Swift part11 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/28(水) 17:58:29.74

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift　Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484763495/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱48[touch][iPad]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484217623/

Xcode part14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/

前スレ
Swift part10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487552413/

スレ立て時は1行目に「!extend::vvvvv」

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/10(火) 23:06:02.00

>>379
御察しの通り前者です
どういう風に使っているかと言われると、表示に関係者した共通処理？プログレスの表示などのをまとめてるっぽいんだけど画面数が多くなるとまとめたほうがいいのかな

2017/10/10(火) 23:28:14.76

>>383
年齢に整数型以外を使うときは、typealiasするなり型を明示して、変数名もageにはしないわ常識的に

2017/10/10(火) 23:40:37.74

>>384
BaseViewControllerでググったらあった、複数。こんなん流行ってたのか
https://qiita.com/yimajo/items/8ef1850e1362bd3bf3d8
基本否定姿勢だけどちゃんとメリットも書いてある／理解してる(？)とても良い人の意見なんじゃね？w

俺にはそれでもメリットは何も感じないけどww

2017/10/11(水) 00:14:13.41

>>380
事前に知って起きたい場合じゃなくて、事前に決めて起きたい場合じゃないの？
型推論があれば受け側の変数の型を宣言しておけば、同じ名前のメソッドを使い分けられるんじゃない？

2017/10/11(水) 06:53:33.72

>>385
つまり最初から型書いとけばこんな下らん議論はいらないということだ
IDEもあるのに型を書くくらいがめんどいやつはプログラマやめちまえばいいと思う

2017/10/11(水) 06:57:49.22

アプリ全体のviewControllerで行う処理とか後から追加するのが面倒だから、実装なしでもbaseViewController継承しておくのがプロ

2017/10/11(水) 06:58:56.69

アプリ全体のviewControllerで行う処理とか後から追加するのが面倒だから、実装なしでもbaseViewController継承しておくのがプロ

2017/10/11(水) 07:31:38.26

Swiftのビルドの遅さと言ったらもう

2017/10/11(水) 08:57:59.33

大丈夫
モダンな言語を触ること自体が喜びの意識高めの方々にはまったく苦にならないから

2017/10/11(水) 10:29:22.28

型型抜かすんじやねぇ

2017/10/11(水) 11:10:15.04

>>387
書く側としたら事前に決めておきたい、だけど、読む側としたら事前に知っておきたいという感覚になるのかな、と。

あと、ライブラリを部分的に知ってるような場合に、どこで自分の知ってる型が出てくるかわかるだけでも全然読みやすさが違うとかはあるよ。
名前の付け方がよければそんなことないかもしれないが、そうでない場合、全部一個一個チェックしていかなきゃいけないわけだから。

2017/10/11(水) 11:51:10.61

ソースを追ってて型が明示されてないと分からなくなることってそんなあるか？
いちいち型が明示されててごちゃごちゃしてるよりすっきりしてる方が好みだけどなぁ
どうしても知りたければIDEの構文補完ですぐわかるし
コンストラクタとかは呼び出しそのものが型宣言みたいなもんやし冗長やろ

let query: NSMetadataQuery = NSMetadataQuery()
let query = NSMetadataQuery()

let fileManager: FileManager = FileManager.default
let fileManager = FileManager.default

as演算子を使う時も型は自明
let appDelegate: AppDelegate = UIApplication.shared.delegate as! AppDelegate
let appDelegate = UIApplication.shared.delegate as! AppDelegate

