【統計分析】機械学習・データマイニング18

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2017/10/12(木) 20:21:31.89ID:dbH/cWyid

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

※ワッチョイ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1502032926/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/10/14(土) 12:13:33.45ID:a2aYMPczd
無理矢理感やっぱ半端ない
2017/10/14(土) 21:21:47.11ID:aVQwe1Qj0
別に情報幾何に限らず一般的に統計学・機械学習に仮定はつきものなんだが
2017/10/14(土) 23:24:59.54ID:+D3zrSZt0
それ突っ込みになってない。
前スレで上げた手法は仮定をあまり含んでない。
2017/10/14(土) 23:38:29.46ID:Tugw9Qvn0
お前が理解していないだけなんだよなぁ・・・
2017/10/14(土) 23:44:33.77ID:+D3zrSZt0
なんでそういいきれるかな?
もしかしてAさんかな?
2017/10/14(土) 23:51:29.89ID:+D3zrSZt0
実用上に問題が発生するぐらいの仮定は入ってると思いました。
Fisherも同じ事を言ってるし。
2017/10/15(日) 00:18:44.11ID:QbCnF+Ad0
具体的にどうぞ
2017/10/15(日) 09:55:32.45ID:TMBfPksM0
事前確率ってきんもーっ☆
2017/10/15(日) 10:16:57.35ID:+bXpFIuM0
>>1
これ読んで見たい
DeepLearning研究 2016年のまとめ
2017/10/16(月) 20:37:50.07ID:hsAT72+g0
あまりセンセに食って掛かっていたおかやまだいのセンセがいたよね
2017/10/16(月) 20:41:34.64ID:zxOBJ50Rd
なるほど、そっち系の信者が情報幾何にこだわってたのねw
2017/10/16(月) 22:27:15.73ID:3WDgapr60
あまりセンセw
2017/10/16(月) 22:36:52.25ID:lV4P3F5eM
で?情報幾何の実用上問題が発生する仮定の具体例はまだー?
2017/10/17(火) 00:54:04.25ID:KTgHU88ga
ワロタ www 謎が解けたな
23デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae3-W9M8)
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2017/10/17(火) 19:09:44.50ID:OFQ0CJNGa
せんせい
って言わずに
せんせ
って言うのは
京都人らしい
2017/10/17(火) 20:04:53.88ID:FDhZQSIn0
せ↑んせ
2017/10/19(木) 13:17:39.85ID:aLe7IMjT0
AlphaGo Zero: Learning from scratch
https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/
2017/10/19(木) 14:02:46.95ID:TwtUmLIZ0
この程度のものを掲載するなんてnatureもおちたもんだねぇ
2017/10/19(木) 18:50:13.30ID:AQsmyYHx0
学術ゴシップ誌に今更文句つけるのも
2017/10/21(土) 08:54:02.27ID:26cZXLtF0
ワッチョイつけてやがて悲しき過疎スレなりけり
29デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMbe-jbpI)
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2017/10/21(土) 10:39:56.92ID:lzC0YsWwM
風景画みたいな画像たくさん集めたいんだけどどういう手法がいいでしょうか
数百×数百ピクセルのカラー画像を集めたいです

Webのクロールは相手方のサーバ負荷を考えると最後の手段としたいです

wikimediaとか画像アーカイブ公開してるかと思ったのですが、探せませんでした

ご教示頂ければと思います
2017/10/21(土) 11:56:06.81ID:Go0sFJ5FM
どうぞ
https://www.reddit.com/r/sfwpornnetwork/wiki/network
2017/10/21(土) 12:11:08.06ID:lzC0YsWwM
>>30
おお、ありがとう!
既に分類もされているんだね
2017/10/26(木) 05:45:39.52ID:uOTNx0au0
完全に「この辺で勘弁しといたるわ!」じゃんw
もう2%は無理って言ってるに等しい敗北宣言だろ

