C#, C♯, C＃相談室 Part95

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 04:02:10.51

■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■次スレは>>970が建てる事
建てられない場合は他を指定する事。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:11:38.73

>>705
ミニマムコード書いて確認しろよ
クリックした位置にカーソル出ないのなら分かるが勝手に最終行までジャンプとか意味不明
あと初心者スレ池

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:56:07.03

>>700
もうここ10年新規案件やってないな。全部Javaに持ってかれたまま。
当然といえば当然だな。老害ヘジの暴走を誰も止めることができなかった。
ID:d442a5v8　←みたいな低スキル信者の取り巻きばっかなんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:07:45.08

CAD系だから低身の見物
流石にJAVAでやれと言われた事は無いな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:29:12.80

会社で生産管理ソフト導入したらそれ.netだった
描画はネイティブのDLLに丸投げだったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:31:28.54

業務で言えばjava : c#　=　1000　:　1　ぐらいなイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 07:53:48.13

業務だと冗長でもいいからバカでも使える単純な機能だけで組まなきゃいけない
三項演算子程度のものも使用禁止
C#とは無縁の世界

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 07:59:59.71

それだけじゃ足りない
どんな初心者、いろんな人が保守しても長期間にわたって大きく崩さないような土台を建てる必要がある
超絶技法で難解なプログラムを作るよりよほど難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 08:48:38.33

そして冗長でコピペだらけの巨大なシステムが出来上がって別の意味で保守できなくなるんだろ
業務系ってそんなシステムばっかりじゃん
誰でも読めるようにひらがなだけで六法全書を書く並みにバカ
余計わかりにくくなるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:06:01.54

それは分かりやすさというより開発のスケーラビリティの問題
日本のSEってトップダウンのコード設計が全くできないから、
開発規模をスケールさせようとすると重複上等でなるべく個別の機能ごとに独立した形にするしかないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:59:33.70

重複した分だけ開発・保守工数が増えてくから重複上等じゃスケールしないよ
あっちでバグがあった、仕様が変わった、横展開しろ、って炎上の王道パターンだよね

つかわかりやすさの問題だ
言語機能は便利でわかりやすいから追加された
それを使わないということはそれだけわかりにくくなるということ

ベタなループ書くよりLinqの方がわかりやすいからLinqが発明された
そういうこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 10:56:32.14

20年以上前から言語機能では勝負してないと思う
そういうのよりミドルウェアの有無などのほうが業務でjavaが選ばれる理由だと思う

一から新しいものを作らないといけないか既存のものを使えるかが分かれ目
業務で必須のDIとかそういうのをしっかり土台ができているのか

c#はそういう所でjavaに負ける

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 11:18:40.70

Javaなんて、Android向けのクライアント開発なければどうなのよ？？
今業務でもサーバーサイドJavaなの？？
んなわけないよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 11:22:17.68

業務系のロジックは大体javaだよ
一般的に開発求人といえばjava

大規模になればなるほどjava以外の選択肢はなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 11:30:53.53

今時ミドルウェアやサービスに大した差はないってのが現実
そもそもプラットフォームや言語を選ぶ時点でそのミドルウェアは候補から外していい

>>720
Javaで書かれたサーバーサイド資産は大部分がメンテナンスモード
新規開発はかなり減ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 11:50:32.46

webプログラマーと業務プログラマーは別
業務はほぼjava一択

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:18:23.05

>>716
ちゃっかり業務系を六法全書に例えるなよw
あれは絵本だぞひらがなが最適なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 16:44:15.68

EXCEL(xls形式)のデータを読み取って何らかの処理を施して別ファイルに書き込みたくてNPOIについて調べてるんだけど
セル内文字列の一部に文字飾り(取り消し線、上付き、下付き)がある場合にどの文字飾りか判定できる方法ってない？(文字飾りを反映させて別ファイルに移すために)
HSSFRichTextStringとして読み取ればnumFormattingRunsが文字飾り有無で文字列を分割した際の部分文字列数となることは分かった
getFontAtIndex、getFontOfFormattingRunで指定箇所の文字飾り情報が分かると思ったんだけどこれで得られる数値が同じ文字飾り種類でもコロコロ変わってよく分からない状態

