X



【初心者歓迎】C/C++室 Ver.101【環境依存OK】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:07:27.20ID:vzMDiUgd
エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものでもOK。
ただしその場合、質問者は必ず環境を書きましょう。

◆ソースのインデントについて
半角空白やTABでのインデントはスレに貼ると無くなります。
そのため、アップローダーに上げるのも手ですが直接貼る場合は、
全角空白か に置換すると見栄えだけはよくなります。

【アップローダー】(質問が長い時はココ使うと便利)
http://codepad.org/ (コンパイルもできるし出力結果も得られる[]privateをチェック)
http://ideone.com/ (時間帯によってはcodepadが重い事があるのでここも利用)

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.100【環境依存OK】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478440682/
0614612
垢版 |
2017/09/06(水) 00:03:55.15ID:Ta85KmCo
>>613
それなら別にええやろ
0615613
垢版 |
2017/09/06(水) 00:06:53.44ID:lX1AC/o9
日が変わったのね

領海いや了解です
まぁ歴史的理由とは言えクソではある
ROM化するときもどっちだよ?ってな話にはなるね
0620デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 00:52:21.25ID:vi4Hog1L
これから勉強しようと調べたら、C#やってたのに、見慣れない文法が俺的に意味不明過ぎて草
取り敢えず書かないとわかんねーなw
0621デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 00:55:11.66ID:z9zmzhsM
https://ideone.com/y8mZJo
初心者です
クラスのメンバ変数に別のクラスを持つ場合、
実体かポインタのどちらで持った方が良いのでしょうか?

Data1(別のクラス)、Class1(実体で持つ)、Class2(ポインタで持つ)がその部分です
Class2の方がサイズが小さかったのでこちらの方が良いのですか?
それとも、使う側がメモリ使用量を削減したければ、
使う側がmain関数の変数dやeのような使い方をしてくれるだろう、
ということを期待して、余計なことはせずにClass1のようにするべきですか?

また、ポインタで持つ場合、Data2とClass3のような極端な場合
(実体で持った場合とポインタで持った場合の違いが4バイトしかない)
でもポインタで持つべきですか?
0622デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 01:42:32.16ID:T0c8eZQl
この場合は実体で持ったほうがいいと思う

ポインタのほうがサイズが小さいって言ってるけど、あくまでも型のサイズであって使ってるメモリはポインタのほうが多くなってるよ

データがデータを持つクラスと同時に生成され同時に消えるものなら実体のほうが楽だし
0623デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 01:54:33.88ID:3vC4jpKo
既に回答があるけど
実体で持つべきかポインタで持つべきかはもっと複雑な要因で決まる

C++は他の言語と違ってクラスのインスタンスを実体で持てる変わった言語で
それはそれで便利だから基本的には実体で持って構わない
理由はトラブルが無いから

ポインタで持つ場合は、他所から与えられたり、動的に差し変わったり、他所と共有したり
ややこしいことがしたい場合はポインタで持つ
一応「ややこしいこと」の中に君が求めている「サイズを減らしたい」も含まれる
例えば巨大な画像データなどを複数のクラスで共有してメモリ使用量を削減したい場合など
そのようなつもりがないのであれば、実体で持って構わない
0624はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
垢版 |
2017/09/08(金) 04:08:54.89ID:lqryTDOd
まあ、まずは意味的な妥当性を考えるべきかな。
よほど大量にオブジェクトを作るのでなければ
少々のメモリ使用量の差なんてどうってことない。
そのクラスで定義したい概念に一致してるかが重要だろう。
0625デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 22:03:27.48ID:TiXktDhC
>>621
ケースバイケース

実体で持つ利点:
開放漏れやコピーし損ないがない

ポインタで持つ利点:
他の言語と同じ感覚で使える
大きなプロジェクトで再コンパイルの無駄な時間を減らせる
0626デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 00:41:38.80ID:hNauHrr/
みなさんありがとうございます
これからは状況に合わせてどれが適切かどうか考えて実装します
今回(621のコードではない)は、621のコードのようにサイズも小さく、
他のクラスと共有するようなデータを持っているクラスでもなく、
そのメンバを所有しているような概念だったので、
メンバ変数は実体で持つことにしました
0627デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 04:29:22.24ID:gq9mYezw
ポインタで持つと、プログラミングが難しい