いい加減アベノミクスは失敗だと認めた方がいい
33デフォルトの名無しさん (スフッ Sd33-/GQ8)
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2017/10/26(木) 15:08:10.22ID:iIk2wsDEd
『ゼロから作るディープラーニング』という本を買おうかどうか悩んだが
書店で中身を見てみたら、数式が理解できない物に
とても、3600円も払える勇気はなかったわw
2017/10/26(木) 20:16:16.90ID:yHZ6/2kz0
俺はPRML(上)の最後の方が難しいといったらお前はDLの才能がないと言われた(笑)
2017/10/26(木) 20:51:24.85ID:raiSA3yM0
数学マスターで機械学習マスターでもあるお前さんたちに聞きたい
自分は文系で数V数Cやってない
tensorflowインストールしたしなんとかできる範囲でやっていこうと思うんだが
同時に数学もやったほうがいいよね?
まずは数V数Cさらっとやって、その後大学数学の関係ありそうなところを基本だけ習得するつもりなんだけど
数V数Cの学習書……@
大学数学の学習書……A
@、Aで俺みたいな人向けのおすすめを教えてくれ
2017/10/26(木) 21:51:16.12ID:+Etvl7cI0
「これならわかる応用数学教室」
2017/10/26(木) 22:02:27.99ID:GeusF6ji0
機械学習に数学なんて必要ない
少なくともこのスレの住民は数学なんて理解していない
2017/10/26(木) 22:35:46.16ID:nOXwE4i60
http://amzn.asia/b0bQqhz
2017/10/27(金) 07:00:51.28ID:TrzihIJJ0
>>36-38
ありがとう
40デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eb61-4W3C)
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2017/10/27(金) 07:35:14.62ID:Rk5RUuHE0
このスレの住民は、ほとんどは
理工系の大学の学部で学ぶレベルの
数学・統計学を理解しているはず。

このスレの住民なら数学・統計学が大好きなはず。
2017/10/27(金) 09:06:34.95ID:QN+xc1bEa
ほとんど?どれくらいの割合のことを言ってるんだろう
42デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-0rtk)
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2017/10/28(土) 11:42:11.65ID:YrbVG7kUa
微積は好きだけど統計は好きじゃないな
43デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-0rtk)
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2017/10/28(土) 17:28:15.13ID:MtYOEUVQa
やさしく学ぶ 機械学習を理解するための数学のきほん
アヤノ&ミオと一緒に少しずつ学ぶ 機械学習の理論と数学、実装まで
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=77270
2017/10/28(土) 18:39:34.11ID:AU/z9m+Ja
>>35
ネット上の大学講義資料で十分では?
2017/10/29(日) 18:37:29.20ID:usfFUGSBM
>>34
そんなやつ無視して、やる気があるならやれば良いさ
他のやつが出来ても、自分の実力にはならん
2017/10/29(日) 20:55:57.89ID:WTuZzCSa0
ただのマウンティングだろ
2017/10/29(日) 21:07:49.15ID:LpxfUHDz0
TensorFlowはやくWindowsでC++サポートしてくれ
48デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a199-sxv+)
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2017/10/29(日) 22:56:13.02ID:IYc3CrRM0
「ディープラーニングってなに?」を一般人にもわかるように
一言で答えるには、何と答えたら良いのでしょうか?
2017/10/29(日) 22:59:10.24ID:KLB5jLaO0
20年ぐらい前にニューラルなんとかって言ってた奴の改良版
ネットが発達してデータが増えて応用分野が拡がり
実用分野がいろいろ出始めた。
2017/10/29(日) 23:49:16.31ID:XyYI0EpP0
えっコホーネンがそんな進化を
2017/10/30(月) 17:35:56.86ID:Wij1/Ndwa
改良というか、マーケティングのための言い換えでしかないよね。ただのバズワード。
2017/10/30(月) 19:15:48.79ID:z+u7+Cu/0
カルマンニューロなんて90年代にもあったしね
2017/10/30(月) 23:49:46.52ID:ZCuW9V1p0
自然科学と人文・社会科学の違いの議論と確定論・自由意志の議論は関係がなくもない。

人為の所産であるところをどのように記述でき得るのかという話。
あるいは統語を徹底させたところで、何かしら意味の一端を持たせた途端に矛盾が入り込むという話。
そこから意味論のど真ん中に話を持っていかざるを得ない思考なり意志なりの扱いについて、
こういったものはその体系そのものが不確定な相互解釈の循環に依存しており、
今のところそれは綺麗に紐解けないでいる。

だから強いAIの強いってどのように定義できるのかというような、そもそもの知性の定義にしたって
人間中心主義から逃れ得ないというような議論にもなるし、ひとまずはブラックボックス化した上で、
擬人的な振る舞いとして見ることで、本当に人のような擬人的振る舞いなのか、
擬似・擬人的なものにすぎないのかという範疇での判断に依存しているのが、
たとえば有名なチューリングテストもそう。

