プログラミング言語 Rust 4

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:38:14.04

Mozilla発のプログラミング言語「Rust」のスレです

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

前スレ
プログラミング言語 Rust 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1495343069/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:38:34.80

アンチは話題を提供してくれるという意味ではありがたいが
速度や人気度の話ばっかりで構文系の話が出てこないんだよなぁ。
ライフタイムがジェネリックとごっちゃになって書きづらくね？とか、
box構文いい加減にstableにしろよいつまでnightlyのままなんだよ？とか
swiftみたいにOption型をOption<T>じゃなくてT?って書けるようにしろよとか
標準ライブラリ薄すぎだろ？もう少し分厚いの用意しろよとか
そういう類の文句はなんで出てこないんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:44:43.09

ライブラリ薄いってどういう意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 22:46:12.69

最近のKaggleのコンテストでRust使ってる人が上位にいたという話を聞いた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:45:26.58

標準ライブラリが少なくて外部crateに頼る方針のことでしょ
node.jsに近くてGoの正反対

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 00:39:04.73

ライブラリ戦略についてはもうとっくにRustチームの方針は出てるから
一読することをおすすめする

https://blog.rust-lang.org/2017/05/05/libz-blitz.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 00:42:15.89

Option<T>に関してはSwift使ったことないから全く気にしたことなかったな
OCamlとかScalaとかフツーにOptionって書くし

box構文についてはなくても困らないとかそういう理由だろう
それよりimpl Traitとかdynキーワードとかトレイト境界の特殊化とか
もっと大事なのあると個人的には思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 01:55:14.44

>>773
それについてはもう知ってる
個人的にもう少し公式が積極的に用意してほしいなという願望を書いてみただけ
ライブラリ探すの面倒なんだよな

ただでさえ学習コスト高いんだから出来るだけ気軽に試せるようにとか
それ以外のところで努力しないと普及しないんじゃって不安になる

アンチ側からもこういった意見が出てもいいと思うんだけど出ないんだよな
速度云々とかStackOverFlowとか質問系サイトでの質問数云々とかばっかりでさ
構文だったり公式の方針とかには不満はないの？「こんな構文はダサすぎる」とかさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 02:11:58.34

rustcでwindows gui用exeをコンパイルするためにコンパイラに指定するフラグって何ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 02:12:53.18

>>774
impl Traitって戻り値の型にTraitを指定して限定的に型推論を効かせようとしてるやつのこと？
あれって引数の型も型推論できるんだっけ？
確かnightlyでは動くんだよね？まだstableには出来ないのかな？

トレイト境界の特殊化って何だ？今調べてみたけどこれのことか？
https://qiita.com/sinkuu/items/450ee1219b10072f09e8
へぇこんなのあるのか知らんかった

こういう話題が欲しかったんだありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 03:06:48.02

>>765
最速を目指すような解法ならどれも大体同じでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:25:36.79

>>768
ここ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/

ここはキチガイとの戯れを楽しむスレになった。ここはここで楽しいが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 09:55:44.06

>>776
コマンドプロンプト表示させないということならcrateのトップレベルに
#![windows_subsystem = "windows"]
と書けばよい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:40:56.27

本スレとやらが過疎ってレベルじゃなく、アンチスレが大盛況なモダン言語（）があるらしいwwwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:44:16.98

Rustの構文とかバージョン1.0越えてるのにどんどん新しいRFC承認してばかすか変更加えてる未完成品じゃん
そんな状態でバージョン1系名乗るとかモジラの頭の悪さがよく出てる

そもそもnightlyの機能がないとクロージャー返す関数すらかけないってなんのネタ言語？
トレイト周りも、実装記述できないパターンいくつもあって草しか生えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:50:20.45

トレイトとか変な言語機能をオレカッケーで採用なんてするからこうなる
枯れたオブジェクト指向で堅実に設計しとけばこうはならなかったはず
借用とかライフタイムとかはまともにコード書けなくなるくらいガチガチに固めておいてこういうところ雑に採用した結果の産廃言語

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:02:08.44

キチガイ怒りの3連投

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:09:07.07

まあトレイトについてはHaskellを真似してみたかっただけ感あるし
Haskellで過去に起こった問題を丁寧に繰り返してる感も確かにある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:29:05.71

