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Java入門・初心者質問スレ Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0862デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 14:19:51.11ID:2qYUC1f+
糞の役にも立たない情報処理の有無確認する企業なんて見たことも聞いたことないわ
0864デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 15:05:17.49ID:2qYUC1f+
資格が役に立たないことはみんなわかってるから資格の有無なんて全然問われないし
こうして試験で金稼ごうとする狡い工作員が沸くんだよな
問題だってほとんどただの教養で暗記するだけホント馬鹿らしい内容ばっかだし
0866デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 20:34:41.70ID:nbhCDtgo
質問です。
プログラマーを目指しているのですが、ITパスポートって取るべきでしょうか？
他スレで、取るよう勧められたのですが…。
0867デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 20:53:26.67ID:qAy59E4B
java初心者です。
イクリプスをダウンロードして使ってみたのですが、フレームを配置してから、そこにコマンドボタンを配置したいのですが、
イクリプスには標準でRADが無いのでしょうか？
もしかして、コントロールオブジェクトを配置する場合は、全てソースとして打ち込まないといけないのでしょうか？
0869デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 21:10:21.76ID:qAy59E4B
>>868
なんか複雑なうえjavaだと生産性が低そうですね。
vb.netも使っているのですが、こちらの方が生産性が高い感じがします。
返信ありがとうございました。
0873デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 22:40:44.84ID:t+W78nPu
企業への就職が念頭にあるなら、プログラマーとして必要か？というのと、
プログラマーになるために役立つかどうかというのは別問題
0874デフォルトの名無しさん
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2017/09/24(日) 23:13:35.11ID:n0/1wUgA
結局Javaって個人的に使うには全く向いてないんだよなぁ
0879866
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2017/09/25(月) 01:47:50.26ID:ZUh0hK9Z
>>872 >>873
ありがとうございました。
少し考えてみます。
0880デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 02:45:17.70ID:MVEwzvIO
資格が無いと、ハローワークで門前払いされる

IT転職の講座の最初に、資格が無い人は、
この講座を受けても雇われないから、
講座を聴くのは、時間の無駄ですと、ハッキリ言われる

未経験者は最大、35歳まで

詳しくは、ハローワークで聞いてくれ
0881デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 03:00:39.17ID:P92A+Sda
こいつの妄想も凄いな
ハロワにIT転職講座なんてないし職訓のこと言ってるならそんなこと言われるわけないし
ここでいくら嘘八百並び連ねようが誰も無意味な資格に金なんて使わんから
0882デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 03:30:14.83ID:MVEwzvIO
ハローワークでは、色んな講座をやってる。
チラシに書いてある

面接の受け方・履歴書の書き方・自己アピール・
4大SI会社の分析・最新技術・不足している技術

3次受け以下の会社へは、転職しないようにとか、色々な業界情報を教えてくれる。
1・2次受けで、抜かれるだけだから。
1社経る毎に、3割抜かれる

詳細は、ハローワークで
0884デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 13:07:19.30ID:2SJhli4d
OSIモデルでプレゼンテーション層相当の…
とか仕様書に書いてあったらわからないと困るだろ
それから検索して薄い知識で誤解して実装するか
バカでもわかるように仕様書、指示書を書こうとすると冗長になる
大卒程度、応用情報持ってる程度とか想定しないと
0885デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 13:13:49.37ID:eYOvRkV+
個人的な感想で言うと資格持ってる奴とか講座で勉強してる奴はむしろ出来ない奴の方が多かったんだよな。
なんか、出来ないからなんとか箔を付けたいって感じな奴が多いのかね。
0886デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 13:16:43.43ID:AavGM+8L
とりあえず資格持ってるってだけで
資格取りさえすればどんどん知識は薄れていくような層なんだろう
0887デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 13:30:54.97ID:eYOvRkV+
>>884
その程度の話なんて検索した程度の薄い知識レベルだぞ。
深い知識だったら大卒の応用情報でも無理じゃね?
0888デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 14:07:04.85ID:2SJhli4d
>>887
深くても前提によって説明補足を省けるってことだよ
別に全員が理解しなくてもお前のように浅い知識のみだけのやつが聞きに来ればいい
小学生を対象にするならかんじをせいげんしたりフリガナをふるだろ
しかし中学生には読み辛い、が読めない奴もいる

一番厄介なのはわかってるつもりで浅い知識とか言っちゃうやつ
0889デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 15:13:08.02ID:JJOhrLh6
だから、せいぜい採用時の目安としてしか意味がないよね。
その知識を使わないとできない仕事が来た時にできないなら資格があろうとなかろうとダメ。
0891デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 17:11:15.11ID:715ByDor
>>890
随分昔のことだが、上に立った奴がそういう視点で人を入れて来て参ったことがある。
話をすれば5分で使えないと分かるような奴を入れてくる。
上に立った奴がそもそも浅い知識なんだね。