ただし、後でインスタンスが作られる場合は、ポインタで持つ。
外側・内側のインスタンスの、寿命が異なる場合
0629デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:33:28.36ID:DK1wXlQ9
生き死にのタイミングが別・ちょっとずれて欲しい
そういう場合はポインタしかやりよがない?かな?
0630デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:57:17.57ID:IRAdfO5M
寿命のタイミングが違うときポインタで持たせるって、
ポインタをnullで初期化してsetterつけるってこと?
そんな糞クラス絶対使わないわ…
0636デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:36:18.85ID:arXtWn5o
書店やネットで調べたらポインタの話題が必ず出るし、メモリリークになるから、ポインタ使わないと言語が使えません的な雰囲気があった
0638デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:58:17.28ID:D8z5xRC+
低レベルな処理はポインタ必須
上しか書かないなら生で使わないことも可能
0639デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:07:28.29ID:4g0rauvm
>>638
いつも考えるんですけれども低レイヤーでもポインタを使わないことは可能なんでしょうか?ポインタを使わないけれども低レイヤまで対応している言語はなんでしょうか
0641デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:55:13.28ID:xEPuJyU1
低レベルな処理でポインタが便利と言われるのはなぜか
言葉で語るのは大変なのでコードで語ろう
hoge *p = (hoge)nanika_no_memory_block;
p->piyo = 100;
これが出来る言語は、あまりない
0643はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
垢版 |
2017/09/09(土) 15:46:41.32ID:yY9TM3ez
低水準に寄り過ぎると「アドレスを表す整数」だったりして、
(ポインタ相当の操作は可能なものの、)
言語としてのサポートが全然なかったりするので、
ポインタってのは妥当な落としどころだよなー
0645デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:48:57.56ID:xEPuJyU1
>>641はちょっとコードをミスってしまった
訂正するほどでもないと思うが一応直しておく

hoge *p = (hoge *)nanika_no_memory_block;
p->piyo = 100;

C形式のAPIとの互換性のためにアドレス値が扱える言語は多いが
>>643の言う通り、アドレスを表す整数、ってだけの場合も多い
他の高級言語はオブジェクトに色々な機能を持たせるために
複雑なメモリレイアウトをしているものなので
適当なメモリブロックのアドレスを適当にキャストして
まるで、ネイディブオブジェクトであるかのように扱う、ということが出来にくい
(C++ですら仮想関数テーブルを持っているとアウト)
なので、素のメモリブロックを扱う場合はC/C++のポインタが便利
C言語はナカナカにツボを押さえた設計になっている
0646デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:56:34.58ID:gLmtVUjO
int main(void) {
int a, b, c;
char x[100] = { NULL };
while (1) {
〜処理〜
printf("終了します。何かボタンを押してください\n");
scanf("%s", x);
if (x != NULL)
break;
else if("\n")
break;
}
return 0;
}

ループを抜ける処理でこんな感じで書いてるんですが
これだと何らかの文字列+エンターキーを押さないと抜けれないんですよね・・・
printf("終了します。何かボタンを押してください\n");
のあとエンターキーを押すだけでもループ終了して終わる方法はないですか?
0652デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 18:48:11.80ID:aF7eMqZx
c言語で書かれた稼働しているプログラムの中のある変数のアドレスを取得したいです
プログラムを一切変更しないでこれを実現させることはできるのでしょうか?
0655デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 18:59:38.50ID:aF7eMqZx
>>653
すみません
環境はlinux2.6です
0657デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:27:33.65ID:T7H5P+6p
そもそも自動変数なら>>654の話もあるし複数回呼ばれる関数なら呼ばれる度に異なるかもしれない
更に再帰とかマルチスレッドなら同時に複数存在してるかもしれない
0658デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 20:49:36.03ID:aF7eMqZx
ある関数ポインタに任意の関数を代入して実行させたいのですが
プログラム内の変数同士の相対的なアドレスを調べるというのも難しいのでしょうか?
0659片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
垢版 |
2017/09/14(木) 20:52:51.63ID:qDyTdV0Q
>>658
ソースもデバッグ情報もなければ、逆コンパイラを使ってアドレスを調べるくらいしか思い付かない。
0660デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:10:46.05ID:aF7eMqZx
自己解決しました
お騒がせしてすみません
0661デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 22:09:02.75ID:eKK5ja5H
関数内にあるクラス定義の型だけ違う関数ってどう作れば良いんですか?