>>784
なお一投目は大方は自身の功績の模様

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:51:49.66

stableにするにはまだ早かったという意見には同意する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:29:51.71

過疎スレよりキチガイと遊ぶほうが楽しいのは確かだからいいけどね

まともに議論したいのにこっちに書くのはキチガイなだけで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:43:15.16

そんなに互換性壊さなきゃ入らない機能拡張多い？
do catch とか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:14:04.23

>>780
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:11:46.50

この言語にまともに議論するべき項目があるとでも？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:23:48.91

stable → try! やめて ? 導入　は、はえーなとは思った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:20:51.77

他にも、いちいちネットに繋ぐからクソ遅い上にオフラインで回せないビルドとか
curl | sh - みたいなクソガバセキュリティの方法でインストールさせるとか
エコシステムの設計も狂いに狂ってるし

この言語にどこに議論の余地がある？
gitに対するcvsと同じで、「常にこれと反対の選択をする指標」以外に存在価値はない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:36:12.13

実際議論の余地ない言語未満だから本スレ（）過疎ってるんだけどなwwwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 08:04:58.35

言語仕様が存在せずメジャーバージョンどころかマイナーバージョンが上がっただけで動かなくなる
コードを大量発生させていたかつてのRubyと比べたらからしたらこの程度では騒ぐに値しない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 08:22:11.94

熱心にアンチやってるわりには重箱の隅みたいな話が多すぎる
Mozillaに親を殺されたとかそういう話はないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:26:17.45

Rustで既存のC++移植するってなった結果
箸にも棒にもかからず職場が知っちゃかめっちゃかなって大量退職出た話でもすればいいのか？
ちなみにやってられんと退職した側な

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:53:40.00

あーそれはひでーな
Rustは移植用の言語じゃなくて作り直し用の言語だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 11:14:15.42

MicrosoftのWebアンケートで、使用言語の選択肢の中にRustあった
この種のアンケートでは初めて見た

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 11:35:32.00

Rust採用提案を阻止できなかった自分を恨めw
良い言語だけど万人受けはしない(万人は使いこなせない)って言ってるダルルォ
ちなみにお前さんは使いこなせない側な

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 12:05:44.38

採用したクソバカも同じこといってたな
書けない奴のレベルが低いってな

そうかじゃあレベル高い奴だけで頑張れってんで一抜けさせてもらう人続出よ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 12:18:38.89

>>797
C++を本来の用途に使ってたなら、Rustにしたからって破綻はしないだろ。
有りがちなのは、C++をシステムプログラミング以外に使っちまってるケース。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 12:52:39.33

>>798
ほんとこれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 12:56:29.46

退職したのに前の会社への恨み持ち越してるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 13:41:46.53

いいね、闇がみえてきたね！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 15:15:13.62

前の会社ってよりは
Rustとかいう言語未満の言語
それをステマして金稼ぎしてるモジラ
それにホイホイのって導入して現場を破壊する信者
に恨み抱えてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 15:31:12.49

誰を恨んでるにせよ、それで退職を迫られたってんならともかく
自ら退職したってんじゃ、やっぱりねちっこく逆恨みしてるだけのただのバカじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 15:35:53.84

一度書いたプログラムが好評で次もrustで書きそうな流れだわすまんの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 15:59:10.78

まあ冗談抜きにrustの一番のボトルネックはそういう選民思想を生みやすいってところだと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:30:45.00

つまりRustという言語が悪いのであってRustを導入した人間はMozillaにだまされた被害者と

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:44:34.74

早くこのスレ使い切ろうぜ
キチガイ君はRustじゃなくても別の何かで辞めてたでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:25:07.37

このスレに書き込んでいるやつは全員あらしだから使い切るいみないだろ。
またこいつのためにワッチョイなしのクソスレ作らなければいけないんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 20:13:57.62

日本人は技術偏重でシステム設計が苦手。>>797が事実であるならシステム設計に失敗した典型例
Rustを比較的新しめのモダンな他の言語に変えても結果は大差ないはずだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 22:33:39.83

過去スレでも似たような事言ってた奴だな
結局悪いのはRustじゃなくて、無計画にシステム移植しようとした会社組織と
選民思想こじらせた同僚（上司？）であって
よしんばRustに恨み抱えたとしてもそれでこのスレ突撃って色々対象間違ってやしないかい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/26(金) 22:34:21.58