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 16:47:16.96

Javaエンジニア「インスタンスメソッドは難しい。インスタンスを禁止して初心者でも理解できるstaticメソッドを使おう。」

Javaエンジニア「ファイルが沢山あると初心者が混乱する。クラスを禁止してファイルをまとめよう」

Javaエンジニア「関数は初心者には難しい。すべてMainに書こう」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 17:54:25.23

C#はVBがカスPGカス案件の受け皿になってるお陰で、Javaに比べると平均レベルは高い気がする
というかJavaのスキル幅が広すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 17:58:00.95

VB.netは何のメリットもないのになんでつかってんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 18:11:21.85

C#は上級者向けって散々プロパガンダしてきたから自覚のある雑魚がVB.NETに吸収されてくれた
Javaは誰でもウェルカム初心者に最適の言語みたいな空気を出し続けた結果底辺が爆発的に増えて悲惨な事になった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 18:45:08.89

(自称)上級者うけるw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 18:49:19.91

多分VB.netのほうが難しい
少なくとも見づらい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 19:19:56.67

>>10
Javaで言うNashornみたいなのあります？
それでjQuery使いたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 19:24:31.38

C#勉強してもJavaと違ってほとんど仕事ないんだぞ。
最新機能のコード張ってドヤ顔してる奴は日頃何のコード書いてんだ？
もしかしてアプリは何も作ってない生産性ゼロの無職じゃないのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 19:35:14.49

>>733
最新機能のコードってどのレスだよ…
仕事でやっているような奴らがこんなところにこんな内容で書き込んでいたら心底軽蔑するわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 19:37:30.15

>>734
落ち着けよ。何言ってるか分からん。
日頃から人と話してないからそういう変な日本語になるんだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 19:40:02.68

>>735
１行目も理解できない人と話できんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 19:51:31.58

仕事がないなら自分で仕事を作ればいいだけ
仕事が流れてやってくるのを待つだけならプログラマーやらない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:04:41.19

>>733
仕事はあるんだよjavaドカには縁がないだけでさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:06:20.72

仕事というのはやれば利益が出るものだ
利益が出ないものは仕事ではない
安い労働力じゃないと利益が出ないのであればそれはすでに仕事じゃないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:20:35.28

マ板でやれよ
趣味グラマには関係ないしローカルルール違反

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:56:56.83

>>733
最新機能のコードｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/07(土) 23:05:36.35

>>708
ヒマだったから試したけど5chブラウザがどうなっているか知らんけどダブルバッファ設定なしでチラつくように見えないが
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.forms.treeview.hottracking(v=vs.110).aspx
背景付けたらチラつくかもしれないが、それはダブルバッファ設定で解決するはず

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 00:23:39.85

C#のnAudioを使用してボイスチェンジャーを自作しようと考えております。
音声データのリアルタイム入出力及び音声データ数の増減によるピッチ変更までは出来ている状況です。
私が今困っているのは音声データ数の増減なしのピッチ変更についてなのですが、どなたかご教示願えませんでしょうか？
また、使用言語がC#のため、こちらの板に書きませていただきましたが、質問内容が不適切であれば、適切な相談する板をご紹介願えませんでしょうか。
以上です。よろしくお願いいたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 01:00:22.49

直接の回答じゃないけどこんな本でも買ってみるとか
http://amzn.asia/0Wp3Q48

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 09:58:06.18

なんでMSの期待の星だったC#がたった10年でこれほどマイナー言語になったんだろうな。
やっぱりヘジはマイナーの星の元に生まれたんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:09:10.94

C#がマイナーとか、どこの世界で生きてるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:15:11.44

