Swift part11 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/28(水) 17:58:29.74

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift　Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484763495/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱48[touch][iPad]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484217623/

Xcode part14
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/

前スレ
Swift part10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487552413/

スレ立て時は1行目に「!extend::vvvvv」

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/21(土) 00:44:49.98

>>481
はい次スレって書いたからな
お前の書き込みは全部出鱈目でFAな
アレだけ自信タップリに書いて即答できなかったな

お前の書き込み煽りと出鱈目情報しかないじゃん
迷惑なんだよ

結局そうやって何も書けないじゃん

2017/10/21(土) 00:49:36.30

>>482
ほらやっぱり出鱈目で逃げた
単なる荒らし

2017/10/21(土) 00:54:07.25

ダメだこいつ

2017/10/21(土) 01:06:01.97

>>483
はいはい
こんなところで乞食せずにまずは1冊本読もうな
TableViewの使い方くらいはどの本でも載ってるだろうから

2017/10/21(土) 01:08:10.43

>>485
お前がダメだ
ググレ書いて、結局お前も補完結果書いてないだろ
それでお前お得意のググって何て書いてあったのか言ってみろ

単なる荒らしじゃねーか
出鱈目ばっか書いてんじゃねーよ

2017/10/21(土) 01:13:42.18

プロトコルメソッドも知らない馬鹿が逆ギレしてるだけにしか見えないな

こうもプロトコルメソッド知らないアホが多いとは思わなかった

2017/10/21(土) 01:15:15.88

プロトコルメソッドは補完できない？
なんでそう思ったんだよw

2017/10/21(土) 02:18:51.11

「プロトコルメソッドで補完wwww」のひと再登場ww

2017/10/21(土) 02:19:18.03

これはアレだよ、こんな馬鹿なヤツが好むSwiftというSwiftアンチの成りすましだよww
知らないまたは勘違いは馬鹿ではないが、ここまで言い張り自信満々ってのは馬鹿を超えすぎてるもの

2017/10/21(土) 10:38:32.56

>>451
Swift否定派＝老害
ってことですか？

2017/10/21(土) 13:08:54.85

>>492
ですです😛

2017/10/21(土) 13:23:31.66

単純なんですね^^

2017/10/21(土) 15:44:58.89

…🤔

2017/10/21(土) 16:34:42.14

👨
👨‍👩
👨‍👩‍👧
👨‍👩‍👧‍👦

2017/10/21(土) 16:45:46.20

なんなのこのスレ…😕

2017/10/21(土) 17:57:40.50

最高言語のスレですよ🤗

2017/10/22(日) 04:14:07.15

>>464
俺はIDEはもちろんXcodeだけどエディットはWindows上のVS Codeからリモートでやってる
プログラミングでMacのキーボードなんて使ってられるか

2017/10/22(日) 06:29:31.76

レス乞食としか思えんな

2017/10/23(月) 02:02:50.64

ドデブは脳みそまで死亡だらけでイヤだ

2017/10/23(月) 02:12:15.03

Rxは氏ね、パラダイム変わったらソースコード捨てなきゃ

2017/10/23(月) 02:17:10.39

@IBActionは使うなって？

ま普通使うよ、rxは使うな、未来ないからwww

2017/10/23(月) 02:21:39.90

老害言う前に金稼いで

2017/10/23(月) 02:33:37.61

マルチに展開しているRxよりも未来のないswiftさん

2017/10/24(火) 17:22:01.98

なぜ多くの開発者が今なお Swift よりも Objective-C を好むのか
https://frasco.io/why-many-developers-still-prefer-objective-c-to-swift-2c624232cdd2

2017/10/24(火) 21:26:23.96

>>506
＞私は Apple Pencil 向けのサンプルコードを見つけようとしていました。それは全て Swiftで書かれており、今日までどれもコンパイル出来ません。