void Command::add()
{
Command cm;->これをCommand2 cm;にしたい
以降処理を記載

}
初歩的な質問ですいません。
同じ関数を何個も作る必要があり手間です><
ロベールとかを見ても仮想関数とかアップキャストとか継承とかオーバーライドとかひと通り見ましたがわかりません。
0664デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 02:25:25.95ID:z+aMp6by
>変数同士の相対的なアドレス
引き算してはならない。ただし、同一の配列の要素どうしなら、引き算は、意味ある
0666デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 05:27:31.76ID:qOhstmGW
staticなメンバしかないクラスがあるんですけど
これもうnamespaceでいいですよね?
0683デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 18:01:33.39ID:dpEZdIyz
ここで問題です。
 struct A { int x1, x2; } a;
 auto d = &a.x1 - &a.x2;
これは規格違反でしょうか
0685デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 20:31:22.48ID:e7NF75Gx
変数内のレイアウトと 異なる変数のギャップと同じに取り扱っていいものなのかな
0686デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 20:47:23.92ID:7AbJQaK5
現行規格の5.7/p6では未定義動作となっていて
他に許可する記述は見つけられなかった
0688デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 04:40:38.13ID:v1M3pcaa
こういうアホな話になるのはauto使いはscript kiddie脳だから。
処理系に対する理解が皆無。
0695デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:28:21.53ID:asC30w7v
>>692
アドレスの話をしていたのにポインターの例にすり替えられた
と言われる恐れがあるので5/p4も加えておかないと
但し符号有り整数で減算した場合には未定義動作にならない
0697デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 11:48:00.61ID:OnyIuiaa
どうやらauto使いというのはCにおける未定義の意味を勘違いしてるようだ。
まだほとんどコードを書いたことがない初心者なのだろう。
0698デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 11:53:50.86ID:OnyIuiaa
> 他に許可する記述は見つけられなかった

面白い発想だな。Cを高級言語だと思ってんだろうな。これは笑える。
0699デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 12:00:13.05ID:hAn/VwKR
>>671 >>686 で終了
納得できない人がいるみたいだけど

実質問題無いのはその通り
問題がある事例を私は知らない

ただ言語の規格上は未定義
0700デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 12:36:06.37ID:OnyIuiaa
メモリがリニアでないバンク方式やセグメント方式の処理系を知らないとは無知だな。
far、near知らないとか最近勉強し始めたのだろう。

Cは低級言語。処理系依存を書く言語。
コンパイラが勝手に処理系に依存した定義をしろってこと。
0701デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:25:01.86ID:hAn/VwKR
nearだろうがfarもセグメント方式だろうが
a-b+b=a+b-b=aになるけど
ほとんどの環境で

なんてことは知らないか
0702デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:29:11.52ID:hAn/VwKR
> 処理系依存を書く言語。
わざわざ依存した書き方をしなくていい
依存しないでデメリットなくかけるなら依存しない方法をとるのが普通

ていうか、
言語的に保証されてないアドレスの減算の処理などコンパイラの説明書に普通書いてないが、
誰が責任を取るつもり?
0703はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
垢版 |
2017/09/27(水) 16:20:12.02ID:yRzprl02
強力な最適化コンパイラはプログラマが未定義を踏んでいないことをあてにした最適化をすることがある。
「ほとんどの環境で大丈夫」なんていうのは現代では思い込みだよ。 全然大丈夫じゃない。
0704デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 17:12:16.04ID:7dA/9JOQ
未定義の動作だからその文丸ごと消しちゃっても構わないよね
って最適化がかかってバグった話は、どこかで読んだな
0710デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:14:39.99ID:7dA/9JOQ
offsetofはコンパイラメーカーが用意するものだから
意味合いが違ってくるのでは?
0711デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:15:50.58ID:hAn/VwKR
なにも考えずに互換性を減らすコードを書くのはアホ

使う環境が限られているのに、互換性を理由に明確なメリットがあるコードを避けるのもアホ
0712デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:17:57.15ID:m77m4D83
また未定義、未規定、処理系定義の違いもわかってない>>700が暴れてるのか
autoに粘着してるところを見ると新しいものについていけなくなった老害なんだろうな w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています