Xamarin Part6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/19(木) 04:50:42.42

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/1

Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/

Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/

Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:41:32.24

>>624
LinuxのステークホルダでもFOSS信者でも有りませんので、
何が起きるか、今何が起きているかを知りたいのです。
FOSS信者では有りませんが、MS信者でも有りません。
この世界はその二つだけで出来ているわけではないのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:43:37.52

教えるついでに今のソフトウェア開発の標準を教えてやろう

まずウェブサービス。そこでしか金は儲からん。GUIアプリなんか作らない。
（オープンソースを使って）有料サービスを提供する。

サーバー側はRuby、Python、Go等、いろんな言語が使われるが
C++の出番はまずない。.NETは業務系なら使われる。

クライアント側はHTML+JavaScript、そしてスマホネイティブアプリ
そのスマホネイティブアプリの開発をXamarinが担当してる。

サーバー側の開発はVisual StudioよりもむしろVisual Studio Codeがよく使われている。
Visual Studio CodeはWindows版だけではなく、Linux版もmacOS版もある。

あんたの開発のイメージは20年ぐらい古い。
MSは最新に対応し続けているが、あんたは遅れてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:45:30.64

>>623
>そして当たり前だが、MSはビジネスやってるんだ。
>売れる方向にかじを取るのは当たり前。

私は前からそう思ってるのですが、ネットでは、逆に、MSが
　「Linuxと共存の道を歩み始めた」などという人が多いので、
正しく物事を把握したいと思っているのです。
MSはLinuxと共存どころか、機会があれば何とか壊そうとしているに
違いないと思っています。彼らにとっては目の上のたんこぶだからです。

別にMSがLinuxへの対応しないことが悪いことだとは全く思っていません。
何度も言いますが、状況把握したいだけです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:45:54.29

>>624
> 個人的にはMSのクロスプラットフォームに期待していません。

もはや誰もクロスプラットフォームアプリの開発に興味を持っていない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:48:27.13

>>627
>　「Linuxと共存の道を歩み始めた」などという人が多いので、

共存初めてるだろ。Linuxを拒絶するのではなく、
Linuxも取り込んでMSビジネスの一部にしている。

あんたはLinuxと共存の道を勘違いしてる。
Windowsを捨ててLinuxを発展させるのは「共存」ではない。
そこまで来るとLinuxへの移行だ。

共存というのは、Linux「も」利用できるようにすること。
AzureでLinuxも使えるのが、Linuxと共存している一例。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:53:28.66

>>629
共存ではなく、利用だと思うんです。
自分の都合の良い部分だけを利用しつつ、相手が本当に必要としている
事は、決して与えないような。
例えば、LinuxのLinusは、デスクトップOSとして発展させたいと言ってる
そうですが、MSは絶対にそうはさせない。

無料であるから利用しつくせるだけ利用して、その一方で、デスクトップOS
としては、出来るだけ弱らせる事を常に考えている。

そういうしたたかさこそ、大事だと思うんです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:54:42.18

> 例えば、LinuxのLinusは、デスクトップOSとして発展させたいと言ってる
> そうですが、MSは絶対にそうはさせない。

MSに頼るんではなく、自分で頑張るべきでは？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:57:14.77

>>630
> 自分の都合の良い部分だけを利用しつつ、相手が本当に必要としている
> 事は、決して与えないような。

ビジネスなんだから当たり前。MSにとって「相手」とは開発者だよ。
開発者がLinuxアプリの開発を必要としていたから、それをWindowsで
やる方法を提供した。

Linuxを望んでる人は、Linuxを使えばいいだろ。
Linuxを使ってもらうように頑張るのは、Linux陣営がやることであって
MSの仕事じゃない。

MSは相手（開発者）が必要としている手段を提供した。
Linuxを拒絶してWindows技術を使わせるようにしていたのが以前のやり方で
今は、Windows技術にこだわらなくなったから、共存してると言われてるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:58:46.43

>>621
Forms開発できんだろ
さっきからほんと超適当だよな

https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/mac/xamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:00:54.04