ワロタ

2017/10/25(水) 09:32:24.33

だいたい世界的にもまぁみんなおんなじこと感じてるんだなぁという感想

さすがに古くさくなってきたかなぁって名作言語の後継と言って
微妙にコレジャナイ佳作レベルの言語出されてもどんな顔すればいいんだ的な。

「旧ガンダム」はさすがに古いでしょう？
さあ、紹介しましょう！これがまったく新しくなった宇宙世紀！
「ガンダムUC」と「ユニコーンガンダム」！

「あ…うん。」「お…おう…」的な

2017/10/25(水) 09:37:38.22

進化＝簡単になるべきなのにswiftは仕様がごちゃごちゃしていてわかりづらい
やりなおせ

2017/10/25(水) 09:42:10.76

もう勘弁してください

2017/10/25(水) 10:04:49.25

FORTRANに対するBASICみたいな割り切りが
なんか「メイン言語」化する中でできなくなって
また屋上屋を重ねる仕様変更地獄に陥ってる感じ。
それ、他言語が散々やらかしたパターンじゃねーかっつう

2017/10/25(水) 10:21:08.16

そもそもAppleにはまともな開発環境作れる能力がないんだよ
MSかGoogleに土下座して頼めばいいのに

2017/10/25(水) 10:30:28.46

きみはWindowsPhoneと泥のクロス開発でもやってなさいw

2017/10/25(水) 14:32:52.57

うるせボケ

2017/10/25(水) 15:00:17.05

>>507
それ誤訳だよね
None of it compiles today.

2017/10/25(水) 15:11:02.29

>>515
「今日では」とかにするべきところを「今日まで」にしてるからか？
誤訳だって言うなら自分が正解と思う訳くらい書けや

2017/10/25(水) 15:41:10.17

便乗してみる。
>今ではどれもコンパイル出来ません。
かなぁ。

2017/10/25(水) 15:58:57.51

以前のサンプルが今ではコンパイル出来なくなってるってことか。
そっちのほうが深刻だな。

2017/10/25(水) 16:13:18.57

サンプルレベルなら自動マイグレーションですんなり動くだろうと思わなくもない
Xcode 8なんぞ古いXcodeも確保しておかなければならいが、特に問題なわけでもなさそうな

2017/10/25(水) 16:42:15.19

業務でSwift使ってるんじゃない人は気楽でいいですね
以前のコードが深刻なレベルでコンパイルできなくなるなんて
他の開発環境じゃ起こらないことだから
昔からだけどAppleはアプリ開発者を舐めすぎ

2017/10/25(水) 17:01:10.09

クックに舐められたい

2017/10/25(水) 17:51:25.50

>>520
昔からって知ってるのになんでやっているのだか？>>512といい>>513のままだな
単に金のためにか、やっぱ

2017/10/25(水) 18:04:59.98

>>522
はあ？iOSアプリの開発の仕事は押し寄せてくるからだよ
iPhoneがまぐれ当たりしたばっかりにな
単に金のためだよ？それが何か？

2017/10/25(水) 18:13:28.59

仕事としてのプログラマーか。いっぱいいるよな、アレな人はw
で、Swift選んだかのか？自ら苦行wに入ったんじゃねえの？
金のためだろ？我慢するなり、頑張るなりしろw金のためなんだから

2017/10/25(水) 18:15:21.40

仕事として「だけ」のプログラマーか
だな。いや、金儲け「だけ」のかw

2017/10/25(水) 18:51:06.54

>>524
使う言語をいつでも自分で選べると思ってるようなニートはもう喋るな
それとも相当な上級さんかなｗ

2017/10/25(水) 18:58:54.78

案件で言語指定してるとこなんてごくごくごくまれにしか無いな
Swift指定してきてもあまり利点は無いですよって言うしwてかさ、お前がどういう組織なりでやってんのか知らんけど、Swiftの破壊的仕様変更は＋αの金儲けのチャンスやん、なんか知らんが強制(？)されてならw

お金に関して関わっていない言われたことをやる／やらされる立場なんだろな。上級とかいい出してるのをみると、どういうIT関係なのかだいたいわかるけどw

2017/10/25(水) 19:27:31.78

>>527
お前のところでもごくごくまれにはあるんだろｗ
俺のところではむしろ通常なんだわ、言語どころがIDEまで指定されることが多い
客先で成果物をメンテしなくならないことが多いからな（最終納品先は省庁関係が多い）
お前とは話が平行線のままだろうからもうこれで終わり

2017/10/25(水) 19:32:50.87

そういう環境で金儲けのためにだけにやってるんだから、お前自身が選んだ環境だろうからお前自身の責任がかなり大きいだろし、金儲けだけなんだから我慢するなり、頑張るなりしろwでしかないな