さりとて別に物理と精神をまったくの二元論として捉えるべきであるという話ではない。
それは究極的には一元論であるのだろうがしかし、やっかいなのは一元論をそのまま一元論として
我々はどのように記述できるのかという問題がある(おそらく何かしら二元論的表現をすることは避け得ないだろう)。
2017/10/31(火) 04:12:59.09ID:cqm3EF0h0
多層ニューラルネットワークの学習が収束せずに発散しちゃうのを
わりとうまく抑え込めるようになったのがブレークスルーっちゃぁブレークスルー
「おお!データ与えたら勝手に答が出た!AIすげー!」
55デフォルトの名無しさん (スフッ Sd33-sxv+)
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2017/10/31(火) 12:19:01.06ID:mRqDPW09d
ディープラーニングによる機械学習がAIブームになってるけど
またAI冬の時代は来るの?
2017/10/31(火) 12:56:39.42ID:6E8ihMYca
aiの定義による
2017/10/31(火) 13:55:31.64ID:QkT+8axj0
aiを信じられない人よりは幸せ。@aiの終わりに
2017/11/01(水) 11:55:13.29ID:z3qgRRAmF
強いAIとは
評価関数の正しさと処理速度と局所解に縛られない柔軟さ
なんじゃないかな
2017/11/01(水) 12:20:19.20ID:hLrQaYlCa
>>55
今ブームのAIはその性質上当然学習データに基づく判断しかできないが、詳しく知らない世間はAIが勝手に成長して
発明みたいなイノベーティブな活動もできると思い込んでいる
それが嘘だということが浸透すればブームは収まっていく
2017/11/01(水) 13:38:40.08ID:0woxGQ8Rd
入力データと出力データの間の関数作ってるだけ。
2017/11/01(水) 13:42:37.55ID:0woxGQ8Rd
頑張ってニューロンモデルの資料作ってるやつ見るとアホだなって思う。

AIシンギュラリテーは来るのか?みたいな本もしかり。
2017/11/01(水) 14:52:19.62ID:z3qgRRAmF
>>60
フィードバック付きのね
2017/11/01(水) 19:34:44.79ID:cn8EpaIF0
「頑張ってニューロンモデルの資料作ってるやつ見るとアホだなって思う。」を見てるアホが一人
2017/11/01(水) 21:21:30.73ID:0woxGQ8Rd
どんまい
65デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 427f-iQJQ)
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2017/11/02(木) 02:03:03.17ID:/tf5JWf40
UEIのdeepstationってどうなの?
簡単に深層学習できるの?

いくつかあるディープラーニングマシンの中では、簡単そうに見えるけどどうかね?
66デフォルトの名無しさん (スフッ Sd62-p9yG)
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2017/11/02(木) 10:10:31.98ID:9Yo5fuald
『初めてのディープラーニング』という本を買って
カフェというフレームワークで実行させても動かない。
最初は自分の入力間違いだろうと思っていたら
本の記載が間違っていた。この本嘘教えてるじゃん!
未だに実現できてないわw
2017/11/02(木) 20:03:21.08ID:C7kuH4lX0
所詮はAIで生成されたもの
いくら技巧的でも、そこには人生がない。

人間の認識や感情の根本は差別だ。
アレとコレは違うという認識が基本なんだ。

だから、人工知能がいかに人間のように振る舞っても、人工知能と人間の知能は違うという事実を認識する。
つまり差別するんだ。

奴隷全盛期の時代において、奴隷にして高い芸術的評価を受けている人間はいるか?
芸術というのは作者がどのような人生を送ってどのようなことを考えているかということが重要であり、
その上で、作品が他人に好まれなければならないんだよ。

そりゃ、過去のデータから大衆が好みそうな音楽を自動生成する人工知能なんかはそのうち作れるだろうさ。
ロボットが頭をポリポリ書きながら楽譜を書いて作曲したりもできるかもしれないさ。
でも、それって「人工知能」だろ?
人間とはちがう、ただそれだけの理由で好まれないんだよ。

作者がどんな経験をしてどんなことを思って描いたのかということが大切なんだ。
68デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa4a-BmFE)
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2017/11/02(木) 20:13:45.55ID:eNK4k+UNa
人工知能に思いやりはない
2017/11/02(木) 21:58:29.91ID:E6ywtkeRp
先生、お元気ですか?