>>626
>まずウェブサービス。そこでしか金は儲からん。GUIアプリなんか作らない。
>（オープンソースを使って）有料サービスを提供する。

収入源は、やはりアフィリエイト（広告）ですか。
個人的には有料のウェブサービスを使ったことは記憶に無いです。
amazonやyodobashiのような通販サイトなら当然ありますが。

ウェブサービスも、百家騒乱状態ですが、実際に利益を出している場所は
果たしてどれだけあるかは疑問です。儲けようとしてウェブページ製作以来が
来るので、プログラミングの仕事はあるようですが、実際に利益が出ている
のは余り多くない気がします。GoogleやYouTubeは広告で儲かってますね。
今のところ、twitterやinstagramで広告を見た記憶は有りません。
Facebookは個人情報を売ることを利益にしているのでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:02:51.08

そもそも多くの開発者が望んでるのってLinuxじゃないんだよな。
Linuxを望んでいるならクロスプラットフォームなんて
Windowsでも動くアプリを作ろうと思わないはず。

多くの開発者は自分の作ったアプリがどこでも動くことを望んでいるし
Linuxを選んでいるのも、単に無料で使えるオープンソースがたくさんあって
ライセンスの点で有利だっただけのこと。

その証拠に昔からWindowsで開発して、Linuxサーバーにアップロードしていた。
それが最近MSがLinux対応をすすめて、Windowsで開発するのが
以前よりずっと楽になったんだよ。

別にMSは最初からLinuxに開発の場を移しましょうなんて言ってないし
言うわけがない。Windows技術の押しつけをやめてLinux技術と共存しただけ。
今も昔もWindowsを使って開発しましょうとしか言ってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:03:35.92

>>633
> Forms開発できんだろ

正直もう誰も望んでいない。
今の開発の主役はウェブサービス。
HTML+JavaScriptか、ネイティブアプリだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:05:29.67

>>634
> 収入源は、やはりアフィリエイト（広告）ですか。

個人が作ったようなスマホアプリとかは広告だらけだけど、
大手のサービスはサブスクリプションが多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:07:27.42

> HTML+JavaScriptか、ネイティブアプリだよ。

ネイティブアプリっていうのはスマホとかタブレット用の
ネイティブアプリって意味な。

WindowsデスクトップアプリもLinuxデスクトップアプリも
macOSデスクトップアプリも現在の開発の主流じゃなくなってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:11:53.06

>>631
誰にいってるのか知りませんが、Linusは自分ではがんばっているでしょう。
そういう意味ではありませんよね。ようは、MSはLinuxを発展させないように
あの手この手で暗躍しているはずで、私の目線ではそれがよく分かるのです。
気付かない人が多いようですが、確実にやってます。
GoogleがAndroidを作ったのは、iPhoneだけだと、人々が使う検索エンジンが
Googleから離れて行ってしまうことを恐れたからです。そのためだけに
Android OSを作ったそうです。このことはほとんど日本人は知らないでしょう。
全くボランティアなどでは有りません。逆に事の事を知っていしまえば、
Googleが脆弱な状態に立脚していることが分かり、Googleを破滅に追いやる道も
見えてきます。つまり、Googleは検索エンジン自体は大したことが無いことを
彼ら自身が一番よく分かっているのです。これがGoogleを壊す答えです。
Googleを壊せれば、日本の景気は確実に良くなります。
他にも、Googleは、FireFoxにも、Appleにもそれぞれ一兆円程度の金を払っている
そうです。それも、ブラウザのデフォルトの検索エンジンをGoogleにさせるためです。
その金がFireFoxの開発資金になっています。その金を払いたくないから、Googleは
Chromeを作りました。逆に言えば、Googleを壊すには、Chromeを超えるブラウザを
作り、デフォルトの検索エンジンを、livedoorなどにしてしまえばよいということが
分かってきます。そうなればたまったもんじゃありませんから、Googleは、その
ブラウザ作者に金を払います。どっちにしろ、ブラウザ作者は儲かるでしょう。