昔、Delphi信者に同じこと言われた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:38:02.03

delphiからc#に移った口だけどずっとc#の地位はひくかったよ
最近は逆に地位が高くてビビる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:41:20.87

https://www.benfrederickson.com/ranking-programming-languages-by-github-users/

C#は昔から「メジャー言語の中では最弱」という立ち位置をキープしてる印象だなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:45:52.34

delphiのころは趣味でdelphiやってるって言ったら
何それクスクスみたいな扱いだった

c#に移ったら移ったで同じような感じでMSが作ったやつでしょ？
MS大すきなんだねクスクスみたいな扱いだった

いつも悔しい思い出いっぱいだった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:46:27.90

昔はマジでC#はVBを消し去ると思ってたが、まさかポンコツJavaにC#が消し去られようとしてるとは。
当時のオレは信者的な変な妄想に駆られてたんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:51:10.16

c#はMSが作ったのに最新技術からは常に距離があって悲しい
win32呼ぶのもDirectX呼ぶのもめんどくさい

slimDXとかNAudioとか使わないといけなかったり意外と何かやりたくてもwindowsとか親和性が低い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 10:58:39.32

ほんと、MicrosoftはC#からWin32API呼ぶライブラリぐらい全部用意しろよなと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:01:37.05

大衆の大半はものを知らんバカって構図はシステム開発業界も政治もおなじだな

初心者向けという宣伝文句に騙されて初心者がJavaに食いつく
初心者で水増しされたシェアを根拠に考えないバカがJavaを採用する
だから初心者とバカしか居ないんだよJava案件って

発注する方も人数ばかり多くてろくな人材がいないってわかってる
だから優秀な人材がやりたがらない、やる価値の低い、とりあえず頭数揃えてデスマゴリ押しすればなんとかなるタイプの土方案件を押し付けるために大量に発注する
だからJavaの案件は多い

その辺の事情が統計に表れてるんだろうな
こういう考察ができずに数字取ってるってだけではしゃいじゃうのがまたJava土方らしくて微笑ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:09:03.68

>>754
妄想はいいからｗ
javaはc#が出てくる前から地位を確保しててc#はそれに食い込めなかっただけだ
似てたからあえてc#は選ばれなかった
javaとc#が似てなくてc#に大きな強みがあれば事態は変わってた

javaはOS選ばなかったので柔軟に環境を構築できた
c#にはそれが無理だった
勝負にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:11:36.02

>>755
おまえの妄想も負けてないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:13:10.79

monoが広まるきっかけだったのに阿呆が潰した

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:15:25.14

ちょっと前までc#を選ぶ場合別途windowsが必要だった
サーバー群にそこだけwindows入れたら技術者が二系統いるんだからコストアップでしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:18:39.12

文系でも未経験でも誰でもプログラマーになれます！系の企業でとりあえず教えるのがJavaだからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:20:37.51

>>759
当たり前だろ
ずっとjavaで仕事するんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:24:03.94

楽で価値ある仕事につけないかわいそうなJava土方さん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:36:33.75

何を勘違いしてるのか知らないが、そもそも仕事でC#やってる奴でC#しかできない奴なんかまずいないぞ?
今C#の仕事があるからC#使ってるだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:37:09.40

javaとc#は対立軸にあるとは思わない

javaはソフトウェア開発の実用実践的な方面で発達しててその恩恵をc#もこうむってる
javaのOSSをc#に移植したものがたくさんある
c#が弱い分野もそうやってなんとか保ってる

宗教的な理由で多言語を叩くのはみっともないし自分の首を絞めてる
どの言語よりjavaはc#に似てるんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:46:38.92

よく分からん奴だなあ
プラットフォームから自分で選べる場合は俺もLinux使うし、すぐに引き継ぐ必要があるなら言語はJavaを選ぶよ
言語も好きに選べるならNodeやPython使ったこともある
C#はWin縛りがある場合だけだね
言語なんか何でもできて当たり前だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:26:30.88

言語なんか何でもできて当たり前系初心者w
この時期よくいるなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:51:11.68

>>765はc#とvbaしか使えないもんね…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:57:58.53

C#が最強すぎて雑魚が沸いてるようだね。大人しくC#勉強すればいいのに(笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 15:50:39.99

