プログラミング言語 Rust 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 14:04:29.55

Mozillaがリリースした、プログラミング言語「Rust」について語るスレです。

http://www.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Servo
https://servo.org/
https://github.com/servo/servo

◆前スレ
プログラミング言語 Rust 2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478023960

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:49:49.79

Scala/JavaのIvyみたいに、crates.io互換鯖を自由に立てられるようにしようとか
crates.ioのログインにgithubアカウント以外も使えるようにしようとかの動きは無いのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:51:15.80

まあそれはともかく、gitとhgのサポートが既にあるのに
pijulとかいうまだまともに使えないVCSをwritten in Rustってだけで突っ込むのは
内輪のノリがきつすぎてイタい子なんだなあって感想

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 15:52:47.94

>>177
Haskellのdarcs優遇と同じ現象だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:00:58.60

>>178
ghcすらdarcsを捨てたと言うのにな。

というか今気づいたけどcargoってSubversion対応してねえのか。pijulとやらより
そっち先じゃねえの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:13:07.06

>>175
bitbucketがあるだろ！！(今度こそマジギレ

sourceforgeのgitサポートがもう少し早ければ幾つかの連立もあったろうけど
sourceforgeは遅れるわGoogle Codeはへっぽこだわでgithub+git一強になったこのご時世は嫌だねぇ

pijulが強制されるわけでもなく、今まで通りcrates.ioホスティングがデフォルトだからgithub(git)に依存してないでしょ
個人的には面白いVCSだとは思うけど、率先して採用するプロジェクトはなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:17:48.77

cargoのdependenciesにbitbucketのmercurialを書けるようにするissueは、前に見かけた気がする
たしか、やる気がないわけではないけど、使いやすいライブラリが無い的な返答だったような
直にリンクするとGPLになるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 17:16:09.17

vcs指定すると何がいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 20:27:02.60

>>177
内輪云々というか、たまたま気が向いた人がPRを送ってきたから受け入れたってだけの話じゃないの？
それを言い出したら標準ライブラリだってredoxサポートのためのコードがたくさんあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/09(金) 21:39:26.49

>>181
普通にrepositoryのURI指定でhg://bitbucket.org/hoge/hageみたいにしとけば動いた覚えがあるぞ
githubもgit://github.com/hoge/hageにするし、VCS, 接続サーバを意識してなくないかな

今更subversionやcvsを使う気は無いけど、誰かPR出してみようぜ
rejectされるなりacceptされるなり、どっちに転んでも笑い話だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 04:46:24.86

pijul(ピフル)試してみた
・ドキュメント無さすぎ
・パッチのハッシュがクソ長いし、指定時に省略できない
・SSH周りがいろいろおかしい。agent使えないとか
・エラーメッセージが全く役に立たない。コード読んで初めて原因が分かる感じ
・現在のバージョンを特定するタグ、IDのようなものが未実装
・複数ファイルの追加は一つずつ指定する必要がある。ディレクトリ一括とかダメ
・ワーキングディレクトリ内の未追加ファイルを一覧するコマンドが無い。要記憶力
・ワーキングディレクトリ内の状態を一覧するコマンドが無い
・ファイルとして受け取ったパッチの取り込みを行うコマンドが無いので、自分で.pijulディレクトリの中にコピーするらしい

結論：実用にはあと2年は待ちたい。すぐ使いたいならdarcs使え

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 08:42:42.56

>>185
こんなVCSサポートに入れるとかRustが実用考えて作られてないのがようわかるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 10:47:52.24

pijul対応はpijulの開発者たちがドッグードするためなんじゃないの
pijul自体がpijulで管理されてるからcargoサポートがないと不便そう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:06:43.94

何かRustディスることに血道を上げてる粘着がおるな
自分の言葉で批判しようとするとフルボッコにされるから、最近は他人のまともな批判に乗っかってせせこましいレスしかできなくなってるが
>>159とか>>186とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:21:32.40

触れなくていいんすよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 13:46:58.55

Cと++は今世紀いっぱいは現役だからな
それ以外は覚える価値なし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 14:23:08.91

>>187
取り込まれたPR見れば分かるけど、VCSサポートって言っても、cargo newの後に
自動で pijul init を呼ぶだけの処理しかしてない

Mercurialのサポートとほとんど同じレベルだが、Mercurialの場合は hg init 呼んだ後に
さらに .hgignore ファイルも追加してくれるとこだけが違う
尚、この自動で追加される .hgignore は文法ミスってて使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 14:50:16.11

もうgitでいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 16:38:35.42

なんでお前らはこんな文法はゴミクズ、コンパイラはエラーしか吐かない、ライブラリはカス未満の
クソモジラの息がかかってる言語なんてありがたがってるのか本気でわからんのだが
モジラから金もらってる以外の理由あんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 16:43:45.87

>>191
git://みたいにpijul://みたいなプロトコルのサポートも入ったのかと思ってたけど
initだけなら大した話ではないわな
それぐらいならsvnだろうがcvsだろうが
PR出したら簡単に取り込まれそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 16:47:08.14

そういえばsvnはgit init相当の処理はないから
cargo newの時にやることないな
cvsもよく知らないけど同じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 17:28:38.55

釣られないクマー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 17:34:28.98

ああ、ほんとそんだけなのか。
pijulリポジトリやhgリポジトリからもcargoとってこれるとかではないんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 19:20:36.29

--vcs=gitすると.gitignoreも出来るんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 19:29:45.37

ところでThe BookがSecondEdition出てるんだけどこれいつからあるんだっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 19:50:13.72

誰か、本のレビューしてくれ
この本はこういう人向き～とか

The Rust Programming Language
https://www.nostarch.com/Rust

Mastering Rust
https://www.packtpub.com/application-development/mastering-rust

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:32:21.64

>>200
上の方まさに「The Book」のSecond Editionの書籍版じゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 01:53:28.37

食事する哲学者は、なんでThe Bookから消されてしまったんや

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 15:06:17.17

>>202
それ、俺も思った。
何でだろう?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 15:56:53.70

哲学者達がお腹一杯になったから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 16:22:24.76

トンチが効いててちょっと面白かった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 22:30:10.43

Second Editionはどういう意図か知らないけど、
"str".to_string()
"str".to_owned()
の代わりに
String::from("str")
を全面的に使うようにしてるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:46:31.76

String("str")みたいなコストラクタは無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:49:50.77

Stringはtuple structでない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:27:33.38

https://crates.io/crates/crates_io_baseline
このcrate、めっちゃダウンロードされてて草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:29:50.55

容赦なくて草

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:57:33.18

Tokio対応したHyperがリリースされたな
これからWebフレームワークも対応していくのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:41:09.39

pijul試してたら、なんかいつの間にかファイルが壊れて、テキストとバイナリがまぜこぜになったファイルが出来てしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/16(金) 09:06:23.46

またpijulが使い物にならないからrustはだめとか言うおっさんがくるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/16(金) 10:33:05.72

わざわざ呼ぶなバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/17(土) 06:54:44.86

Why are there so many Madoka references in Rust's codebase?
https://www.reddit.com/r/rust/comments/6hirku/why_are_there_so_many_madoka_references_in_rusts/

アイコン見てれば、容易に想像できることだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 14:55:59.38

もしかして盾の歯車？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:28:41.11

crates.ioで、中身無しで名前だけ（たくさん）抑えてる人が居るね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:52:10.55

crates.ioはスクワッティングし放題だしなあ
http://doc.crates.io/policies.html#squatting

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 21:04:58.61

rustって名前のcrate登録しようと思ったら、とっくに取られてた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:34:29.89

そのうちcratesトロール出てくるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 00:33:06.17

更新止まったの除くとcrates.io使ってるのあんまりないよ。
ホスティング直接探しに行くとrustのライブラリ結構ある。
それより依存型が欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 00:34:41.77

>crates.io使ってるのあんまりないよ。
ドユコト？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 06:06:00.68

>>221
依存型欲しいねー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 21:33:58.01

なんでalloca()できないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 21:52:44.33

https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/1808#issuecomment-279123540

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 22:56:55.59

>>225
どゆこと？
より一般化してUnsized Rvaluesにしたけど、Openのまま3か月放置？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/28(水) 01:29:39.37

>>226
関連するissueがまだopenのままに見える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/28(水) 11:14:29.14

瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）

瑕疵担保責任のポイント

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし
軽微なミスでも先延ばししない

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、
通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しようその1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、
11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/01(土) 18:15:18.87

