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Swift part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001デフォルトの名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2b11-WRiT)
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2017/06/28(水) 17:58:29.74ID:KUDOoNV30
WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484763495/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱48[touch][iPad]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484217623/

Xcode part14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/


前スレ
Swift part10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487552413/

スレ立て時は1行目に「!extend::vvvvv」
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0274デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf2a-uJLR)
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2017/08/31(木) 20:57:25.67ID:sd7zZNUq0
>>272
アレってtemplateの引数依存の戻り値を返したいからじゃなかったの?
コンパイラに型導出させてウマー、っていう

template<typename T, typename U>
auto operator+(const T& t, const U& u) -> decltype(t +u) { return t + u; }
0284デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3b5f-nqY2)
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2017/09/21(木) 22:36:11.43ID:ejY1DQq00
xcode9で新規に画像がimageViewに表示されないんだが
xcode8で作成したものは9でも表示される。
iMacもMacBook Proも同じ現象なんだが俺だけだろうか
0286デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a91-nqY2)
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2017/09/22(金) 05:01:32.15ID:IsCSmXsD0
284ですが解決したので一応報告。
Xcode 9のバグでした。
画像をドラッグアンドドロップではシュミレーターで画像ファイルが
参照出来ない。
メニューから画像追加で表示されるようになりました。
0291デフォルトの名無しさん (フリッテル MM96-Jg5v)
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2017/09/22(金) 19:38:37.70ID:sEiYNNriM
Swift4対応のXcodeにアップグレード完了した。。
0295デフォルトの名無しさん (スッップ Sd43-xQsE)
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2017/09/28(木) 14:30:25.07ID:GYdlOiL5d
>>294
昨日の会議でSwift3.1対応が残課題で有ったんだけれど、もう4になったとは言わなかった。
0300デフォルトの名無しさん (ワッチョイ edd1-0tyN)
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2017/09/28(木) 21:40:00.18ID:ZHeRPgDn0
実質同義なんだよなぁ
せめて費用対効果がObjC AppメンテよりSwift Appメンテの方が効率悪いと言えば良いのに
ObjCならメンテフリーとかアホなこと言うから突っ込まれる

さておき、このスレでもSwift2の頃にSwift採用したPMは死ねとPG視点で大合唱だったのに
まだSwiftを商用採用する企業いるのが悲しいのう、その頃に作ったものをメンテしてるのかもしらんが辛いな
0302デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a36c-0tyN)
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2017/09/29(金) 08:45:40.29ID:cOq2BguT0
iOS11でObjC Appがメンテできなくてアプリが減ったと言う話をしてたのに何を言ってるんだ・・・
「Objective-Cで書いときゃメンテフリー」とは一体何を指しているのか

あと、ObjCの話をしたいならObjCスレかせめてSwiftアンチスレに行けよ
別にApple信者じゃないからSwiftマンセーしてるわけじゃないのにObjCを笑われたからってSwiftスレで絡むなw
0304デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b6d-TWXg)
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2017/09/29(金) 15:29:33.62ID:YJXPiuk30
ああ、Swiftだったら簡単(?)なのにObjCだからメンテされなくなったとでも言ってるのか??まさかだが、そう思ってるならそれはナイな
お前みたいに変なこと言い出すヤツいるから聞きたくもないObjCの話が長くなるだろうにw
0305デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1511-YYQ2)
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2017/09/29(金) 17:21:31.86ID:Q1ij4bLL0
開発環境の話
 ・Xcodeアプデ→言語VerUp→Swiftコード要メンテ
 ・ObjCならメンテ不要だった