2017/10/11(水) 13:24:55.20

>>395
こういう見て明らかなのは良いと思うよ

2017/10/11(水) 13:37:02.94

見て明らか（哲学）

2017/10/11(水) 13:51:10.92

逐一型宣言してたら、後でクラス名とか変えたくなった時に影響範囲も増えるからな

2017/10/11(水) 21:53:46.50

>>398
それこそideがやるべきだろ。

2017/10/12(木) 00:23:01.42

おまえらみたいな意識高い系のおかげでかいしゃは消える
なぜならユーザーメリットなく

2017/10/12(木) 12:03:55.01

常に意識高く(=コスト高く)
皆が意識高いわけじゃないし

もうIDEがプログラム推論で全部書けよ

2017/10/12(木) 12:07:58.00

そのうちAIがプログラムを書くようになる日もくるだろう
俺たちの仕事は要件定義だけ
そのうち、要件定義すらAIがやりはじめるだろう
もう俺達の仕事はなくなるね

2017/10/12(木) 16:00:26.14

そのうち＝50年後とかか？

2017/10/12(木) 22:11:20.91

IDEがないと書けたもんじゃないモダンな言語
実に感慨深い

2017/10/12(木) 22:59:47.41

IDEが無くても書けるモダンな言語って一杯あるもんな

2017/10/12(木) 23:00:07.52

効率悪いやろ

2017/10/13(金) 08:36:59.82

とにかくビルド遅い、Mac全体遅くなる
swift死んで欲しい

2017/10/13(金) 09:01:30.41

Swiftを使わないという選択肢もあるんやで

2017/10/13(金) 09:08:03.03

ない

2017/10/13(金) 12:52:09.23

昔はObjective-Cという言語があってだな。

2017/10/14(土) 07:56:37.27

>>408
ない

>>410
今でもある

2017/10/14(土) 08:12:52.64

Unity厨はSwift使ってないやろ

2017/10/17(火) 00:46:21.35

swiftの進化は止まらないキリ！(常に仕様変更)

.(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-B6a6) · 2017/10/17(火) 12:15:49.74

死亡確認
http://swiftrithm.com/swift-the-basics/

2017/10/17(火) 12:40:13.24

しかし、案件がほとんどswiftだらけになってきたな

2017/10/17(火) 12:50:05.74

Swiftの方が素人受けはいいからな

2017/10/17(火) 20:52:23.67

Swiftならアプリ自体は大した更新がなくてもメンテ費の上乗せが出来るな

2017/10/18(水) 14:36:05.54

順位プログラミング言語インデックス値推移
1 Java 12.431% ↓
2 C 8.374% ↓
3 C++ 5.007% ↓
4 C# 3.858% ↓
5 Python 3.803% ↑
6 JavaScript 3.010% ↑
7 PHP 2.790% ↑
8 Visual Basic .NET 2.735% ↑
9 Assembly language 2.374% ↑
10 Ruby 2.324% ↑
11 Delphi/Object Pascal 2.180% ↑
12 Perl 1.963% ↓
13 MATLAB 1.880% ↑
14 Scratch 1.819% ↑
15 R 1.684% ↓
16 Swift 1.668% ↓
17 Objective-C 1.513% ↓
18 Visual Basic 1.420% ↓
19 PL/SQL 1.408% ↓
20 Go 1.357% ↓

2017/10/18(水) 14:56:23.42

何年前の順位だよ

2017/10/18(水) 15:12:28.66

今月のTIOBEでしょ

2017/10/18(水) 15:47:16.32

ならそう書いとけ

2017/10/18(水) 17:55:25.38

逆ギレww
っていう風なのかもだがマジっぽさの方が上回る。うまいんだかなんなんだかww

2017/10/18(水) 18:49:21.90

>>418
このアセンブラって具体的にはどういう分野で使われてるのかね

2017/10/18(水) 19:17:25.73

そういうガチでとかいうのではないだろう。ググるくらいな人ばかりなんだから
学習とかデバッグでとか極めて一部をハンドアセンブルとかとか諸々じゃね

2017/10/18(水) 19:54:35.46

組み込みで使われてるでしょ。

2017/10/18(水) 19:59:44.82

汗ブラでくいこみとかエロいな

2017/10/18(水) 21:02:13.26

>>423
チップとかファームウェアとかの組み込み系
カード会社や航空会社で使われてるTPFでもまだアセンブラ使われてる

TIOBEは用途も業界も関係ないから
長期的なトレンドの参考にはなるけど
相対的な順位を見てもほとんど意味ない

2017/10/18(水) 21:16:53.75

>>427
なるほど
確かにチップとかのなかのマイクロコードはアセンブラってのはしっくりくる

2017/10/18(水) 22:15:26.69

今月の順位だよ

2017/10/18(水) 22:20:56.91

もうswiftは死ぬな
型推論を許さないswift、speedに乗り換えるかな

2017/10/18(水) 22:26:48.14

全部varで全部nil許容で全く問題ない
どうせアプリなんか使い捨て
reactive?オナニーでしょ？学習コスト考えたら
objcで速攻リリース、かつ何度もも作り直したほうがマシ