>>513の言うとおりでしかないとは、恐れ入るな>>513はww

2017/10/25(水) 19:49:56.89

>>526
自分で選んだなら自業自得だし、そうでないとしても金もらってやってるんだから我慢しろってことじゃないかと

2017/10/25(水) 19:56:40.87

しかたなくやってるんだから何の批判もするなと
なるほどなるほどカルト宗教の集会に紛れ込んでしまった俺がバカでした

2017/10/25(水) 20:15:57.75

>>530
うん。金のためにしかやってないなら尚更ね。まあ奴隷のような給金でやらされているのなら可哀想だけどw

しかたなくやってるって、やっぱり奴隷か？w Swiftの破壊的仕様変更は＋αの金儲けのチャンスっていう視点のかけらもないことからも...w
しかたなくやってるって言い訳が通ると思ってるのがわけわからん。自分に対する言い訳ばかりなんだろうなと穿って悪意をもって見てしまうなww

2017/10/25(水) 23:51:26.43

Swift 1時代やSwift 2時代のプロジェクトを保守する場合、見積もりとか面倒そうだな。
Swift 4対応って形で別料金取ればいいのか？

2017/10/25(水) 23:53:30.12

ええで

2017/10/26(木) 03:44:32.42

>>528
省庁関係ってWindows案件だよな？iPadとかMac案件あるの？

2017/10/26(木) 08:15:16.23

iPhone、iPad案件ならけっこうあるだろ

2017/10/26(木) 19:42:26.43

えーiPadじゃないのーって例の童貞コピペされちゃうぐらいには
いまWindowsノートとか泥タブは社会で恥ずかしい存在だしな。

2017/10/26(木) 20:19:10.14

Surfaceは売れてるだろ

2017/10/29(日) 02:37:04.82

swift人気ないな、これからはJavaScriptだな
swiftってキレッキレのダンスみたいでもういい加減にあきた
プログラムなんてゆる～く書いてツールが指摘してきたらなおす
そンな感じでデザインとかビジネスロジック優先
ほとんどのアプリなんかデザインから2ヶ月あればリリース

2017/10/29(日) 02:47:45.83

swiftは保守が大変→ってイメージが定着してしまった
それに初心者に全く向かない変態仕様になってしまった
もう人気ランキング浮上することはないな
jsで十分、次期xcodeもjs対応してくる

2017/10/31(火) 01:02:51.68

jsというよりtypeScriptかな。
optional型とか、ジェネリクスとか。
swiftでいいなーと思った機能は結構入ってる。不満は?でアンラップできないくらい。

2017/11/01(水) 02:27:59.85

型推論しないobcのlight weight genericsで十分

2017/11/01(水) 07:39:49.68

アンラップとか待ってりゃつけてくれるだろう

2017/11/01(水) 11:24:41.45

Go 19/25
Kotlin 17/25
Swift 11/25

https://qiita.com/advent-calendar/2017/categories/programming_languages

2017/11/01(水) 11:37:39.20

Go言語とかどこで使われてんだよ
地下勢力でもどっかに潜んでんのか？

2017/11/01(水) 11:50:24.74

プロトにはよく使うよ

2017/11/01(水) 11:58:29.47

>>546
画面のモックアップに？
それともクラス設計の雛形に？
それともロジックの確認に？

2017/11/01(水) 12:45:37.54

PoCかな
そもそもそんな製品あったとして使うかどうか

2017/11/01(水) 13:10:37.95

GoでPOCとか本当に使ってんのかよ

2017/11/01(水) 20:06:09.56

Goはジェネリクスかたくなに入れなかったり
意図的に言語の競争に参加するのを拒んでる気がする

2017/11/03(金) 14:59:17.73

>>550
色々混ぜ込むと結局コモディ化していくだけだから。
でもOptional型は対応してといてほしかった。これは最初から言語に入ってないとどうしようもないし。