Futuresに詳しい人教えて

Zero-costを謳ってTraitでコスト削減してるのは理解したんだが
id_rpc(&my_server).and_then(|id| {
get_row(id)
}).map(|row| {
json::encode(row)
}).and_then(|encoded| {
write_string(my_socket, encoded)
})
ってやった場合に
AndThen x2, Map x1を初期化時に作るコストについては
実行時のコストには乗らないから度外視って理解であってる？

Aaron Turonのブログ読んでもそこは言及してないように読めるので教えてくれい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/01(土) 20:18:30.04

コンパイラの最適化で消えるか、消えないにしてもstackいじるだけだから無視できるほど小さいコストなんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 07:08:11.19

んー、その擁護は微妙に納得いかないかな...
AndThen, Mapは状態変数を保持するenumを内包するstructなので消えないはずだよねぇ
まぁstackいじるだけという言い分として、ならば実行時のcallでBoxFutureを返すのはバッドノウハウってことか
BoxFutureを返すのと、Futureを実装したstructを返すのと、どっちがZero-costに近いかは測ってみるか
サンプルだとBox<Future>だけど、Tokioは一律structを実装してるから、後者の方が早いんだろうけども

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 11:32:28.47

すまん、よくよく考えたら実行中にBox<Future>を返すのは動的にステートマシンのタスクを増やす行為だからNGだ
Futureを返さなきゃと.boxed()使ってたけど、素直にPollで結果を包むだけでよかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:00:54.04

futuers-rsは

これfutuereじゃねぇじゃねーか、並列計算してないパイプラインをfutuere呼ぶなよ
↓
すぐにfutures-cpupoolを見つける

までが予定調和。

Zero-cost ~~futures and~~ streams in Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 09:31:46.73

これZero-costじゃねぇじゃねーか
↓
Zero-cost(コストがないとは言ってない)

までが予定調和だったわ
下手な自作設計よりは全然コスト軽いけど鵜呑みは良くないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 10:33:24.16

まず future の綴を覚えるところからお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 12:20:45.83

impl Traitじゃあかんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 13:09:55.73

aturon氏の記事（Zero-cost futures in Rust）を読めば"zero cost"というのは「直にステートマシンを書いたのと同様のコードにコンパイルする」という意味で言っていると分かるはずで、
状態変数があるからzero costじゃないなどという指摘は出てこないと思うのだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 13:30:28.66

traitってGoのinterfaceに似てる
って言ったら型警察に起こられるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 14:05:06.69

>>237
？

だからコストがないって訳じゃないと理解したんだが
タスク構築のための初期化アロケーションとか、ステートマシンのための状態管理(分岐)の少量コストはあるって解説してるよな

言葉遊びによるZero-cost警察の方なら触ってスマン

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 16:29:36.87

警察じゃなくても激おこやと思うw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 16:36:55.49

zero costは宣伝文句で、zero overheadくらいが妥当では

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 18:21:59.60

実行はゼロコストかも分からんが書くコストが青天井なので結局意味のない言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 19:19:11.80

Aaron Turonのブログを引用しながら実は別の意味で言ってましたとか草

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:45:10.68

javaはzero-overheadの語を使うけどrustはzero-costを使うよね。
zero-overheadだと追加の余計なコストがかからないという意味がわかるけど、
zero-costだとコストそのものがないと言っているのかzero-overheadと同じ意味で使ってるのか定かではないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:53:04.21

Rustでzero-cost (abstraction)といったら抽象化レイヤーによるコストが0という意味だろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 03:06:44.06

そもそもがC++界隈からの借用語だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 16:39:24.43

激おこな警察官が多くて誰がどの立場で何を擁護してるのかワケワカメ

とりあえずまぁfuturesやtokioを下手に使うとコストがゴリゴリ上がってくのは分かった
ステートマシン(AndThenやMap)も抽象化しきれなかったのかstructでI/F切られてるし注意して使わんとな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 17:11:36.04

そりゃ、真にコストゼロはありえないだろう
一般に気にされてるのは、C/C++より多いかどうかでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 18:08:21.50

だれかGUIライブラリ書いて
そしたら社内ツールでC#の替わりに使うで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 18:41:42.95

ゼロコストがabstractionにかかっていることをつい忘れちゃう
まあ普通に考えたら、futuresでもIteratorでもMapを実現したいなら値と関数は保持しないといけないし、AndThenも前と次の値を持ってないといけないよね
ラッパー構造体のコストは引数がコピーじゃなければメモリ的にもCPU的にもゼロだったはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:26:13.97