2017/10/18(水) 22:31:27.83

ユーザメリットで考えたら、型推論？リアクティブ？氏ねば？
って感じだろうなw
型推論なんかしてないでテストコード自動生成しろとw

2017/10/18(水) 22:48:57.23

swift＋リアクティブってロシアの嘘ニュースみたいな感じで、誰も幸せになってない気がする

2017/10/18(水) 22:52:28.31

型推論を目の敵にしてる奴なんなんだ
絶対いるし

それとnil許容だけはだめだ絶対だめだ

2017/10/18(水) 23:10:20.06

学習コストがーなんて言い出したらもう技術者として終わり

2017/10/18(水) 23:37:08.13

おれはできるだけ楽したいからobcでサクサク儲けるよ

2017/10/18(水) 23:41:58.39

Swiftはまだ歴史が足りない気はする。
最近、お客さんから「Xamarinで」とか指定されるし。

2017/10/19(木) 00:58:26.26

SWift のUIKitとかFoundationとかのAPIの日本語マニュアルとかどこにあるん？

英語のアップル公式のしか無いんか？

2017/10/19(木) 01:19:03.70

>>438
ttps://developer.apple.com/jp/documentation/

2017/10/19(木) 01:25:19.54

>>439
そこにある、日本語化されたのって
Objective-Cしか無いように見えるんですが

これのSwift版がどこかなぁ....という相談でして....

2017/10/19(木) 01:38:46.09

無い

2017/10/19(木) 01:50:47.79

>>440
Swiftのサンプルも所々あるぞ

2017/10/19(木) 02:02:28.88

>>442
所々ですかorz.....

2017/10/19(木) 02:03:29.60

>>440
ない
というかObjective-Cでよくね？

2017/10/19(木) 02:08:36.02

>>444
ですよね、やっぱSwiftの箇所無いですね
タイムスタンプ相当古いままのも多いし

2017/10/19(木) 04:45:46.54

swiftって3から出せば良かったんだよ
ググっても2.xの構文だと今はほぼアウト
しかしCORE i5のMacbookじゃ遅くて開発にならないし実用的じゃない
客にXamarin勧めて良かった

2017/10/19(木) 05:11:11.18

Swiftは型推論禁止オプションをサポートしたらかなり普及すると思うしIDEもめちゃくちゃ反応良くなるはず。
候補の出が悪いのはIDEとして致命的欠陥だから。
型なんか書くからさっさとビルドしろよ。何回もビルドするんだから毎回の推論は時間の無駄。
アプリなんか時間かけて作るもんじゃないし。ただの金儲けでしょ？

2017/10/19(木) 07:05:18.70

うぜえ
どうせどっか１、２ヶ所変な書き方してそこで時間くってんだろ

2017/10/19(木) 08:53:35.33

他の型推論がある言語は推論でこれほど遅くなることは無いんだし
Swiftの言語仕様かコンパイラの実装に問題があるんだろう

2017/10/19(木) 08:56:59.37

意識高いのはいいが学校でやってくれ
実務に持ち込むな！客は迷惑してる！
obcに強制nilチェック機構を採用すれば何も問題ない
でもAppleが公式にC#採用する事を祈る

2017/10/19(木) 09:21:51.36

老害乙

2017/10/19(木) 09:36:14.45

他の型推論ってほとんどスクリプトだろw
コンパイルしてるので、この速度はあるの？

2017/10/19(木) 09:40:46.05

本来は型推論で

var num = 0

だったのが
型強制で

var num: Int = 0

になったんだから

Int num = 0

の書き方もいい加減認めて欲しい

2017/10/19(木) 09:58:49.97

コンパイルが遅いとかどんだけ年代物のMac使ってんだよ貧乏人がw

2017/10/19(木) 15:05:25.81

>>452
使ったことがある範囲内ではC++11, C#, Kotlin

2017/10/19(木) 15:10:50.96

老害だとか年代物のMacだとか頭の悪い擁護ばっかりだから馬鹿にされるんだよ。ビシッと言ってやれビシッと！

2017/10/19(木) 15:14:07.70

そもそも変数の型を自動化する構文が無くとも
「〇型は×型に代入出来ません」とか「f(〇)のオーバーロードはありません」とかの
エラーがあったように右辺式の型の導出自体はずっと前からあるしな

なのでlet, varでなくともジェネリクスや関連型、型制約が組み合わさる関数呼び出しとかでも
コンパイル時間伸びてんじゃないのって気も

2017/10/19(木) 15:18:29.17

※前段はSwiftに限らないコンパイラ言語の話

2017/10/19(木) 15:45:25.99

デブ乙

2017/10/20(金) 09:41:10.51

SwiftでUIKitの

UITableView　とかって

実装しようと思うと

numberOfRowsInSection　みたいな　Required　が無くてエラーになる

んで
XCode で UITableView　の定義を見つけに行くと

Objective-C

の方のヘッダーがでて来て

- (NSInteger)tableView:(UITableView *)tableView numberOfRowsInSection:(NSInteger)section;

が出て来る

これを皆どうパッと

func tableView(_ tableView: UITableView, numberOfRowsInSection section: Int) -> Int

の方に書き換えてるんだろう？

2017/10/20(金) 09:45:34.86

テキストエディットかなんかでコーディングしてる人かな？

2017/10/20(金) 20:08:43.43

>>461
ロクに書けない無能が、煽りだけとかキチガイ？

2017/10/20(金) 21:25:16.57

コード補完の効かないXcode使ってんのかよ

2017/10/20(金) 22:04:38.81

SwiftのIDEってみんな何使ってんの

2017/10/20(金) 22:06:26.21

そりゃ99%はXcodeやろなぁ

2017/10/20(金) 22:15:38.01

AppCodeがよさげ

2017/10/20(金) 22:16:35.59

元スレ読んでないアスペの集まりか
元スレも XCodeって書いてあるだろ

2017/10/20(金) 22:20:08.81

レスな

2017/10/20(金) 22:30:26.77

>>466
JetBrainsのIDEはどれもほんとに出来がいいよね

2017/10/20(金) 22:49:46.39

どこがどういいのか分かってねーだろ

2017/10/20(金) 22:54:08.73

プロトコルメソッドで補完wwww

初心者バレバレ、UITableViewも描いたことない奴がデタラメばっかだな

2017/10/20(金) 23:01:00.39

お前んとこのXcodeは補完してくれないのか？
大変だな

2017/10/20(金) 23:20:49.28

>>472
恥の上塗りとか馬鹿だな
プロトコルメソッドも知らない馬鹿だって証明してるだけ
恥ずかしいアスペだな

2017/10/20(金) 23:46:24.82

いやマジで補完の仕方知らないの？

2017/10/20(金) 23:57:57.83

>>474
さっさと説明すればいいだろ
何もったいぶってんだよ

2017/10/21(土) 00:11:07.95

>>474
そうやって煽ってばっかで
出来てるような事言って、やっぱり即答で説明きないんだな

ID:Hzs+v4sC0 の書いてることは全部出鱈目でFA

2017/10/21(土) 00:23:54.52

いやいや普通に補完できるでしょ
君だけよマジ

2017/10/21(土) 00:28:31.32

>>475
そんぐらいググればいいだろw
何甘えてんだよ

2017/10/21(土) 00:32:50.76

>>477-478

func tableView(_ tableView: UITableView

で補完に何が出てきた？

2017/10/21(土) 00:37:49.32

>>477-478
補完のやり方がわからないんじゃないからね
次スレで補完に何が出てきたか書けないなら出鱈目でFAな

2017/10/21(土) 00:38:12.37

必死だなおいｗｗ

2017/10/21(土) 00:44:05.73

https://i.imgur.com/7SBUaoR.png

まガンバレや

2017/10/21(土) 00:44:49.98

>>481
はい次スレって書いたからな
お前の書き込みは全部出鱈目でFAな
アレだけ自信タップリに書いて即答できなかったな

お前の書き込み煽りと出鱈目情報しかないじゃん
迷惑なんだよ

結局そうやって何も書けないじゃん