アンチ活動してる人らって
その時間をもっと自分の人生にとって有意義なことに使おうとか思わないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:06:23.87

まあ今まで解決できなかった問題をrustなら解決できると思うのは間違いだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:21:41.26

>>816
特にRustはこう見えて、まだ実績のない新しい技術は採用してないからな
traitはHaskellの型クラスそのままだし
凶悪で有名なボローチェッカだってC++で既に確立されてる
メモリオーナーシップの概念をコンパイラレベルで組み込んでみただけに過ぎない
どれも既に他言語で実績のある（枯れた）ものしか使っていない
Rust（錆）ってのはそういう意味もあるんだろう
Rustは理想ばっかり追い求めたの言語とか揶揄されることがあるが意外と現実主義だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:26:10.98

個人的には「潔癖症気味の現実主義」というのが一番しっくりくるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:57:56.46

>>817
> Rustは理想ばっかり追い求めたの言語とか揶揄されることがある

いつどこで？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:26:46.33

＞traitはHaskellの型クラス
ダウト
高階型も使えない
型引数つきの実装と具体型実装が（stableでは）共存できない
こんなもんを型クラスといっしょにしたらHaskellerに総括されるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:16:40.39

>>820
細かい違いはあるけど、トレイトは型クラスのパクリでしょ。
あれだけ似てるにも関わらず、別物だよとか言ったほうがHaskellerにry)、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:56:32.19

機能のパクリ元が型クラスというのは否定してない
劣化コピー過ぎて
「これを型クラスと同じ機能なんて言うな型クラスはもっときちんとしたものだ」
って（ry されても知らんぞということ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:16:35.08

昔のアンチは少しは論理的なところを突いてきたりした物だが最近のアンチはデタラメを書き散らす奴ばかりや

>>816
プログラミング言語は所詮道具だからね。活かすも殺すも使う人次第

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:08:29.67

>>823
>>822に反論する事も出来ずに、デタラメって書き散らす事しか出来ない（何がデタラメかも説明出来ない）信者の方がレベル下がってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:43:13.64

親を殺されたのかとか冗談で言ってたけど、Rustに職を奪われたんじゃあアンチになってもしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:09:12.71

職は奪われたのではなくて自分から辞したのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:17:34.43

過去の発言見る感じ理解出来なかっただけなのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:49:53.30

親がどうたらみたいなテンプレ即レスしかできないこんな世の中じゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:30:29.35

まあRustなんて言語の信者だしこんなもんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 13:42:59.66

>>829
ここにいるのは信者じゃなくてアンチなんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:17:55.73

昔、自動車が普及したときも馬車の運転手は職を奪われたらしいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 14:35:46.33

どっちかっていうとそいつらが最初に自動車の運転覚えさせられたんじゃなかったか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:31:25.12

twitterでこのスレの粘着をガイジ呼ばわりするのは気持ちはわかるけどコミュニティの品位下げまりだな。
RTする人もどうかと思うよ。

https://twitter.com/kgtkr/status/957237334772076544

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:40:12.52

被害妄想だな。Rust叩いてるのは一人じゃなくて複数人だぞ。
Rustヘイトが嫌ならRustでいいもの作って見返してやれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:13:57.16

さらしたらあかん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:17:59.37

晒されるべくして晒されてるとしか思えんがな。
2ch でヘイトばらまくよりも遥かに愚かなことやってるって気づかないのかね。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:02:43.52

>>833
2ch内のあちこちで宣伝活動しまくってた奴か
「Anontown site:5ch.net」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 10:09:54.89

Rust好き（）を自称してるの、
モジラのステマにホイホイ乗る情弱か、選民思想こじらせた害悪かのどっちか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:32:40.49

誰も言わないから言うけどrust1.0から矩ロージャー返す関数は書けるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:35:01.46

FnBoxあたりは安定してなかった気がするなぁ（うろ覚え

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:57:54.97

Box<Trait>を介してしか返せないのを拡大解釈して返せないと言っている可能性

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:00:19.31

Javascript(Typescript)とRubyしか書いたことないCの知識すらないゴミなんですが
レベルアップしたくてRustを学習しようと思ってます
みなさんよろしくお願いいたします