最後に、私がこうやって状況把握に努めているのは、はっきりいって、MSを何とか
衰退させたいためです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:14:32.09

今の時代のクロスプラットフォーム開発っていうのは、実質iOSとAndorid対応だってことに
気づいてないんだろうな。時代についてこれてなさすぎる。

MSがいち早くXamarinでそれらの開発に対応してるというのに
未だにLinuxデスクトップアプリの話をしてる。

> 最後に、私がこうやって状況把握に努めているのは、はっきりいって、MSを何とか
> 衰退させたいためです。
無理。諦めな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:16:12.42

MSを衰退させたいなら、MSを超えるものをMSの力を借りずに実現する方向を目指せよ

いくらMSに落ちぶれてくれ～落ちぶれてくれ～と願っても
叶うことはないからさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:25:44.24

Linuxの文化で、MSと同じ土俵で戦うのは無理なんだわ

デスクトップ環境を統一しろと言ってもできないし、
パソコンメーカーにプリインストールしてほしいなら
営業部隊を用意して大きな宣伝するべきだけど無理だろ？
どこにそんな金があるんだって言うが、それは金を取らない
オープンソースにしたのが悪いんじゃん、自業自得って話だし

昔からオープンソースのビジネスモデルは、
ウェブサービスとしてサーバーに組み込んで
プログラムを売らずにサービスとして提供するやり方だって
主張してたじゃん？

実際にそれしかビジネスにならないし、そのビジネスモデルを
うまく作り上げたのがazureだよ。

オープンソース陣営が推奨するビジネスモデルを採用したMSは大儲けって皮肉だよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:28:19.97

>>641
いいえ、直接的にMSそのものを衰退させることも同時並行的に行っていくことも
重要なのです。なぜなら彼らには、Windows OSがベース資金源としていつまでも
残り続けてしまうから、いくらMSを越える何かを作っても、すぐに豊富な資金で
追い越されてしまうからです。最近、Windowsが衰退したという人がいますが、
その見方は浅いのです。新しいパソコンが売れるたびにMSには、金が流れる仕組み
になっており、今でも年間三兆円の確固たるベース収入が彼らにはあります。
それがあるので、牙城が崩れません。何か彼らを超えるものを作ってもはっきり言って、
無理なことが多いのです。何かMSに対抗できるものを有料で作ったとしましょう。
すると、彼らは競合製品を無料にしてきます。明らかにダンピングなのですが、
いろいろな理由を付けて、アメリカは国家ぐるみでMSが行っているダンピングは
見てみぬ不利をします。ですので、MSに対抗して勝つことは今のままではまず無理なのです。
それが、マイクロソフトが衰退しない理由です。
実はGoogleも似た状況にあります。検索エンジンを何も改良しなくても、潤沢な収入が
彼らには入ってきます。これら二つの企業は実は何も仕事をしていませんが、金だけは
入ってくるおかしな構造が出来上がっているのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:32:21.30

>>643
うん？全部MSに八つ当たりしてもムダだよね？

パソコンにプリインストールしてほしいなら努力しろ。
有料ソフトが売れないというのななら、売れるように頑張れ。
無料にして潰してきたのはむしろオープンソースなんだが忘れたのか？

オープンソースは無料でソフトウェア業界を壊しておいて、
いざ同じ手段で対抗されたら、文句言うとか恥ずかしいよ。
MSがダンピングにならないのは、同等の商品が無料で存在するからだよ。

自業自得じゃねーかｗ

いい商品を作れば儲かるはずだと思うのは考えが浅い
うまく宣伝したほうが勝つんだよ。
なんでもそうじゃねーか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:32:34.25

>>643
それから「ペンの力」もあります。
彼らの問題点、悪いことを辛抱強く書き続けていくと、だんだんと
彼らに不利な社会情勢が生まれてくるものなのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:34:07.78