後になってほら見ろという話になって俺も面接するようになった。
0892デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 17:28:05.65ID:9inOrd3f
底辺業界でも相手を見下す奴とかいるんだなｗ
0893デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 18:55:31.79ID:4z1dj5k1
むしろ底辺ほど人を見下す
上の方の人は自分が見下される事がないために人を見下す事もない
0894デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 20:00:04.33ID:Eu42YlrN
会社のエースっぽいプロマネの下で今働いてるが
謙虚さが聖人の域

プライドは高いっぽいので、もともとの性格ではなさそう
なにやったらああなるのか
0898デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 20:17:43.45ID:9inOrd3f
それじゃ「あなたはイエスマンですか！」って怒られるぞ
0899デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 20:42:25.14ID:inl3G7c8
これ使ってる人いる？コード入力しなくてもアプリがつくれるってやつ
http://appmarketinglabo.net/app-develop-freetool/

どれが使いやすかったか教えてくれ
0900デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 20:56:28.33ID:vGLt+zAT
>>842
資格は別になくても全然構わないけど、取る過程で勉強はするのでそのきっかけとしては使えるかと
0901デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 20:57:39.31ID:vGLt+zAT
知識なんて少なくとも知ってて損はないだろ
いつ何がセレンディピティへと繋がるかわからんし
0902デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 21:16:06.70ID:4z1dj5k1
いや、資格を取ろうとするかどうかに関わらず特定の事を覚える事は可能だからねえ。
まあ、これだけのこと知ってればこの資格を持ってるのと同じなんだなとはわかるが、かといって取る気になるかどうかは別。
会社が資格に対して手当てを出してくれるなら少しは取る気にはなるかも知れんがな。
0903デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 21:31:32.11ID:gDN5ioLV
資格は組織に示すためのもので
直接プログラムを組む役にはあまり立たない
デザインパターンとかの方が役立つ
0904デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 21:41:32.68ID:4z1dj5k1
そうだね
0905デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 22:18:11.59ID:715ByDor
客に対して売り込むために資格取らせてる会社もあるでしょ。
実力無いのを誤魔化す為に資格取らせてるようなのに当たると悲惨だよ。
0906デフォルトの名無しさん
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2017/09/25(月) 22:18:28.52ID:2SJhli4d
>>891
そういう話ではない
お前のように思い込みで進めて人の話を聞かない奴は使わないから安心しろ
0907デフォルトの名無しさん
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2017/09/26(火) 00:01:21.28ID:LgPIDr44
資格取得に対する異常なまでの嫌悪感と軽蔑感

そういう人は何がそうさせているのだろう
0909デフォルトの名無しさん
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2017/09/26(火) 01:52:36.95ID:OZczKUwr
この前の7階層が役に立つ君はまだいたのかｗ
仕事で使えない馬鹿の典型＝ID:2SJhli4
0910デフォルトの名無しさん
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2017/09/26(火) 01:59:53.57ID:OZczKUwr
書いてることの内容が一番浅い馬鹿が浅いだの深いだの言っててワロタｗｗ
ほんとここって知ったかの頭悪い奴がホイホイ沸くな
0913デフォルトの名無しさん
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2017/09/26(火) 02:08:01.07ID:OZczKUwr
なんか最近は関係ない話題でイニシアチブ取ろうと必死な馬鹿がよく沸くよなｗ
他言語なら楽なのに〜とか資格ガ〜とか
しかも書いてることが全部入門書レベルでドヤってる阿呆の典型
現実の仕事で役立たずの馬鹿がJavaならドヤれると思って書きこんでんのかな？ｗ
0915デフォルトの名無しさん
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2017/09/26(火) 02:16:53.27ID:8E9hjYW6
ここは初心者スレだからな。初心者は全体がまだ見えてなくて自分の分かってる事が全てだと錯覚するから普通こんなもんじゃないかな。
まあ、Javaの初心者じゃなくて何か他の初心者が混ざり込んでるようではあるが。
0916デフォルトの名無しさん
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2017/09/26(火) 03:33:42.05ID:DmGHzlzY
SE9出たのに、8すら対応できてない技法書って何なんだ……
エフェクティブJAVAの改訂来るのは楽しみ
0917デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 15:19:28.51ID:SDiSqFpw
###HUM###
000-K,AZ,0,1,
001-KI,L,I.T,DEF,11.2,TE,F,0.12235,
002-EM,OBLA,7##END
0919デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:33:29.56ID:0dj56U3K
このまえ本屋さんでエフェクティブjavaちらっと見たけどまったくわからなかったの
あれってよっぽど長い間プログラミングやってないと理解できないよね？
0923デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:02:52.05ID:8E9hjYW6
IDを変えて素早く攻撃
さすが
0924デフォルトの名無しさん
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2017/09/27(水) 06:13:37.66ID:jZ7EahtZ
コピペか手打ちか知らんがミスってんだろ
文字数が足りないのかな専ブラでもリンクにならない
ID:8E9hjYW6がミスった本人なのか
0925デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 06:17:11.56ID:f2v5tQrk
じゃあちゃんとコピペしてやるよ
仕事で使えない馬鹿の典型＝ID:2SJhli4d
0927デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:55:06.15ID:f2v5tQrk
部分一致（爆）ｗでも一人しかいないのに馬鹿って認めたくないから
完全一致（核爆）ｗｗで最後の抵抗したんだろｗｗｗ
0928デフォルトの名無しさん
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2017/09/27(水) 12:07:04.31ID:p2MS+Nsv
>>919
各言語の習得順番は、以下の順番で
>>792