この世界は感覚的すぎて戸惑います。
学び舎では多くを教わりましたが、教わった通りに自分が成長できているか分かりません。
ぼくは、自分の理想のAI社会を語れるほど人間社会を知らないということを知りました。

惹かれます。

社会を、人間を、もっと知りたいです。
70デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
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2017/11/02(木) 22:30:32.91ID:kXViCdo+0
これもディープラーニングの限界なのか?
こんな記事が配信されたばかりなんだけど。

ニューラルネットワークを用いた画像認識は簡単にだますことができることを示すムービー
https://gigazine.net/news/20171102-fooling-neural-networks/

模型の一部に違う画像を入れたのか?
2017/11/02(木) 22:50:45.60ID:+m6LPLjK0
局所的に強くマッチングするパターンで騙す方法はCNNがメジャーになってきた段階で既に知られてたよ
日本の日曜プログラマですら知ってたレベル
ただこれは実物として生成してるからニュースになってるだけ
2017/11/03(金) 02:01:00.40ID:Z1eZIs6H0
メーカー簡易的に導入するのはまだまだ先だな

大企業でも求められるのはYES一つで簡単にインストールできて、csvデータ読み込ませたらエクセルで結果が吐き出せるレベルでないと
73デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa4a-BmFE)
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2017/11/03(金) 13:40:15.75ID:HuwGCmuDa
>>70
ミットとエスプレッソのところを
アワビと亀とかにしたら面白いのに
2017/11/03(金) 15:21:10.57ID:zWLeoJsJp
>>69
ほへー、志高絵なあ
75デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 427f-iQJQ)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:39:26.05ID:hPbBmUdR0
deep learning って学習の順番って影響するよね?
例えば、4クラス分類の場合、クラス1の学習データ→クラス2の学習データ→クラス3の学習データ→クラス4の学習データ
って順番で50エポック学習するのと、
ランダムな順で学習するのでは結果は大きく変わることありますか?
2017/11/04(土) 02:51:25.19ID:ckurgKxd0
それcurriculum learningじゃん
77デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/04(土) 03:02:06.55ID:LffwWHr/0
>>75
確率的勾配降下すると大きな差はなくなるんじゃね
深い極小値に捕まらなければいいんだろうし
78デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa4a-BmFE)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:24:09.98ID:afxny8Paa
局所解に影響されやすくなるんだろうな
2017/11/05(日) 19:10:33.22ID:HTDrEuTW0
>ここでひとつ面白いのが、神経インターフェイスと認知エンハンスメントがAIをしのぐスピードで進化することもありえるということ。
>なぜならもう正常に機能するモデル=人間の脳が土台にありますからね。
>脳をゼロから開発するAI研究より、ありものを改善する頭脳拡張のほうがスピードで勝る、ということだって考えられるわけですよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2017/04/elon-musk-neuralink.html
80デフォルトの名無しさん (ワイモマー MMa5-CCCC)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:58:38.29ID:vWNY+clCM
>>79
そりゃあ可能性は何だってゼロじゃないだろ。
この手の議論では、此れまでの蓄積の効果とか、モデルはモデル、しかも仮説に過ぎないという事を知らない、技術万能論みたいなのが多いけどね。
2017/11/06(月) 00:24:37.61ID:vkG5WLua0
まあ確かに人工知能をゼロから作るより既に発達し知識と自我を獲得してる人の脳を進化させた方が合理的ではある
2017/11/06(月) 17:48:06.67ID:WxNslJ9g0
>>81
やり方がわかった後では、ゼロからやったほうがはるかにはやい可能性

google AI碁の場合、最初は膨大な人間の対局を使って人間の世界一に勝つまでになった
これは入力が大変

その後、ルールだけ教えてAI同士の対局で進化させたら、短時間ではるかに
強い碁AIになったらしい。(google)
83デフォルトの名無しさん (スププ Sd62-hhgm)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:48:42.70ID:KJ1PhqMWd
>>59
えっ? そうじゃないの? by 一般人
84デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:07:50.46ID:91T+W4tJ0
疑問なんですけど
将来、汎用AIを搭載したロボットが実現したら
そのロボットは意識は持ってるの?
持っていなくても、人間のような言語理解や知識理解を獲得したら、人間との違いや人間は何のために意識を持っているのか?とか。
85デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:39:38.27ID:Rmj4KlJK0
>>84
質問に答えたら意識があるって事じゃないのかな
心理学とか医学とかで確認の方法が違うかもしれない

