【初心者歓迎】C/C++室 Ver.101【環境依存OK】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/18(火) 07:07:27.20

エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものでもOK。
ただしその場合、質問者は必ず環境を書きましょう。

◆ソースのインデントについて
半角空白やTABでのインデントはスレに貼ると無くなります。
そのため、アップローダーに上げるのも手ですが直接貼る場合は、
全角空白かに置換すると見栄えだけはよくなります。

【アップローダー】(質問が長い時はココ使うと便利)
http://codepad.org/ (コンパイルもできるし出力結果も得られる[]privateをチェック)
http://ideone.com/ (時間帯によってはcodepadが重い事があるのでここも利用)

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.100【環境依存OK】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478440682/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 04:30:46.35

アドレスの演算しないなら参照でいいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:33:28.36

生き死にのタイミングが別・ちょっとずれて欲しい
そういう場合はポインタしかやりよがない？かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:57:17.57

寿命のタイミングが違うときポインタで持たせるって、
ポインタをnullで初期化してsetterつけるってこと？
そんな糞クラス絶対使わないわ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:41:44.39

↑バカ
>ポインタをnullで初期化してsetterつけるってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:43:16.35

寝起きで意味不明ですた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:43:45.11

誤爆

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:06:21.98

ボインター使わなくてもC++が組めるのに安堵した

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:15:47.61

C/C++の場合、初心者の方がポインタが好きで、多用する傾向があるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:36:18.85

書店やネットで調べたらポインタの話題が必ず出るし、メモリリークになるから、ポインタ使わないと言語が使えません的な雰囲気があった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:57:49.50

そこでメモリポインタですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:58:17.28

低レベルな処理はポインタ必須
上しか書かないなら生で使わないことも可能

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 13:07:28.29

>>638
いつも考えるんですけれども低レイヤーでもポインタを使わないことは可能なんでしょうか？ポインタを使わないけれども低レイヤまで対応している言語はなんでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 13:34:55.85

いつも思うのだがポインタ恐怖症って何なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 13:55:13.28

低レベルな処理でポインタが便利と言われるのはなぜか
言葉で語るのは大変なのでコードで語ろう
hoge *p = (hoge)nanika_no_memory_block;
p->piyo = 100;
これが出来る言語は、あまりない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 14:50:04.88

>>641
うわさの rust ではどうでしょうか？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2017/09/09(土) 15:46:41.32

低水準に寄り過ぎると「アドレスを表す整数」だったりして、
(ポインタ相当の操作は可能なものの、)
言語としてのサポートが全然なかったりするので、
ポインタってのは妥当な落としどころだよなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 18:56:49.96

>>641
Ada もできたはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/09(土) 19:48:57.56

>>641はちょっとコードをミスってしまった
訂正するほどでもないと思うが一応直しておく

hoge *p = (hoge *)nanika_no_memory_block;
p->piyo = 100;

C形式のAPIとの互換性のためにアドレス値が扱える言語は多いが
>>643の言う通り、アドレスを表す整数、ってだけの場合も多い
他の高級言語はオブジェクトに色々な機能を持たせるために
複雑なメモリレイアウトをしているものなので
適当なメモリブロックのアドレスを適当にキャストして
まるで、ネイディブオブジェクトであるかのように扱う、ということが出来にくい
(C++ですら仮想関数テーブルを持っているとアウト)
なので、素のメモリブロックを扱う場合はC/C++のポインタが便利
C言語はナカナカにツボを押さえた設計になっている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/10(日) 03:56:34.58

int main(void) {
int a, b, c;
char x[100] = { NULL };
while (1) {
～処理～
printf("終了します。何かボタンを押してください\n");
scanf("%s", x);
if (x != NULL)
break;
else if("\n")
break;
}
return 0;
}

ループを抜ける処理でこんな感じで書いてるんですが
これだと何らかの文字列+エンターキーを押さないと抜けれないんですよね･･･
printf("終了します。何かボタンを押してください\n");
のあとエンターキーを押すだけでもループ終了して終わる方法はないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/10(日) 04:09:14.61

getchar();

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/10(日) 13:06:33.76

fgetsで1行読んで、余分な入力ごと読み捨て。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/10(日) 13:24:31.62

> char x[100] = { NULL };

> if (x != NULL)

Qの炎上学習法か何か？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/10(日) 13:50:18.25

Q は C++ メインでやってるよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/10(日) 14:16:47.62

>Q は C++ メインでやってるよ
自分のことQっていうの、キモいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:48:11.80

c言語で書かれた稼働しているプログラムの中のある変数のアドレスを取得したいです
プログラムを一切変更しないでこれを実現させることはできるのでしょうか？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/09/14(木) 18:49:32.29

>>652
Windowsなら「プロセスメモリー」で検索。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:51:23.24

最適化でレジスタに割りあたっちゃった変数はアドレスとれない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:59:38.50

