プログラミング言語 Rust 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/21(日) 14:04:29.55

Mozillaがリリースした、プログラミング言語「Rust」について語るスレです。

http://www.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Servo
https://servo.org/
https://github.com/servo/servo

◆前スレ
プログラミング言語 Rust 2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478023960

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:32:21.64

>>200
上の方まさに「The Book」のSecond Editionの書籍版じゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 01:53:28.37

食事する哲学者は、なんでThe Bookから消されてしまったんや

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 15:06:17.17

>>202
それ、俺も思った。
何でだろう?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 15:56:53.70

哲学者達がお腹一杯になったから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 16:22:24.76

トンチが効いててちょっと面白かった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 22:30:10.43

Second Editionはどういう意図か知らないけど、
"str".to_string()
"str".to_owned()
の代わりに
String::from("str")
を全面的に使うようにしてるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:46:31.76

String("str")みたいなコストラクタは無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:49:50.77

Stringはtuple structでない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:27:33.38

https://crates.io/crates/crates_io_baseline
このcrate、めっちゃダウンロードされてて草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:29:50.55

容赦なくて草

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:57:33.18

Tokio対応したHyperがリリースされたな
これからWebフレームワークも対応していくのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:41:09.39

pijul試してたら、なんかいつの間にかファイルが壊れて、テキストとバイナリがまぜこぜになったファイルが出来てしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/16(金) 09:06:23.46

またpijulが使い物にならないからrustはだめとか言うおっさんがくるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/16(金) 10:33:05.72

わざわざ呼ぶなバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/17(土) 06:54:44.86

Why are there so many Madoka references in Rust's codebase?
https://www.reddit.com/r/rust/comments/6hirku/why_are_there_so_many_madoka_references_in_rusts/

アイコン見てれば、容易に想像できることだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/19(月) 14:55:59.38

もしかして盾の歯車？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:28:41.11

crates.ioで、中身無しで名前だけ（たくさん）抑えてる人が居るね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:52:10.55

crates.ioはスクワッティングし放題だしなあ
http://doc.crates.io/policies.html#squatting

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/21(水) 21:04:58.61

rustって名前のcrate登録しようと思ったら、とっくに取られてた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:34:29.89

そのうちcratesトロール出てくるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 00:33:06.17

更新止まったの除くとcrates.io使ってるのあんまりないよ。
ホスティング直接探しに行くとrustのライブラリ結構ある。
それより依存型が欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 00:34:41.77

>crates.io使ってるのあんまりないよ。
ドユコト？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/24(土) 06:06:00.68

>>221
依存型欲しいねー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 21:33:58.01

なんでalloca()できないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 21:52:44.33

https://github.com/rust-lang/rfcs/pull/1808#issuecomment-279123540

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/27(火) 22:56:55.59

>>225
どゆこと？
より一般化してUnsized Rvaluesにしたけど、Openのまま3か月放置？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/28(水) 01:29:39.37

>>226
関連するissueがまだopenのままに見える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/28(水) 11:14:29.14

瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）

瑕疵担保責任のポイント

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし
軽微なミスでも先延ばししない

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、
通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しようその1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、
11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/01(土) 18:15:18.87

Futuresに詳しい人教えて

Zero-costを謳ってTraitでコスト削減してるのは理解したんだが
id_rpc(&my_server).and_then(|id| {
get_row(id)
}).map(|row| {
json::encode(row)
}).and_then(|encoded| {
write_string(my_socket, encoded)
})
ってやった場合に
AndThen x2, Map x1を初期化時に作るコストについては
実行時のコストには乗らないから度外視って理解であってる？

Aaron Turonのブログ読んでもそこは言及してないように読めるので教えてくれい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/01(土) 20:18:30.04

コンパイラの最適化で消えるか、消えないにしてもstackいじるだけだから無視できるほど小さいコストなんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 07:08:11.19

んー、その擁護は微妙に納得いかないかな...
AndThen, Mapは状態変数を保持するenumを内包するstructなので消えないはずだよねぇ
まぁstackいじるだけという言い分として、ならば実行時のcallでBoxFutureを返すのはバッドノウハウってことか
BoxFutureを返すのと、Futureを実装したstructを返すのと、どっちがZero-costに近いかは測ってみるか
サンプルだとBox<Future>だけど、Tokioは一律structを実装してるから、後者の方が早いんだろうけども

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/02(日) 11:32:28.47

すまん、よくよく考えたら実行中にBox<Future>を返すのは動的にステートマシンのタスクを増やす行為だからNGだ
Futureを返さなきゃと.boxed()使ってたけど、素直にPollで結果を包むだけでよかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 00:00:54.04

futuers-rsは

これfutuereじゃねぇじゃねーか、並列計算してないパイプラインをfutuere呼ぶなよ
↓
すぐにfutures-cpupoolを見つける

までが予定調和。

Zero-cost ~~futures and~~ streams in Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 09:31:46.73

これZero-costじゃねぇじゃねーか
↓
Zero-cost(コストがないとは言ってない)

までが予定調和だったわ
下手な自作設計よりは全然コスト軽いけど鵜呑みは良くないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 10:33:24.16