最近のC#プログラマはUnityでゲーム作りながら覚えた人も多いんじゃないかな
自分も元々はC++で、趣味でUnity覚えた後にVC#に移行したタイプだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 16:28:01.91

C#最強！残りは全部雑魚！
先輩超カッコいいっす

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:13:03.51

自分が作ったわけじゃないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:40:28.74

ふらっとにﾜｯﾁｮｲ付いたからゴミがこっちに流れてきたか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 19:02:11.44

ﾜｯﾁｮｲあるとNGが一週間持ってしまうからな
NGされることに耐えられない奴にはツラい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:29:46.39

>>742
うおおおおおおおおおおおおおお
ありがとう！
イベントのmousemoveでポインタが上に来たときにいちいち描画するというめんどくさいことをやっていたのが一瞬で解決されました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/09(月) 19:36:12.57

>>744
この間質問させていただいた者です。
音声波形について知識を深めまして、解決に至ることができました。
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:55:08.43

すげぇな。真似できん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:54:04.61

String.formatでどんなint32値でも4桁固定で出力する事はできますか？
C++のprintsfでは出来たはずでしたが...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/11(水) 23:15:30.11

>>776
printfでも出来ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 00:48:39.57

4桁固定って10000ならなんて表示されればいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 00:50:12.61

>>778
2710かな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 00:54:10.64

>>778
10E3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 10:56:07.52

例えば"123456"なら"1234"、"3456"と何らかの指定で出来ないかなと。
printfで試したら出来ませんでした。"%2.2s"と勘違いしていたようです。
ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 12:12:29.47

ルールが明確なら自作すればいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 12:42:24.23

ググれない、意図を正確に説明できない、思い込みで質問
この程度の初心者ならふらっとに行けばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 14:49:39.47

>>783
答えたくないなら黙ってればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:40:38.77

答えられない
でも
マウントしたい

って奴はどこにでもいる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/12(木) 23:51:47.15

マウントしたい
でも
マウントとれない
>>783に同情する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/13(金) 00:23:56.05

シベリアで木でも数えていればいいと思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 08:20:11.30

csc.exeってさ
フレームワークバージョン選択するスイッチねえの？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 15:45:56.02

>>785
最近は「答えてやらない」とかいう安上がりなマウンティングも見かけるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 16:10:36.44

質問ばかりして答えられないと勝った気になる馬鹿左翼の手法がム板で横行してるようだ。

ゆとりだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 16:58:36.25

質問スレなのにわざわざ答えない宣言する方がどうかしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:01:56.63

というおまえの態度が気に食わない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 17:19:22.56

>>788
MSBuildでターゲット指定するぐらいかね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:25:49.66

>>791
教えたがりが答えられない質問に対して自尊心を維持するにはそうせざるをえないだなこれが
てか大人なら察してやれよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:03:39.31

知らないなら黙ってろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:10:21.24

初心者スレよりひどいゴミの集まり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:02:53.45

printf（）はなくす必要あったかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:06:00.97

答えたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:06:59.67

いいから死ねよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:35:13.44

✕とか○印を表示させて移動させたいんだけどfillellipseとかで描いて消してを繰り返せばいいの?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:36:02.34

MSXのスプライト機能みたいなものはないんでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:36:40.81

超初心者ですいません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:46:32.99

MSX…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:51:01.16

>>800
Unity使え
Spriteも当然ある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:52:09.68

スプライトは言語の機能にはない
標準のフレームワークにもない

Unityみたいなゲーム用のライブラリ探してみるしかないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:58:43.05

コントロール（例えばPictureBox）をスプライトみたいに使えないこともないよw
透過色も使えるし優先順位付きに重ね合わせも出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:00:13.32

やっぱりunityですか...
drawで描いたり消したりでもいいんですよね。でもゲームっぽくいろいろ動かしたいならunity勉強するべきなのかな?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:12:25.49

初心者にこそUnity
情報の量質共に圧倒的だ
C#は言語の中ではかなり複雑で習得の難しい部類で、初心者が言語から入ると絶対に挫折する
初心者向けのUnityのチュートリアル的な本で動かしながら学んだほうが続く