ユーザー環境/ストアの話
 ・iOSのVerUpでObjCもメンテが必要になる
 ・Swiftの方が効率悪いと言えば良い
    ↑
 前提がズレてる

・ObjCだからメンテできなくなったって
・Swiftだったら簡単とでも
   ↑
 対偶的な意味でズレてる
0306デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2da9-ZTBj)
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2017/09/29(金) 18:22:31.58ID:v+2E5EyQ0
swudt2あたりで知識が泊まってるんだけど今のswiftはどれくらい良くなった?
俺の中でoptional型の概念とか関数型の世界を見せてくれたswiftには感謝してる。
今はtypeScriptメインだけどね
0307デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45b3-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:32:06.56ID:0Z/dxYPK0
swiftは良いものだがRXとかReduxはライブラリ必要で恐ろしく書きかたが変わり危険なので個人的に好きじゃない
iOSはそもそもMVCなのでMVVMいけ
0308デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Spe1-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:40:48.76ID:Bfzhbq/jp
swiftのビルドの重さで新型Macが売れてます
ReduxとかRXのおかげでiPhoneのバッテリがガンガン減ります
結局ObCのほうが良かった、とかwww
0309デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45b3-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:44:54.28ID:0Z/dxYPK0
型推論とかでビルド遅くなるなら要らないけどな
Optional型も適切にnilチェックしてれば要らない
Macとか本売りたいだけなのかな
0310デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Spe1-3BEe)
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2017/10/03(火) 05:53:20.06ID:Bfzhbq/jp
>ReduxとかRX
RXは書式が気持ち悪くて論外だが、Redux使うくらいならビジネスアプリはシンプルでライブラリレスなMVVMでしょ絶対に開発早いし
Appleはrxcocoa禁止したほうがいい
0311デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45b3-3BEe)
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2017/10/03(火) 06:13:48.23ID:0Z/dxYPK0
xcode XくらいでAppleがMVVM的なフレームワーク出してくるかな
RXは早く死に絶えて
0314デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Spe1-3BEe)
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2017/10/03(火) 22:32:52.14ID:djTGgeKPp
reduxの画面の更新
0315デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Spe1-3BEe)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:43:47.08ID:djTGgeKPp
iOS11にしてからクソ
0319デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Spe1-3BEe)
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2017/10/04(水) 11:34:12.56ID:1tM3PWaBp
swift+reactive なんて読めたもんじゃない
KVO地獄
0320デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Spe1-3BEe)
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2017/10/04(水) 20:08:07.75ID:1tM3PWaBp
型なんか自分で書くのに・・
0326デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-2iPL)
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2017/10/05(木) 08:17:25.93ID:00L9WeAc0
99% varでいいよ、面倒くさいから
変わらないobjective-cの安定感がたまらん
超開発早いし
0327デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Sp75-2iPL)
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2017/10/05(木) 08:23:57.77ID:4UOAx4bZp
新しいこと覚えるくらいならビジネスロジックを勉強するよ
言語だのリアクティブだの状態管理だの
フルスクリーンアプリじゃユーザーに全くメリットないし
業界に踊らされているだけ
0328デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-2iPL)
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2017/10/05(木) 08:54:59.74ID:00L9WeAc0
しっかりobject志向で作れば読みやすいしnullはチェックすればいいだけ
swiftでif letやguard書くようにobjective-cで書けばいいじゃん
ビルド速いしobjective-cで何の不満もない
swiftでreactiveで状態管理でとか、Appleがやってない事を無理矢理・・開発難航させるだけ
0331デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b1eb-Iane)
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2017/10/05(木) 21:45:45.83ID:Pl7oLNo/0
ObjCもプロパティアクセスはドット表記がモダンでnilアクセスで落ちるだろ
こんなんでアウトだ
return a.name.length;

まぁSwiftでもObjCの関数の渡ってきた変数は信用できずちょいちょい落ちるんだがな(ワロエン
0335デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-2iPL)
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2017/10/06(金) 00:42:47.95ID:/80lsBeB0
全変数なわけないだろカスwww
0336デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Sp75-2iPL)
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2017/10/06(金) 00:48:43.39ID:nNBQ8Jr7p
Objective-Cはやっぱり凄いよ
0337デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-2iPL)
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2017/10/06(金) 00:51:42.72ID:/80lsBeB0
swiftのビルド時間がobjcの半分でもなったら使おうかな
型推論なんか時間の無駄
0338デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMa1-Qg9h)
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2017/10/06(金) 08:07:44.15ID:ELVXHTcrM
>>329
スレッド間競合でいつnil化されるか分かんね、ってケースか?