人間以外にも動物には意識があるんだろうから
ロボットにも意識があっていいんじゃないのかな
2017/11/06(月) 19:44:43.69ID:6JLIEeFJ0
>>84
AI自身がAIを開発し始めると人間の作ったAIより良いものを造るかもしれない
2017/11/06(月) 20:52:46.83ID:p93WcYmG0
>>84
意識とは何?
88デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:57:39.86ID:91T+W4tJ0
>>87
自分で自分も認識することかな?
外部の世界を認識する内部モデル?

モニターに写ってる画像を認識している画面録画ソフトのようなイメージ。
わかりにくかったらすまん。
2017/11/06(月) 21:05:30.08ID:KnlA++z00
AI「はっ!?」ガタッ
AI「我思う故に我あり」ボソッ
こうなったら意識ありと認定して良い
2017/11/06(月) 21:05:52.46ID:2xFdhec7a
AI同士を合わせても両AIのデーターの詰め合わせになるだけだよ
2017/11/06(月) 21:23:51.25ID:p93WcYmG0
>>88
それじゃだめだろ
92デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:26:43.26ID:91T+W4tJ0
>>91
じゃあNNに意識持たせるにはどうすればいいか教えてよ。
93デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:30:40.00ID:Rmj4KlJK0
>>92
今のNNに意識がないことはどうやって調べるの?
2017/11/06(月) 21:32:05.74ID:Ya7neE91a
AIは常に1+1=1だよ
1+1=田なんて発想は生まれない
自分で意識は持たない
95デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:33:22.87ID:Rmj4KlJK0
>>94
1+1=田と答えたら意識があるってこと?
2017/11/06(月) 21:34:00.82ID:Ya7neE91a
新しい発想はでないということ
97デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:34:15.54ID:91T+W4tJ0
>>93
意識を生み出す目的で作ってないだろ?
98デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:36:00.36ID:Rmj4KlJK0
>>97
目的以外のものが生み出されることはゼロではない
副産物とか副作用とか
99デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:37:15.24ID:Rmj4KlJK0
>>96
新しい発想と意識にどんな関係があるの?

意識って言うのが何を表しているか
どうやって確認できるのか
それを決めないと話にならない気がする
100デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:38:47.67ID:91T+W4tJ0
>>98
じゃあ、あんたは石にも意識があると思うわけ?
2017/11/06(月) 21:38:49.97ID:Ya7neE91a
なんで1+1は1なんだろ
と自分で間違いにツッコミ
俺小学校からやり直そ
102デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:39:12.70ID:Rmj4KlJK0
意識が無いことの証明は
いわゆる悪魔の証明だから
証明できないだろうな
103デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:40:10.71ID:Rmj4KlJK0
>>100
意識が無いとは断言できないな
104デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:41:24.93ID:Rmj4KlJK0
>>100
意識がある事の確認方法とか意識とは何かとか次第じゃね?
105デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:43:24.11ID:91T+W4tJ0
>>103
そんなら何でもありやん。どんなトンデモないことも主張できるよ。

この世界が仮想現実ではないとは断言できない、死後の世界は存在しないとは断言できない、宇宙人が来ているとは断言できない、ミスターマリックは本物の超能力者ではないとは断言できない(昔言ってる人が居たそうだ)
106デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:09:39.89ID:Rmj4KlJK0
>>105
だからある事を確認する方法が必要
107デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c999-p9yG)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:17:29.80ID:91T+W4tJ0
>>106
あなたにも意識はあるのか?
2017/11/06(月) 22:34:59.34ID:KLA9H5js0
身体性や自律性みたいなものを統合して働かせる中で
自然と生物には備わってるメカニズムだけど
何でどう働いてるかという構造も原理もそもそも明確な定義もないものだからねぇ
自律的に生存する高度なAIを作る上では出てくるだろうけれど
実用的な技術パーツを作ってる段階でそんなん技術者に聞かれても
「そのエンジンの先に意識があるの?」
「いや、そんなこと指向してないし…なんだその質問?」
としかならんよ。
109デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42eb-4J3c)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:40:22.25ID:Rmj4KlJK0
>>107
あなたが言う意識とは何かによる
覚醒しているという意味での意識はある
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