>>644
私はFOSS信者では無いと先に書きました。
FOSSとは、GPLとオープンソースを合わせたものを意味します。
MS嫌いですが、オープンソースも大嫌いなのです。
お門違いです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:35:57.24

>>646
お前に素晴らしい言葉を贈ろう

「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:36:02.92

>>644
宣伝に関してですが、ここでMSの悪口を書き続けることは、彼らにマイナスの
宣伝効果となります。悪口は重要です。何度も言いますが、私はオープンソース
は大嫌いです。

しかし、MSも壊すこともライフワークにしています。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:38:15.32

>>647
GPLの悪口は既に結構浸透しました。
今度はMSの版です。もっとMSの悪口を言うべきです。
どっちも日本の敵です。年金を増やしたい人は、MSの悪口を言いましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:39:57.24

何年も悪口を言いました。でもそれは無駄でした。

終

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:41:56.46

>>644
>オープンソースは無料でソフトウェア業界を壊しておいて、
>いざ同じ手段で対抗されたら、文句言うとか恥ずかしいよ。
>MSがダンピングにならないのは、同等の商品が無料で存在するからだよ。

私は昔からオープンソース反対者です。最近になって、オープンソース嫌いが
増えてきましたが、ずっと前から私は反対していました。

GPLなどのせいで、ますますMSが強くなってしまい、とんでもなく
どうしようもない状態になっています。だからMSの悪口を言う必要があります。
全国民がMSの悪口を言うべきです。
GAFAの悪口が流行ってますが、MSはもっと悪いのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:42:30.22

>>650
言ってません。
まだまだ全然です。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:42:35.34

んで、お前にとって、いいやつなんてどこにもいないんだろ？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:43:57.93

まあ要するにあれだ。
自分の実社会での鬱憤を
八つ当たりしてストレス解消してるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:44:56.36

>>653
います。
アメリカのIT関連団体に悪いのが多いだけです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:45:23.56

>>654
あなたはどうなんですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:48:03.66

>>654
いったい、マイクロソフトが何の仕事をしたというのでしょうか。
まともな仕事をしていれば認めます。
しかし、彼らのやっていることは、日本の生産性を下げるばかりで何も
良いことをもたらしていないのです。

Win95が登場したときから、日本は衰退して、今まで回復できていません。
Win95は悪魔です。マイクロソフトは悪魔です。同時期にgccも流行りだしました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:53:35.40

>>650
例えば、MSの株価がここ数ヶ月間横ばいだったのは、悪口の効果なのです。
しばらく悪口を休んでいたら、悪魔の力が勝って、最近また上がり出しました。
トランプ大統領がマイクロソフトに10年間で一兆円分の契約をしたからです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 05:10:27.86

ということで、こいつがキチガイであることを明らかにした時点で
俺の役目は終わりかなーと思いますｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:30:07.14

こんなところにまでADSLジジイが…
徘徊老人か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/03(火) 20:54:47.59

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/04(水) 04:11:27.88

UnoさんはXamarinなしで作り直してほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/05(木) 20:32:10.26

余り関係ないけど、qiitaで調べてみると、game engine の Unityには興味
を持っている人が(かなり)多いが、Xamarineは余り興味をもたれてないらしい。
意外。また、Unity と似ている Unreal Engine は記事数が少ない。

cocos2d : 1,047 (2D game engine, C++)
unreal : 520 (3D game engine, C++)
Unity : 11,558 (3D game engine, C#)
xamarine : 11 (iOS, Android, (+Win?) 共通ツールキット C#)
qt : 1,935
wxWidget : 5
FLTK : 6
GTK : 1,053

wxWidget の少なさは意外。GTK が思ったより健闘。
xamarine の少なさは、天下のMSが絡んでいるとは思えないほどで理解しがたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/05(木) 21:11:05.67

糞だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/05(木) 21:18:25.77

MSが一から作ったならまだしも、xamarinは所詮買収したもんだから。相当うんこ。
Unoもまた外部企業だけど、また買収でもして同じ失敗するきなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/05(木) 21:20:15.87