>>248
別にC/C++と比較してコストがあるかは気にしてないぞ
C++ TemplateとRust Traitは実質同じ所に行き着くんだから比較するほどの意味もなし

>>250
IteratorやMapを抽象化できないのか？、できないならコスト削減できない不適切なLibではないのか？とは思わないのかねぇ
Rustに限らず新興言語はキーワードだけ拾って素晴らしいものだ！みたいな賛美ユーザが多いね

>>249
ttps://github.com/kenz-gelsoft/wxRust

もう動かないかもしれないけど
去年くらいのwxWidgetsが3.2.0でFFI周りのI/Fを非公開にしてwxHogeHogeが全滅した

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:35:34.06

>>150
コンパイラだってバカ正直にMap構造体を用意してそこにクロージャをそのままぶち込むようなコードは生成しないんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:42:23.78

>>251
>IteratorやMapを抽象化できないのか？
まあ確かにHKTが欲しいと思わないこともないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:43:35.74

>>252
安価は>>250の間違い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:12:29.34

>>249
GTKはまともに使えるっぽいけどそれじゃだめなの？
俺はgtkあんま好きじゃないからいやなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 11:00:33.73

>>247
>コストがゴリゴリ上がってくのは分かった
何を突然ファビョってるんだか
タスクごとのヒープアロケーション数はΘ(1)に抑えられているだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 20:30:03.81

最近の公式の動きを見ていると、WebフレームワークはRocketを推していく方針に見えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/07(金) 07:02:47.03

>>257
何でよりによってnightlyを要求するRocketなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/10(月) 13:13:29.86

>>256
タスク数に合わせてO(n)になってると思うんだけどそれは度外視なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/10(月) 13:58:50.67

オラクルがrustでコンテナランタイム作っとるってよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:18:17.66

Building a Container Runtime in Rust | Oracle Developers Blog
https://blogs.oracle.com/developers/building-a-container-runtime-in-rust
> almost all container utilities are in c or go.
> (中略)
> Rust sits at a perfect intersection of these two languages

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/11(火) 13:53:59.15

オラクルの時点でお察し案件じゃん
まあオラクルとモジラは業界のゴロ同士仲がよろしいんですなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 04:46:26.78

google という名前のcrateが上がってて、
説明文が "Google is evil"
バージョン番号が "6.6.6"

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:21:33.28

Googleが悪とかやっぱモジカスだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 17:00:03.78

Rust公式がTwitterで"Rocketの新バージョンがリリースされたぜ"とか呟いてて、それに対して"Ironの何が悪いんだ"的なクソリプが付いてるの笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 23:27:50.25

RustのSlackでmame氏にCでポインタとか触ったことありますか？って聞いてるやついてワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/16(日) 13:32:06.66

箸が転がったから笑った

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/16(日) 13:33:12.21

膝がワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:50:00.44

関連型ってさなんでいるの？
CeylonやC#みたいにgenericsのin/outで実現できない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 13:42:50.01

>>261
ライブラリの問題とかそういう回避方法はないのかと考察したけど、goroutineの仕様上無理ぽって結論なのか
rustが最適な言語かどうかは懐疑的だけど、go以外の使える新興言語ってのは他にないし仕方ないのかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:13:52.48

>>269 in/outの方が劇的に良かったりするの？MSDNとか読んでもすぐに理解できなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:47:17.03

>>271
良くなったりするわけじゃなくて全く同じもの。
単にrustのジェネリックスに制限があるだけ。
in/outや+/-なのはjavaの境界ワイルドカード型の定義が
長いから短くなったものでキーワードにするかシギルにするかの好みの違い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:56:51.60

C#とか知らないから適当なことを言うけど、in/outって要は型パラメータの反/共変性を指定する構文ってこと？
Rustはクラスがないからあまり関係ないような気が
そもそも関連型と型パラメータは全く別物だし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 01:30:42.74

Announcing Rust 1.19 - The Rust Programming Language Blog
https://blog.rust-lang.org/2017/07/20/Rust-1.19.html
・C互換な(untagged) unionの導入
・loopのbreakで値を返せるようになった
・値をキャプチャしないクロージャを関数ポインタ（impl Fnでなくてfn型）として扱えるようになった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 03:20:29.74

新しい言語は早い段階から使い始めれば
バージョンアップ時は変更点だけ覚えればいいけど
バージョンアップが重なったあとから始めようとすると覚えることいっぱいすぎ
Rustよ
もっとシンプルに