まず future の綴を覚えるところからお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 12:20:45.83

impl Traitじゃあかんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 13:09:55.73

aturon氏の記事（Zero-cost futures in Rust）を読めば"zero cost"というのは「直にステートマシンを書いたのと同様のコードにコンパイルする」という意味で言っていると分かるはずで、
状態変数があるからzero costじゃないなどという指摘は出てこないと思うのだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 13:30:28.66

traitってGoのinterfaceに似てる
って言ったら型警察に起こられるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 14:05:06.69

>>237
？

だからコストがないって訳じゃないと理解したんだが
タスク構築のための初期化アロケーションとか、ステートマシンのための状態管理(分岐)の少量コストはあるって解説してるよな

言葉遊びによるZero-cost警察の方なら触ってスマン

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 16:29:36.87

警察じゃなくても激おこやと思うw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 16:36:55.49

zero costは宣伝文句で、zero overheadくらいが妥当では

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 18:21:59.60

実行はゼロコストかも分からんが書くコストが青天井なので結局意味のない言語

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 19:19:11.80

Aaron Turonのブログを引用しながら実は別の意味で言ってましたとか草

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:45:10.68

javaはzero-overheadの語を使うけどrustはzero-costを使うよね。
zero-overheadだと追加の余計なコストがかからないという意味がわかるけど、
zero-costだとコストそのものがないと言っているのかzero-overheadと同じ意味で使ってるのか定かではないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/04(火) 22:53:04.21

Rustでzero-cost (abstraction)といったら抽象化レイヤーによるコストが0という意味だろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 03:06:44.06

そもそもがC++界隈からの借用語だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 16:39:24.43

激おこな警察官が多くて誰がどの立場で何を擁護してるのかワケワカメ

とりあえずまぁfuturesやtokioを下手に使うとコストがゴリゴリ上がってくのは分かった
ステートマシン(AndThenやMap)も抽象化しきれなかったのかstructでI/F切られてるし注意して使わんとな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 17:11:36.04

そりゃ、真にコストゼロはありえないだろう
一般に気にされてるのは、C/C++より多いかどうかでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 18:08:21.50

だれかGUIライブラリ書いて
そしたら社内ツールでC#の替わりに使うで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 18:41:42.95

ゼロコストがabstractionにかかっていることをつい忘れちゃう
まあ普通に考えたら、futuresでもIteratorでもMapを実現したいなら値と関数は保持しないといけないし、AndThenも前と次の値を持ってないといけないよね
ラッパー構造体のコストは引数がコピーじゃなければメモリ的にもCPU的にもゼロだったはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:26:13.97

>>248
別にC/C++と比較してコストがあるかは気にしてないぞ
C++ TemplateとRust Traitは実質同じ所に行き着くんだから比較するほどの意味もなし

>>250
IteratorやMapを抽象化できないのか？、できないならコスト削減できない不適切なLibではないのか？とは思わないのかねぇ
Rustに限らず新興言語はキーワードだけ拾って素晴らしいものだ！みたいな賛美ユーザが多いね

>>249
ttps://github.com/kenz-gelsoft/wxRust

もう動かないかもしれないけど
去年くらいのwxWidgetsが3.2.0でFFI周りのI/Fを非公開にしてwxHogeHogeが全滅した

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:35:34.06

>>150
コンパイラだってバカ正直にMap構造体を用意してそこにクロージャをそのままぶち込むようなコードは生成しないんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:42:23.78

>>251
>IteratorやMapを抽象化できないのか？
まあ確かにHKTが欲しいと思わないこともないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 19:43:35.74

>>252
安価は>>250の間違い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/05(水) 20:12:29.34

>>249
GTKはまともに使えるっぽいけどそれじゃだめなの？
俺はgtkあんま好きじゃないからいやなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 11:00:33.73

>>247
>コストがゴリゴリ上がってくのは分かった
何を突然ファビョってるんだか
タスクごとのヒープアロケーション数はΘ(1)に抑えられているだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/06(木) 20:30:03.81

最近の公式の動きを見ていると、WebフレームワークはRocketを推していく方針に見えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/07(金) 07:02:47.03

>>257
何でよりによってnightlyを要求するRocketなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/10(月) 13:13:29.86

>>256
タスク数に合わせてO(n)になってると思うんだけどそれは度外視なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/10(月) 13:58:50.67

オラクルがrustでコンテナランタイム作っとるってよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:18:17.66

Building a Container Runtime in Rust | Oracle Developers Blog
https://blogs.oracle.com/developers/building-a-container-runtime-in-rust
> almost all container utilities are in c or go.
> (中略)
> Rust sits at a perfect intersection of these two languages

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/11(火) 13:53:59.15

オラクルの時点でお察し案件じゃん
まあオラクルとモジラは業界のゴロ同士仲がよろしいんですなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 04:46:26.78

google という名前のcrateが上がってて、
説明文が "Google is evil"
バージョン番号が "6.6.6"

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/14(金) 20:21:33.28

Googleが悪とかやっぱモジカスだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 17:00:03.78