だったらスコープ内でローカルの強参照に放り込んでからnil判定挟めば自分のスレッドで当該スコープ内はしなないんじゃね
0340デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7681-ktdh)
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2017/10/06(金) 10:38:04.82ID:ulMDAM+Z0
型推論使うの止めようって言ったら、所詮中級の基地害プロマネが顔赤くしてブチキレた。
結局30人(サーバ、Android等含む)で3ヶ月掛かって作ったものは、ユーザテストで使い物にならなかった。
HumanInterfaceGuidelinesを知らないデザイナは、単なるお絵描き。
0344デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0581-wbjw)
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2017/10/06(金) 20:32:58.77ID:wgggGznB0
なんで型推論やめようと思ったのかが気になる
コンパイル重かったのか

へぼグラマーにありがちだが
自分がよくわかんない部分を取り除けばすべてよくなると思ったのか
0345デフォルトの名無しさん (スップ Sdda-jJU0)
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2017/10/06(金) 20:40:20.94ID:oDN7+iQQd
型推論をやめようと言ったら切れられた
↑やめたい理由もキレられた理由も理解不能だが言っていることはわかる
何故かユーザテストで使い物にならなかった
↑ん?型推論と関係なくね…
Guideline知らないデザインナーはただのお絵かき
↑もはや何の話をしているのかわからん!


ここから推測するにPMにキレられた理由は>>340がアホだからだな
0347デフォルトの名無しさん (スップ Sdda-jJU0)
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2017/10/06(金) 21:05:57.43ID:oDN7+iQQd
サーバー側含めてだろ
今時三ヶ月なんて普通だろ
0351デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-2iPL)
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2017/10/06(金) 23:05:40.33ID:/80lsBeB0
swift使わなきゃまともなプログラム作れないなんて
所詮アマチュア
swiftのビルドの遅さは一体何?アホ遅いよな?
0352デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Sp75-2iPL)
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2017/10/06(金) 23:14:40.00ID:nNBQ8Jr7p
COBOLとかまだ現役
5000ステップくらいならコンパイル3秒www
0355デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-2iPL)
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2017/10/07(土) 09:55:31.45ID:U1rvDJEV0
>>349
中小は自信過剰なアホジジイがマネジメントしてるケースが多いから困るよ
0356デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Sp75-2iPL)
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2017/10/07(土) 09:57:26.82ID:QJpqp28Yp
swift6あたりで可読性も兼ねて型推論は無くなるだろう。
型推論など甘え。
0359デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8981-wbjw)
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2017/10/08(日) 22:52:13.41ID:uIqMxfC90
めったにないけど型がついてないと
呼び出し先のメソッドの戻り値の型がこっそり変わって
それに引きずられて呼び出し出し先のメソッドが変わったんじゃないかとか
心配事が増えることがある
0360デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4568-NGd4)
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2017/10/08(日) 23:23:26.45ID:ZE2/usTz0
let someName = String(format:"User %02d", userId)
みたいなのは明らかにStringってすぐわかるから書かないようにしてるけど、
ややこしいメソッド呼んで戻り値の型がぱっとわかんなそうなやつは書くようにしてるな。
let analyzedDataMap = analyzer.analyze()
みたいなやつね。
0362デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a96-8BZG)
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2017/10/09(月) 07:53:43.84ID:UhJ6XiQR0
後でコード読む時に、型を調べようと思ったら関数まで飛んで返り値を調べないといけないからな
文字列みたいに明らかなのはいいけど、オレオレ関数の返り値を代入する場合はなるべく型宣言した方がいいかもね
0366デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0db3-wbjw)
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2017/10/09(月) 12:14:03.34ID:4WiIHmfQ0
>>365
変数宣言って「わざわざ」なんて言う程のことかな
同じ参照を複数回使うために変数に置くとかよくあることだと思うんだけど
こういうの前者は良くて後者のrは型明示すべきなの?

f(t.load(), kNameIndex)

let r = t.load()
f(r, r.index("name"))
0368デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4568-NGd4)
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2017/10/09(月) 17:30:23.07ID:7FcxW73H0
>>366
文脈によるんじゃないの。メソッドで何回も使われる重要な変数が型ついてなかったら読みづらいし、局所的に2回ぐらいしか使われない変数だったらどうでもいいと思う。
型推論なんか無価値だと主張しているつもりはないので。
C++のmapのiteratorとかちゃんと型を書きたくないしさ。
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