>>653
すみません
環境はlinux2.6です

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:24:54.84

アドレスを取る理由は？
ほんとはなにしたいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:27:33.65

そもそも自動変数なら>>654の話もあるし複数回呼ばれる関数なら呼ばれる度に異なるかもしれない
更に再帰とかマルチスレッドなら同時に複数存在してるかもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 20:49:36.03

ある関数ポインタに任意の関数を代入して実行させたいのですが
プログラム内の変数同士の相対的なアドレスを調べるというのも難しいのでしょうか？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/09/14(木) 20:52:51.63

>>658
ソースもデバッグ情報もなければ、逆コンパイラを使ってアドレスを調べるくらいしか思い付かない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 21:10:46.05

自己解決しました
お騒がせしてすみません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 22:09:02.75

関数内にあるクラス定義の型だけ違う関数ってどう作れば良いんですか？

void Command::add()
{
Command cm;->これをCommand2 cm;にしたい
以降処理を記載

}
初歩的な質問ですいません。
同じ関数を何個も作る必要があり手間です＞＜
ロベールとかを見ても仮想関数とかアップキャストとか継承とかオーバーライドとかひと通り見ましたがわかりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 22:17:41.81

関数テンプレート
マクロ
defineして#include

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:51:59.63

問題解決しました。
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 02:25:25.95

＞変数同士の相対的なアドレス
引き算してはならない。ただし、同一の配列の要素どうしなら、引き算は、意味ある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 02:39:59.15

何かをハッキングしようとしてますね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 05:27:31.76

staticなメンバしかないクラスがあるんですけど
これもうnamespaceでいいですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 09:53:35.90

いいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 12:08:47.50

ADLとかとの兼ね合い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/15(金) 17:45:57.17

>>667
>>668
なるほど参考になりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:02:46.17

>>664
>＞変数同士の相対的なアドレス
>引き算してはならない
んなこたーない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:11:51.68

C/C++的にはダメ

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2017/09/17(日) 01:58:27.90

まあ動いちゃうときも多いと思うけど、やっちゃ駄目だよー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 02:12:21.90

ダメな例出して

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 05:58:54.94

>>673
int a;
int b;
auto c = &b - &a;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 06:01:41.65

auto使いはやっぱり馬鹿だった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 06:19:33.65

バカとしか書けないのかよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 12:32:24.59

>>671
だめなこんきょ出して

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 12:49:17.96

>>677
規格嫁

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 12:51:42.31

出せねーんだろﾌﾟﾌﾟ
auto使いはやっぱり馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 13:02:11.76

自分だけはバカじゃないという前提

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 13:31:56.70

お、自分のばかを自覚したんだね
はいよくできました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 14:23:53.26

性格超悪そう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 18:01:33.39

ここで問題です。
　struct A { int x1, x2; } a;
　auto d = &a.x1 - &a.x2;
これは規格違反でしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 19:10:18.83

#include <stddef.h>
offsetof(type, member-designator);

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 20:31:22.48

変数内のレイアウトと　異なる変数のギャップと同じに取り扱っていいものなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 20:47:23.92

現行規格の5.7/p6では未定義動作となっていて
他に許可する記述は見つけられなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/17(日) 22:50:49.91

規格も読めないアホにつける薬はないってことかな w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 04:40:38.13

こういうアホな話になるのはauto使いはscript kiddie脳だから。
処理系に対する理解が皆無。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 05:41:38.61

具体的な指摘もできないアホ乙

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/18(月) 22:38:10.49

>>675
ちなみに聞くけど
cが何型なのか知ってるよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/19(火) 01:28:21.18

な？ auto使いは馬鹿だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 01:34:34.23

>>671 >>686
で終了なのに
なにか文句を付けなきゃ気がすまない人がいるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/26(火) 07:25:15.69

> ダメな例出して
って啖呵きったらさくっと出されて発狂中

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 06:34:18.36

頭が悪すぎて相手にされないauto使いかわいそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 09:28:21.53

>>692
アドレスの話をしていたのにポインターの例にすり替えられた
と言われる恐れがあるので5/p4も加えておかないと
但し符号有り整数で減算した場合には未定義動作にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 09:29:48.92

○　符号無し
×　符号有り

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 11:48:00.61

どうやらauto使いというのはCにおける未定義の意味を勘違いしてるようだ。
まだほとんどコードを書いたことがない初心者なのだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 11:53:50.86

> 他に許可する記述は見つけられなかった

面白い発想だな。Cを高級言語だと思ってんだろうな。これは笑える。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 12:00:13.05