1. 各言語の文法書
2. コーディング規則・速習・レシピ本
3. Effective 何々
4. 各フレームワーク本

「Effective 何々」というのは、プロ必須本。
プロの最低ライン
0930デフォルトの名無しさん
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2017/09/27(水) 15:03:35.92ID:+0JVdOOs
effectiveシリーズはパラダイムごとに一冊でいいよ
内容も似たようなことしか書いてないし常識で考えりゃわかることばかり
0931デフォルトの名無しさん
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2017/09/27(水) 15:17:46.61ID:p2MS+Nsv
漏れは、各言語の、Effective を比べるのが楽しみ

各言語の違いが、わかるから
0932デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 17:14:12.00ID:jZ7EahtZ
>>925
いちいち言わないと仕事できない奴か
しかも反省の色を見せない
ずっと仕事ができない奴の典型だな

>>926
そうか初心者は専ブラとか使えないのか
0936デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:55:03.15ID:sQoBqRYP
ほんとクソスレだわここ
0940デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 07:31:44.40ID:IjnCZirm
せっかくJavaのバージョン６から上げたのに
サードパーティの作ったライブラリが
close()メソッドなのにclosable実装してなくて悶え死ぬ
意味ねえ
0941デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:27:07.79ID:H8dM1RkU
>>932
IDがリンクになってないな
→部分一致で検索してみる
→末尾が1文字足りない
って結論になるやんって指摘が>>926な
0945デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:01:19.46ID:j9i8vBIh
下記の仮定で問題を出されました。
・TDDで開発
・プロジェクト内の人数は5人
・使用言語：JAVA
・CUIのみで動く小規模システム
（クラス数は最大100以下とする）
・既存テストツールは使用できない。
・プログラムを組んでこいというものではなく、口頭で回答するだけです。
※ただし、（研修レベルで）TDDができることが条件です。
Q、みんなが使いやすい、効率の良いテストフレームワークを考えなさい。
　　実際の使い方も説明しなさい。

私が何を言っているのかわからないと思いますが、
私も何を言っているかわかりません。
今のJAVAレベルは、mainメソッドに全部書いて、printlnで結果を出して、出力を確認している感じです。
ご教授お願いします。
0949デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:23:46.19ID:ioavYZCy
早速ありがとうございます！
ブレークポイントをたどるのは、いつもやってます！
これがTDDになってたんですね！
ありがとうございます。

scannerクラス？は使ったことありませんでした。
ぐぐってみたら難しそうです……。じっくり見て見ます。
0951デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:47:31.95ID:CJwWTXYk
>>945
なんだかんだと聞かれたら(中略)
とりまホワイトホールした上で白い報告書がまってるぜ
0952デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 00:10:52.79ID:9tAe/s+Y
問題の要件としては
自分で作る必要がなくて考えてくるだけでよくて使いやすくて効率がよければいいんだよな

要件を適当に説明するとAIが自動的にテストケースからテスト証跡まですべて作成してくれるシステムとか
0953デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 00:42:13.00ID:UEWxTr2h
初心者だから仕方ないけど
問題文っていうより読解力レベルの話で理解してないのが恐ろしいな
まぁ超初心者にこんなクソみたいな問題出す方も終わってるが
0955デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 01:14:35.91ID:XFbES+JI
ごばくです　＞＜

いろいろと検索してみたら、
ブレークポイントはTDDでは無いようです……
>>946様の知識は間違っておられるようでした。

答えていただいたお気持ちだけ受け取らせていただきます。
0956デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 01:25:29.34ID:RQ3zEePu
メソッドを使ったプログラムを作成したのですが、
JDKでは正常に動作したのにイデワンだとエラーになってしまいます。
https://ideone.com/wlT3cQ
どなたか理由を教えて頂けませんか？
0958956
垢版 |
2017/09/29(金) 02:09:57.79ID:RQ3zEePu
>>957
えっ？　mainメソッド内で引数を渡してメソッドを呼んでますが…。
0960デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 02:23:42.46ID:UEWxTr2h
くっそもつながらねぇゴミideoneのリンク貼るのやめろボケ
ほんとイラっとしてくるわ
これだからド素人はムカつくんだよアホ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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