ、それはたまに思うね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:13:11.99

複数とか諸とか「たち」とかつければOK
まあ日本語なんてインテリセンス殺しの名前は俺は絶対使わないけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:44:55.37

質問です
ApplicationSettingsBase(を継承したクラス)において
applicationScopedSetting 属性をつけたプロパティのデータが保存されません。
（userScopedSetting のものは保存されます。）

applicationScopedSetting属性のものはどうやったら保存されるのでしょうか。
また、どのような使い道があるのでしょうか。

おねがいします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 01:46:58.70

設定プロバイダを自作しないと保存できないんだったか

使い道？アプリケーションで共有する読み取り専用の値を書くんだよ
DB接続文字列とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 15:15:02.32

お前らthisつける派？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 15:45:00.88

>>181
初心者の俺もそれ知りたい。
偉そうにしてる皆さん達による個々の信仰からのバトルを期待。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 15:54:57.49

あえてthisを付けるのが正当化されるのは、引数やローカル変数の値を同じ名前
（またはキャメル形式かパスカル形式かだけが違う）のプロパティーやフィールドに
代入する時ぐらいかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 16:29:55.58

this や self だけじゃなく呼び出し側オブジェクトも
his とか her で参照できていたらパラダイム変わってたよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 16:55:55.59

つける方が好きではあるんだけど、VSだかReSharperだかが消せって言ってくるのでそっちに合わさせたかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 17:45:39.33

メンバー変数を表す接頭辞付ける位なら、thisを付けるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 18:25:08.24

C#で何つくれば一人前なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 18:27:39.72

>>187
d#

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:14:36.37

普段this付ないや規則があれば付けるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:34:09.15

結構なんでもthisつけてる
VSには消せっていわれるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:42:05.75

全部のメソッド呼び出しにthis付けているソース見たことあるわ
baseが見辛かったことだけ覚えている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 19:57:23.39

>>183 に一票

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:25:23.57

>>190
に一票

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:29:21.58

VSの初期設定がthisを消しているのでそれに倣ってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:31:14.94

>>194
初期設定でも場合によるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:58:22.16

最近はインテリセンスも賢くなったからthisは消してる
昔はthis打った方が補完が安定した

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 20:59:47.42

入門書読んでるけど、キーワードが80個しか無いってホントなん？
コンテキストキーワードのみって事なん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/15(月) 21:02:57.01

>>197
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/articles/csharp/language-reference/keywords/index