>>671 >>686 で終了
納得できない人がいるみたいだけど

実質問題無いのはその通り
問題がある事例を私は知らない

ただ言語の規格上は未定義

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 12:36:06.37

メモリがリニアでないバンク方式やセグメント方式の処理系を知らないとは無知だな。
far、near知らないとか最近勉強し始めたのだろう。

Cは低級言語。処理系依存を書く言語。
コンパイラが勝手に処理系に依存した定義をしろってこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 14:25:01.86

nearだろうがfarもセグメント方式だろうが
a-b+b=a+b-b=aになるけど
ほとんどの環境で

なんてことは知らないか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 14:29:11.52

> 処理系依存を書く言語。
わざわざ依存した書き方をしなくていい
依存しないでデメリットなくかけるなら依存しない方法をとるのが普通

ていうか、
言語的に保証されてないアドレスの減算の処理などコンパイラの説明書に普通書いてないが、
誰が責任を取るつもり？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2017/09/27(水) 16:20:12.02

強力な最適化コンパイラはプログラマが未定義を踏んでいないことをあてにした最適化をすることがある。
「ほとんどの環境で大丈夫」なんていうのは現代では思い込みだよ。全然大丈夫じゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:12:16.04

未定義の動作だからその文丸ごと消しちゃっても構わないよね
って最適化がかかってバグった話は、どこかで読んだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 18:35:30.13

>>703
offsetofとかいうマクロの中身を見てみようか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 18:37:06.64

いずれにしろ、
言語上未定義なコードをわざわざ書くのはアホ
>>700とか

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2017/09/27(水) 20:20:25.41

>>705
何を言いたいんだ？
offsetof の中身が何を意味してるって？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 20:32:56.04

バカにマジレスみっともない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:11:03.19

>>707
中身見た？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:14:39.99

offsetofはコンパイラメーカーが用意するものだから
意味合いが違ってくるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:15:50.58

なにも考えずに互換性を減らすコードを書くのはアホ

使う環境が限られているのに、互換性を理由に明確なメリットがあるコードを避けるのもアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:17:57.15

また未定義、未規定、処理系定義の違いもわかってない>>700が暴れてるのか
autoに粘着してるところを見ると新しいものについていけなくなった老害なんだろうな w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:18:58.16

それとoffsetofに何の関係が？
offsetofはコンパイラメーカーが用意したんだろうから
少なくともそのコンパイラでは動くようになってる
だからといってどうこうという話は一切ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:22:31.36

offsetofは>>703への反論

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:26:08.14

>>714
>>703とoffsetofに何の関係が？
offsetofはコンパイラメーカーが用意したんだから
少なくともそのコンパイラで動くようになってる
これをもってして、どうこうという話はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:38:58.24

offsetofがどうやって出来たかも知らんとは
じゃあ逆にうまく動かない具体例を知ってる？
たいてい内部はただの整数演算だぞ

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2017/09/27(水) 21:51:01.70

>>716
いいえ。たとえば GCC は __builtin_offsetof を持っていて、 offsetof マクロはこれに展開されます。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:05:03.95

だからoffsetofはコンパイラメーカーが用意したもので
自分たちが自分たちの製品用に用意したんだから動くのは当たり前だろ？
offsetofは動くが(そりゃコンパイラメーカーが用意したんだから当たり前)
だから何なんだ？

nullptrが好きみたいだから
https://cpplover.blogspot.jp/2015/12/blog-post_21.html
↑を読んでみると良い
それもじっくり読んだほうが良い
こういった不慮の事故があるから未定義動作は避けるべきというのは当たり前では?
↑のプログラムが未定義動作で最適化でコンパイラで削除されるのに
offsetofは最適化されずに残るってのは非常に興味深い微妙な部分なんだよ
やってることはヌルポインターの参照で同じことなんだがな
こんなのさじ加減なんで、何が起こるか分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:44:20.00

>>717
具体例は？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:48:58.08

具体例が無いと>>702-704,718の懸念は認められない。
などと思っているならこいつはとんだアホウだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 06:23:37.76

具体例が出ないことは>>701の証拠となる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 06:28:56.63

つまり>>700の否定だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 06:46:37.21

そもそも>>717は具体的な例だし>>719の考える具体例ってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 07:37:45.60

元は>>652だな
それに続く>>658の１部だけを抜き出して>>664の書き込み
目的がこの時点でそれて、これ以降アドレスの減算の話になる

ダメな例ってのはアドレスの減算を行って実際にうまく動かない例
オフセット分を戻すことで有効アドレスで使うことになるので、>>701で実際に元に戻らない環境を多く示せばいい

言語規格上保証されてないことは>>670や>>677以外は知っている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:53:55.67

それとoffsetofが何の関係があるのか、と聞いているわけだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 11:32:16.87

offsetofは未定義とされるコードが処理系のライブラリ内で使用されていた例。
「具体例」は単に実際に問題となる例を出せと言っているだけ。
両者は無関係だが>>705が>>715を理解する知能が無かったのが残念。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 11:35:32.70

offsetofと同様の自作マクロがたくさん使われてる
ということを知らないとは

ていうか、順番が逆だ

色々な所で使われてるから標準化された

**デフォルトの名無しさん** · 2017/09/28(木) 11:37:25.53

>>725
offsetofの中身を見れば関連がわかる