2017/11/06(月) 11:40:35.59

Xcode 8.3.3, OSX環境でSwift使ってScriptingアプリ作ってたんだが、プロジェクトをXcode 9.1向けに上げたら苦労している。

@objcMembers指定だけでいけるはずなんだよね？うーん。

2017/11/07(火) 09:41:18.35

>>552
俺昔から疑問だったんです。
Scriptingアプリってどうやって実装するの？
特に、アプリで操作される側は、どういう作りにしておけば良いの？

WindowsだとsendMessageを使ってアプリの操作ができそうな気がするけど、
iOSアプリだとどうするんだか、見当がつかん。

2017/11/07(火) 12:52:47.70

>>553
iOSならこことか。
ttps://developer.apple.com/jp/documentation/iPhone/Conceptual/iPhoneOSProgrammingGuide/Inter-AppCommunication/Inter-AppCommunication.html

ttps://developer.apple.com/library/content/documentation/FileManagement/Conceptual/DocumentInteraction_TopicsForIOS/Introduction/Introduction.html#//apple_ref/doc/uid/TP40010403

2017/11/07(火) 12:54:47.42

>553のはOSX向け、Scriptable Applicationの話なので別物。

2017/11/07(火) 12:55:46.43

552だった。orz

2017/11/07(火) 14:57:00.61

var a: Int?
a = 10
a! += 1
a! += 3

2017/11/08(水) 23:48:40.69

>>557
+=やめたんじゃなかったのかよ

2017/11/08(水) 23:49:02.88

あ、++ --だけか

2017/11/09(木) 05:27:49.99

廿

2017/11/09(木) 21:10:22.62

甘

2017/11/10(金) 04:35:18.87

王十

**552** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-aeC3) · 2017/11/10(金) 11:53:11.52

552です。自己解決。

ttps://stackoverflow.com/questions/25605805/swift-nsscriptcommand-performdefaultimplementation

このsdef/cocoa classネタは再発になる。

Xcode833では大丈夫だったのに。
Swift4 SE-160実装での考慮漏れ？じゃなかろうか。

2017/11/13(月) 15:17:49.00

AVAudioEngineを使って録音してるんだけど、もしかして16bitでファイルに保存できないの…？
installTapの中でAVAudioFileに書き込んでいってるんだけどエラーになる…

2017/11/13(月) 16:18:44.71

AVとかいやらしい

2017/11/14(火) 22:39:53.09

Googleに動きが…
https://github.com/google/swift

2017/11/14(火) 23:33:50.46

>>566
swiftの開発者がgoogleに行ったからかな？

2017/11/14(火) 23:38:42.43

>>566
は？

2017/11/15(水) 00:54:07.42

山が動いたな

2017/11/15(水) 14:56:30.62

JVMでは限界ってことか？

2017/11/15(水) 18:20:09.65

あきたから異動
いつものパターン

2017/11/15(水) 20:53:58.37

こりゃSwiftは消えるな。

出て数年で、これだけ囲い込んでプッシュしても
早くも堅調に右肩下がりとか尋常ではない。

2017/11/15(水) 21:03:35.00

えー。せっかくかけるようになったのに。
もうちょい頑張ってよ。

2017/11/15(水) 21:07:04.05

swiftの仕様が安定するより、
kotlinがllvmに対応するほうが早い。
全アプリkotlnかjsで、かけるといいよ

2017/11/15(水) 21:12:30.78

ラットナーは「AIをより簡単に」みたいな話だった気がするので、swiftからpythonに繋げてくれたりすれば個人的には使い道が増える

2017/11/15(水) 22:53:55.68

>swiftからpython
今まさにその議論メーリスでやってるね

2017/11/16(木) 09:09:38.79

swiftはもうダメだな
iOSと並行して開発されている新モバイルOSも謎のスクリプトで開発するらしいし
iPadでビルドできるらしいし

2017/11/16(木) 09:48:08.14

let ore: Men
let kanojo: Women
ore.chinko.insert(into: kanojo.manko)
while !ore.itta {
　ore.koshifuru()
　kanojo.aegu()
}

2017/11/16(木) 09:51:20.71

>>577
なにそれ初耳

Swiftと別に汎用言語作るとは思えないから
あるとしてもSiri/人工知能を扱うためのスクリプト言語とか
買収したWorkflow.appにのせるiOS版AppleScriptみたいなものとか
そういう分野特化のスクリプトじゃね

2017/11/16(木) 09:57:02.74

siriがプログラム書いてくれる

2017/11/16(木) 11:34:25.95

なんかrubyもpythonとのバインディングでなんとか機械学習に参入しようとしてるってポッドキャストで昔聞いたな。
python学んだほうが早い

2017/11/16(木) 11:44:25.92

ruby遅いやん