くだすれPython(超初心者用) その34 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/05/28(日) 20:34:15.87

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1490424742/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 15:47:04.21

>>132
確かに>>129から自分で気付いて改造出来ない時点でヤヴァイね＾＾；
プログラマの道を諦めたおいらより才能ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 16:03:28.75

a not in b # a が b に含まれない
ifで　含まれてないなら実行

not in ではなく in なのか?
普通に勘違いしてたｗ

重複削除ではなく、重複を検索したいのかｗｗ
warui,warui

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 16:06:18.22

kore,paiza
mondai,dana

ganbare

**129** · 2017/06/02(金) 16:24:16.11

ちょｗｗ
たくさんありがとうございます。

>>135 そういう説明が欲しくて質問しました。
私の書き方が良くなかったです。失礼しました。
それを見ながらコードにしたいと思います。

念の為、宿題、配列の質問してた者、paizaでもないです。
スクレイピングが出来るようになったので基礎をしっかり身につけたいなと思って
自分に貸した問題です。そしたらわけわかんなくて・・・ｗｗｗ

ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 16:57:27.90

うーん。。。
if i not in nums:を見つけた時点でほぼ答え出てると思うが。。。

バッチリ自分の探すコードと同じのって普通なかなか見つからんと思うのよ。
んで、数字を埋めてるって事は、数字の有る無しを判定してるって事で。。。
どのコードが自分の作りたい機能に使えるかを見つける為にも、探したコードは読める様になった方が良いよ。

前Javaスレで出会った人もそうだが、最近の子は物事を分解して組み直すって思考が苦手なんじゃないかと思えて仕方ない。
(GUI関係のコードとロジック部分のコードを分けて考えないで質問して来た)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 17:35:10.64

>>140
コードが読めないわけじゃないです。私、前スレの886で他人のコード読めるサイトがないか尋ねた者ですが、
誰かのコードを部分的に理解できるぐらいの知識はあります。質問をコードで答えてもらってもそれを理解できます。
しかし、いざ自分のしたいことをコードに表現が出来ないんです。書く前に頭で組み立てられない。
それゆえ、当てずっぽうにipythonに打って探してしまいます。
考えるときに手順を言葉で追っていくんですが、私以外の人はどうやって考えてるのかを知りたくて129の質問をしました。
ここだと言葉で説明してくれますから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 17:43:43.47

高次脳機能障害鴨試練

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 17:46:29.51

>>141
答えが知りたいんじゃなくて、学びたいのなら、まずは自分がどう考えたかを教えてください。
あなたの頭の中を晒してくれないと、適切なアドバイスも出来ないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:02:25.49

>>141
うーん？
当時のおいらみたいにプログラマになりたいだけで、作りたいものがなかったならともかく、作りたいものがあるんなら紙に書き出すなりして考えまとめれば>>129なんてpythonみたいな便利機能の無いBASICでも二重ループとifで同じこと書けると思うんだが。

じゃあ>>129はその処理をどうやって作りたいと思ったんだ？
作りたいものが画像処理とかバイナリの構造知らなきゃ作れない様なもんじゃ無いから、作り方を考えれば作れるべ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:12:27.05

ここまでお前の自演

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:13:29.04

本を読まないから、分からない

「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読めば、たいていの事は書いてある。
それを読めば「みんなのPython 第4版、2017」も楽に読める。
この2冊は、表裏一体だから

Rubyで書ける事は、Pythonでも書ける。
ただし、Rubyの方が簡単だから、学ぶのはRubyで学んで、
それからPythonへ翻訳すればいい

単独でPythonを学ぶよりも、Rubyで考えて、Pythonに置き換える方が、簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:53:24.75

.gitignoreってファイルを上方向に検索する方法ありませんか？
たしかループで親ディレクトリを辿ってファイルの存在を確認するとかそういうコードを書かなくても
標準ライブラリで出来た覚えがあるんですが思い出せません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 19:02:57.58

>>141
もう少ししたら仕事行くんで直接相手は出来ないが、>>143の言う通り頭ん中晒してみれ。
おいらの言葉がキツかったんだろうが、>>143辺りが懇切丁寧に指導するやろ。

おいらも明日帰ったら、突っ込み入れるし、おいらなりの頭ん中晒すから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 20:25:01.26

>>141
in → blackbox → out
まずこう考える

次に blackbox をさらに砕いて

in →
（in → blackbox → out）#入力を展開
（in → blackbox → out）#処理を実行
（in → blackbox → out）#結果を整形
→ out