Rust公式がTwitterで"Rocketの新バージョンがリリースされたぜ"とか呟いてて、それに対して"Ironの何が悪いんだ"的なクソリプが付いてるの笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/15(土) 23:27:50.25

RustのSlackでmame氏にCでポインタとか触ったことありますか？って聞いてるやついてワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/16(日) 13:32:06.66

箸が転がったから笑った

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/16(日) 13:33:12.21

膝がワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 22:50:00.44

関連型ってさなんでいるの？
CeylonやC#みたいにgenericsのin/outで実現できない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 13:42:50.01

>>261
ライブラリの問題とかそういう回避方法はないのかと考察したけど、goroutineの仕様上無理ぽって結論なのか
rustが最適な言語かどうかは懐疑的だけど、go以外の使える新興言語ってのは他にないし仕方ないのかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 19:13:52.48

>>269 in/outの方が劇的に良かったりするの？MSDNとか読んでもすぐに理解できなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/19(水) 22:47:17.03

>>271
良くなったりするわけじゃなくて全く同じもの。
単にrustのジェネリックスに制限があるだけ。
in/outや+/-なのはjavaの境界ワイルドカード型の定義が
長いから短くなったものでキーワードにするかシギルにするかの好みの違い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:56:51.60

C#とか知らないから適当なことを言うけど、in/outって要は型パラメータの反/共変性を指定する構文ってこと？
Rustはクラスがないからあまり関係ないような気が
そもそも関連型と型パラメータは全く別物だし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 01:30:42.74

Announcing Rust 1.19 - The Rust Programming Language Blog
https://blog.rust-lang.org/2017/07/20/Rust-1.19.html
・C互換な(untagged) unionの導入
・loopのbreakで値を返せるようになった
・値をキャプチャしないクロージャを関数ポインタ（impl Fnでなくてfn型）として扱えるようになった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 03:20:29.74

新しい言語は早い段階から使い始めれば
バージョンアップ時は変更点だけ覚えればいいけど
バージョンアップが重なったあとから始めようとすると覚えることいっぱいすぎ
Rustよ
もっとシンプルに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 08:32:20.79

-Zオプションが時報に無視されててワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 12:38:58.44

Cargoがhigh level過ぎでrustcがlow level過ぎな課題はいつ解決するんかな
他のビルドツールを使ったプロジェクトにrustを入れるのが今は面倒

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/21(金) 19:27:14.18

ていうか時報の反応速度が高くて笑う
まさかリリースの度に待機してるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 07:37:27.49

> ・loopのbreakで値を返せるようになった

遂に来たか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 14:32:40.69

時報であることに使命を感じて全力待機してそう, 機械の鑑だよホント

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 16:14:42.22

誉め言葉として受け取っておく

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 16:20:13.34

>>281
誰だお前

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 16:39:57.41

なお、バグった機械の模様

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:02:38.46

雑談の種になるよう頑張ってるんだよ、そんなあげつらうことないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:04:33.13

というかどこに行けばRustの話をしていいのか分からない。英語ならRedditがあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:05:27.55

あれ、associated constsはstabilizeされたんじゃなかったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:10:48.08

>>286
現行のbetaではfeature gateが外れているから次のstableに乗るはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:42:07.41

rust-jpのSlackとか？
ところでLLしか触ったことなかった俺も最近Rust使い始めてみたんだけど、有識者から見てRustで1番理解が大変なの（あるいは抑えておかなきゃならないとこ…）はどのあたりなのか教えて欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:20:40.76

>>288
トレイト
ムーブ
参照（borrowing）

Javaも触ったことないならトレイトは最初難しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:18:18.76

slackの質問に対するリアクションありすぎてこわい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:29:54.52

>>289
ありがとう
公式のチュートリアルみたいなやつ進めてるんだけど今のところトレイトオブジェクトらへんでちょっと理解に苦しんでる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 12:10:36.01

rustって現場で使われ始めてるの？
メモリ管理周りのメンタルモデルって他の言語に応用利いたりする？
コードがきれいになるとか？
始めるモチベが欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 12:28:38.82

C++ほど辛くない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 14:12:02.33

>>292

1.クソコードをコンパイルさせてくれない
2.コンパイル通すの少し大変だけど実行時エラーが本当に出ない
3. 速い
4.パッケージマネージャーがよくできてる

1は本当に大きくて、自分のコードとコンパイラが喧嘩になると大抵自分のアーキテクチャが悪く、直すとちゃんと正しい実装になって感動する。つまり正しいコードが書けるようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 14:19:11.38

>>294
もう一つ。仕事で使ってたりする？
goのcliツールはよく見るんだけど
rust製って何が有名なのかね？
ブラウザ以外で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 16:50:51.12

仕事で使ってるかは別としてcliツールは作りやすい印象

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 17:05:29.37

ripgrepしか紹介できないんだがなんかないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 17:19:06.22

redoxosのシェルやエディタはunix用としてもビルドできるし
有名かは別として

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 18:24:11.57

ripgrepはもちろんだが、tokeiも便利だよ
ion-shellもよく出来てる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/24(月) 18:47:46.45

https://github.com/rust-unofficial/awesome-rust