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:08:43.68

>>841
他言語では普通は暗黙的にボックス化されるからな。
確かに俺も初めての時はなんでそのままじゃ返せないんだよ(# ﾟДﾟ)って思った。
メモリ配置とか全く考えてないやつからしてみればそれが欠陥に見えるんじゃない？
>>842
ガベコレ有りの言語しかやったことないんじゃたぶん苦労するとは思うけど頑張ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:38:41.55

NLLとかimpl Traitとかトレイト境界の特殊化みたいに
ないと直感的なコーディングに支障をきたす機能が
nightlyにしかないのが色々と問題だよなあ
今年中にstableに入ってくれるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:12:16.94

暇人が集うスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:48:03.79

2chに暇人以外が書き込んでるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:26:03.02

わしゃCを2年くらいやってたけどrustにはかなり苦労してる
futuresがとくに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:34:51.89

>>847
Cやってた人はHaskell的な型システム及び抽象化に悩む
Cやってこなかった人はボローチェッカに悩む

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:22:36.01

futuresはまず型合わせゲームだからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:14:39.48

tokio関連は中々苦戦してる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:28:15.90

システムプログラミングというかローレベルソフトウェアやハードウェアに対する理解がある人って昔より増えているのかな？
パッと見た感じだと増えるどころか減っているように見えるんだよな。今やスマホやゲーム機のハックも海外頼みだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:17:57.13

ハック文化は国柄の違いがある？
国民も警察も役所もバカ真面目がそれなりの割合いる日本ではリスキーとか？
国民も警察も役所も真面目なのが少ない国民性だとやんちゃやっちゃう？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:54:29.55

組み込みハードだったりソフトウェアは昔より圧倒的に入手しやすくはなってる。
ただ、取り組む時間のある奴は減ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:43:10.61

組み込みする人は増えたけど既成のフレームワーク等がないと何も出来ない人ばかりじゃね？
ArduinoにしろRaspberry Piにしろそんな感じだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 02:52:22.09

RustからいくつかのターゲットへクロスコンパイルしたいのでLLVMに関する情報を収集しているけど全然無くて笑えない
スライド＆薄い本・・・英語blogの翻訳記事・・・
もっとも英語でも少ない感じではある。LLVM IRを俺様命令セットにトランスレートするチュートリアルとかないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 03:44:27.93

チュートリアルてこれじゃ足りないって話なん？

LLVM Tutorial: Table of Contents ? LLVM 7 documentation
https://llvm.org/docs/tutorial/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 03:46:44.58

公式が一番情報豊富なのでは

Overview ? LLVM 7 documentation
https://llvm.org/docs/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 03:57:15.71

>>856
External Tutorials
の
Tutorial: Creating an LLVM Backend for the Cpu0 Architecture
がそれっぽいけど難しい感じだなぁ・・・読み解くだけでどれだけ掛かるやら

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 10:51:24.51

最近キチガイの書き込みがないぞ
不安になるからいつものたのむよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:20:49.45

最近の荒らしはコミュニティの破壊が目的だったりするから人がいなくなれば荒らしも書き込まなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:38:24.75

日本語rustコミュニティーはslackがメインだから5ch荒らすのはコスパ悪そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:23:52.61

アカウント制の所は荒らすのが面倒だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:44:07.35

標準のRustのターゲットセットにないプラットフォームへのコンパイラ移植は素人が齧ってなんとかなるものじゃないだろ
clangだったら何とかなるとかいうレベルの玄人が考えるならまだしも、今からチュートリアル読むとかだとそうでもなかろうし
素直にターゲットプラットフォームに用意されたコンパイラと言語を使えよと組み込み屋のマジレス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 22:28:24.06

>>863
それだとメモリ保護のないgccしかないじゃないか
LLVMで任意の命令セット用のコードを吐かせられるようになればRust以外のコードも使える可能性が出てくる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:49:53.13

別の場所荒らしてる可能性もある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/04(日) 11:02:15.22

再就職できたのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:15:52.74

Rustさわらなくていい職場に就職できるといいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/04(日) 14:58:16.30

Rustスレの話題がアンチのコメント内容ですらなく、
アンチの人物自体になってるの草