頭の中でこんなふうにする。

最後に具体的なコードを書く。

96 · 2017/06/02(金) 20:49:29.65

回答ありがとうございます。

>>118, >>119, >>122
122さんの推測通り、変換ソフトは既存の市販ソフトです。
ですので、GUIで操作せざるをえないのではないかと・・・。

先にも書いたように、どうしてもpythonで、
というこだわりがあるわけではないですので、
違う方法も模索しようと考えています。
例えば、既存のソフトをコマンド上で操作することって、
技術的に可能なのでしょうか。
必要な知識を教えていただければ、勉強したいと思っています。

もはやpythonスレの範疇ではないですが、ご教示いただければ幸いです。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 21:23:44.21

>>150
そのソフトが何かを教えてくれないと、誰も分からないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:03:16.12

>>146
Rubyのコード汚いから帰ってくんない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:24:43.53

ぶっちゃけこういう民度の低さのせいでRubyって言語自体に負のイメージ持ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:29:26.28

>>147
ごめんなさい。全然何を言ってるのか分からないです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:32:47.24

あらしうざいから次スレからIP表示にしよう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:36:25.74

>>155
レス100番台から次スレの事言うと鬼が笑うってお前のじいさんが言ってたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:37:46.12

潔癖厨だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 22:53:49.42

うちのじいさんが思い立ったが吉日って言ってたから建てといたよ（）

次スレ
くだすれPython(超初心者用) その35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1496411341/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 23:00:22.97

>>158
帰ってくんな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/02(金) 23:21:15.42

ガチのキチガイに触れてしまったか…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 00:25:09.33

ggっても、分からなかったので、質問します
教えてください

環境
3.2.71-slitaz

python3の夢幻召喚（インストール）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 00:26:46.39

誤字です
Do not worry

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 06:52:08.42

ビルドして入れろ、それが不可能なクソ環境は窓から投げ捨てろとしか言えない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 14:43:12.01

>>150
OfficeとかはWHSから使えたけど、ああ言うのって多分アプリ側がそう言うインターフェースを提供してるんだと思うから、素直にマウスの動きを記録再現するアプリ探すしか無いんじゃ無いかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 14:57:28.56

ビルドの仕方もわかんねぇ？
わっかんねぇ～、すべてがわっかんねぇ～～♪♪

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 15:39:28.04

独学でやるよりもプログラミングスクールやインターン行った方が上達するって本当ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 15:56:20.28

>>166
pythonはそもそもpython教えてくれる学校や
使っている企業が少ないからなｌ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 16:20:44.61

わからなかったらすぐ聞いて解決できるけど
金はめちゃくちゃかかるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 17:45:31.13

>>167
pyQがあるだろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 18:01:17.12

いきなり金払わせるとか内容に自信がないんだろ
初級くらい無料でやらせるのが主流なのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:01:27.38

プログラミングに関しては教えてもらって覚えるより
ググり力を身につけるほうがいいと思うんだよなぁ

学校みたいな勉強してると「カンニングはいけないこと」とか思っちゃいそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:55:06.74

すでに定義された問題を解くだけなら人に教わって解法を暗記すれば良いが、
プログラミングの世界だとまず自分で解くべき問題を定義することから始める
いくらスクールやインターンに行って解法を覚えようと、問題の定義が出来なければどうにもならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:07:11.11

Pythonの学び方は、
>>146
に書いてある

皮肉なことに「たのしいRuby」で、Rubyを学ぶ方が、速くPythonを学べるw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:39:28.01

>>173
たのしいruby

レビューボロクソじゃん、、
http://i.imgur.com/jDRBrGM.png

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:39:54.99

初心者スレにまで来て、宣伝ですかぁ～？
構文の仕様が、そもそも違う……荒らしは相手にたくないけど、
初心者が嘘、覚えて帰るのも、どうかと思うけど……なんとも言えないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 04:11:38.70

初心者に、Guido の本は最悪だろ

結局「みんなのPython」を読むためには、
「たのしいRuby」から読んだ方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 05:07:18.42

>>176
売れなくて悔しいんだろうけどさぁ、なんでここで宣伝するの？
Ruby嫌いだってイワナ、書かなかったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 05:54:42.90

>>171
なるほどねー

教えてもらうまで新しい技使ったらだめとか変な教育だよねー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 15:02:17.06

みんなのPythonも、たのしいRubyも
読まなくていい

Pythonやるなら以下の２冊がおすすめだ
空飛ぶPython
その後、入門Python３
この２冊はバリバリ書けるようになった後も
かなりのレベルまで役にたつだろう
どちらもPython3.3に準拠

プログラミングのやり方レベルの本は知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 15:55:29.85

超初心者用ってスレタイ読めないの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 17:08:35.91

Pythonの初心者向けスレなのか人生の初心者向けスレなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 17:38:15.92

Python初心者の素朴な質問に回答者が喜ぶスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 18:01:04.80

>>1には書かれていない裏の目的として脱初心者のためのスレであってもいいと思うよ
回答者が自分の知識を確かめるために回答を勇気を持って書き込むスレッドです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 18:57:35.74

なんじゃいそりゃー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 23:16:18.69

プログラミングの素養ってあるの？

C言語がつまらなすぎて挫折したけど
pythonも挫折したら怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/04(日) 23:51:02.25

pythonが今のところ続けれているモチベーション
・むちゃくちゃ簡素なコードだから躓きが少ない
・C言語みたいにわけのわからない計算するプログラムが完成物でなく、参考書ではいきなり描画だの、webアプリだのクリエイティブなことが出来るワクワク

大学でやるC言語はほんとに何を目的にコードを打ち込んでるのかも分からなかったし、Cで作られる様々なシステムにも興味が湧かなかった

自分はもっとhtmlのようなクリエイティブなモノづくり、芸術がやりたかった
だから、pythonはものすごくいい。3DCGの分野とかもpythonのストライクゾーンらしいし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 00:13:59.04

日本語が下手で申し訳ない

つまり、ペインティングするようにpythonだとコーディングするこの直感的な感覚、プログラミングしているのを忘れて物が作れる点に魅力を感じた

自分はデッサンもグラフィックデザインの才能も無いけど、プログラミングなら極めれる？なんて少し可能性に賭けている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 00:18:07.13

行く行くはプログラミングを勉強してそれを活かしていきたい

否定するつもりはないけど、金融システムや公共システムに基幹産業システムやらのsier分野に現時点で興味が湧かない

となると敷居高いweb系の世界になるのだろうか...

どちみち、sierもweb系もプログラミングはあるから、その点Cよりpythonを扱うweb系が自分には正解なんだろうけど
とにかくweb系は出来る奴ばかりの集まりという感じがして気が引ける... そこまでが現在の不安です。

どなたか意見ください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 00:28:27.23

問わず語り
内容もマ板のそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:31:16.13

3DCGのど真ん中ストライクはC++では

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 01:45:00.91

>>190
「CG／VFX業界ではPythonが標準言語に」
https://doda.jp/engineer/it/guide/001/10a.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 04:20:53.36

>>179
いま3.6までバージョンアップしているけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:23:48.92

Unityは逆にPytgonのサポートなくなったな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 14:34:09.41

えっ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:42:16.40

PycharmでPythonのコードを書いているんですが
今までは問題なかったのがつい先程から
(辞書作りなどで)日本語入力でコロンを打つとそれが消えてしまうようになりました。
半角入力なら問題ないんですが、都度入力を切り替えるのも面倒です。
ネットで検索もしたんですが同じ現象は見当たらず…
どなたか解決策をご存知でしたら教えて下さい…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 16:18:06.07

graph1 is graph2

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 20:48:14.69

print('''')
何でこれエラーなんですか？シングルクォートの中でシングルクォートを書く場合は
シングルクォートを2個書くんじゃなかったんでしたっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/05(月) 21:10:31.75

>>197
それシングルクオート'を2つじゃなくてダブルクオート"を書く
日本語配列のキーボードなら、シフト押しながら2（wの上、テンキーじゃない）で"を入力できる
print("'hello'") # こんな感じ

print('''')がエラーになる理由は'''で三重クオート文字列が始まっているから
終端として'''をもう一度書かない限り文字列が終わらないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:10:26.82

python3.6.1のインストール
os linux mint18.1 32bit mate

python　公式サイトの[Python-3.6.1.tar.xz]をダウンロードしました。

しかし、
ppython-3.6.1.tar.xzはdebianパッケージではありません
このファイルのMIME typeはapplication/x-tarです。このシステムにはインストールできません

と、表示されます
どなたか3.6.1のインストール方法をご存知でないでしょうか？
教えてくださいお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:36:34.74

雪風は死ねよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:37:09.42

悪いことは言わないからpyenvでも使ってインストールしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:43:23.62

>>200
多次元配列　斜めの計算
l=[[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]]
1*5,5*9,1*5*9
3*5,7*5,3*5*7
とかの計算ってどうやって実装するんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:54:16.67

イメージ的にこんな感じです
http://fast-uploader.com/file/7052276778810/

誰でも良いんで回答おねがいします

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 13:02:23.36

def init():
__変数たくさん定義

def test1():
__global init()
__なんかする

def test2():
__なんかする

みたいな非クラスながらinitありみたいなことがしたいです
一々global宣言するのも面倒くさい数の共通変数使いたい
オブジェクト指向化するとselfselfうるさいし、そこまでは大きいプログラムじゃない
どうにかなりませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 13:14:22.18

あれシングルクオートの中でシングルクオートを書く場合は2個書くっていうのは別の言語の話だったかもしれない
何の言語だったっけな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 14:08:02.09

>>199
tar xJvf Python-3.6.1.tar.xz
cd Python-3.6.1
./configure
make
sudo make install
これでおk

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 14:30:02.59

tar (child): Python-3.6.1.tar.xz: open 不能: そのようなファイルやディレクトリはありません
tar (child): Error is not recoverable: exiting now
tar: Child returned status 2
tar: Error is not recoverable: exiting now

usage: setup.py [global_opts] cmd1 [cmd1_opts] [cmd2 [cmd2_opts] ...]
or: setup.py --help [cmd1 cmd2 ...]
or: setup.py --help-commands
or: setup.py cmd --help

error: no commands supplied

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 14:48:59.12

>>204
selfじゃなくてsを使う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 14:52:41.89

>>204
まあ、pythonはpythonらしくなく使うのに向いてない言語だから、pythonらしさが合わないなら素直に別の言語使った方が良いよ

**202 短気な小生** · 2017/06/06(火) 15:37:30.46

誰か分かりませんか？
できれば1*9 3*9のパターンもお願いしたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 15:51:33.78

死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 15:58:07.75

>>210
何がしたいか全くわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 15:59:59.90

画像に書いてあるのも含めパターンが全然わからんし何を計算したいのかもわからん
あと3*3行列だけ計算できればいいのかそれとも任意の正方行列なのかとかもっと詳しく説明しろ

**202 短気な小生** · 2017/06/06(火) 16:07:24.64

全通りの計算結果が欲しいです

配列の中の重複しない、すべての組み合わせ（2個ずつ３個ずつ……9個ずつ）
全通りの計算結果と式です

**202 短気な小生** · 2017/06/06(火) 16:13:53.02

1と23456789
2と23456789
3と3456789

1と2　なら　3456789
1と3　なら 2456789

1と2と3　なら 456789
1と2と4　なら　356789

見たいな感じです

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:43:51.25

ごめんまだよく分らんw

例えば配列をlとしてlの要素数が3だったら

l[0]*[1]
l[1]*[2]
l[2]*[1]

l[0]*[1]*l[2]

の４つの値を計算したいってこと？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 17:47:50.51

amazonランキングにpythonの本が入ってるの初めて見たんだけど特別な本なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 19:07:35.39

きたあああ！宣伝くるぞおおおおおおおおおおおおお

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 22:11:31.21

餅は餅屋だから
米か印のランキングみたほうがいいぞ
てか英語くらい読めないと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 22:13:09.79

餅は家でついた方が旨いぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 22:23:07.26

臼持ってるか、すごいな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:40:47.18

英語なんて読めなくてもpython.jpで十分だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 06:55:46.28

>>221
実家にはあるし家庭用餅つき機でもつきたてはうまいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 12:08:20.78

python人気だなぁ7年前の入門書が定価の7割もしたぞ
すぐ読んで売ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 12:10:57.65

>>207
まず、プログラミング以前の話として、プログラミングの環境構築ができないのだろ

環境構築するには、Linux のコマンドや、Windows の、PowerShell など、
各OSのコマンドを勉強する必要があるから、プログラマーには無理だと思う

paiza.IO, codepad など、webサイト上で、ブラウザからプログラミングした方が良い

Python-3.6.1.tar.xz
拡張子が、.xz だから、コマンドの説明を読んだ方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 12:36:37.18

最近のtarは圧縮方式指定しなくてもxfだけで展開してくれるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:45:09.01

まだしばらく3.53でいいんじゃないか？2.7はもう手仕舞いする必要があるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:54:02.09

printって書いたら自動で（）書いてくれんかね
3になってからめんどくさいんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 14:08:02.93

それはエディターの仕事

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 17:01:24.93

2文字書くのがめんどいってどんだけprint使ってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 17:19:49.25

括弧打つの面倒だろ、キーマップいじってなければシフト押す必要あるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 19:22:48.44

こんなことにまで「キーマップいじってなければ」って保険かけたがるメンタルの弱さ
いじめたくなるw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 19:31:45.58

print文を多用するとかてめぇさては関数型アンチだな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:19:06.32

荒らしが逆切れ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:34:27.12

vimやemacsでも補完できるというのに
メモ帳でも使っているのかしら