ざまりん、特に話すこともそんなないしな
3年前ぐらいのアドベントは大盛況だった気もするけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/05(木) 22:22:33.30

買収して、ちょまどが宣伝して、童貞が発情しただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/06(金) 01:00:16.09

Xamarin.Forms と Xamarin.Android, Xamarin,iOS は別だそうですね。
これは不思議です。Xamarin.Forms が Android/iOS/Win 共通
ToolKit とされているようなのに。
また、Windows アプリが作れるといっても、UWP 用のもの。
すぁらに、Visual Studio では、Xamarin は、Android と iOS 用
とされていて、Windows アプリはサポートされてないようです。
それと、「Forms」の名があるので、WinForms と互換かと思いきや、
そうでもないようで、XAML を使わないといけないのですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/06(金) 08:36:45.81

>>668
なんかとおまい情報の集め方が雑すぎひん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/06(金) 14:53:19.35

>>663
xamarine ではなく、xamarin なので、正しくは：
xamarin : 1478
でした。orz。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/06(金) 15:07:40.65

ADSLジジイ
このスレでもずっと一人でタイポしててM$表記みたいなネタでやってんのかと思ったけど
マジでスペルから間違って覚えてたのかよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/06(金) 22:41:48.32

今までのC#と同じ感じでXamarinのプロジェクトを作ると途方に暮れるな・・・
どっかで良いチュートリアルのページは無いダウか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/06(金) 22:54:58.77

>>672
ちなどの変に途方に暮れるん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/07(土) 00:13:42.56

C#のwindowsアプリしかやったこと無いのよ
後は組込とかWebアプリ・・・・

xamlで画面デザインを設計するところまではわかったんだけど、
コンテンツが別のファイルになってて、それがどのファイルにどの形式で格納されてるとか
アプリの権限とか

Androidアプリ自体初めてなんだけど、プロジェクトを作ったらいきなり俺が固まった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/07(土) 00:59:21.12

とりあえずWebにあるAndroidSDKとAPIのドキュメント、日本語でかいてある分だけでいいから
ざっと目をとおしなさい
どこにあるかはググりなさい
グーグル製だけに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/07(土) 01:07:14.85

>>674
Xamlでって言ってるってことはXamarinFormsでいいんか？
コンテンツが別ってのはなんのことだろう
権限てのは証明書とかのことかの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/18(土) 00:00:52.61

>>674
移植しやすいってだけでAndroidでのプログラミングに精通してないと厳しいよ
当たり前だがWindowsの作法を
Androidに持ち込んだってうまくいかない
初心者向けの本でいいからJavaとAndroidのプログラミング程度理解してからやったほうが位置付けがわかるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/18(土) 00:05:45.01

XamarinでMac無しでiOSアプリ開発できますとかもそうだがあんなのセールストークでしかない
各種環境を理解したうえでマルチプラットフォームで作る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/18(土) 00:08:05.23

それが現実解だし楽できない部分もあると思っていい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/18(土) 00:16:13.69

つかWebアプリ経験があるなら
費用はかかるが鯖立ててASP.NETでWebアプリ作ると方がまだ楽かもね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 00:36:46.91

Xamarin.Formで質問
Xamarin.Formでアプリを作ると最低のバージョンは
Android 8.1より小さくするとメイクするときに「そんなバージョン指定するな馬鹿野郎」的なメッセージが出てくるんだけど
小さいバージョンには出来ないの？

Google Playでリリースできる最低バージョンは8.1とかなってるんだけど
実際Google Playでリリースされてるアプリって4.4とかでも平気でリリースされてるしメンテもされてるみたいだけと
どうにかならないのでしょうか

2～3年で過去のバージョンを切り捨て続けるとかサポートは面倒は無いかもしれないけど
友人と使うつもりのアプリなので困る・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 19:46:05.62

>>681
多少古いFormsにしたら

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 19:52:51.31

targetSDKVersionとminSDKVersionがある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 19:54:29.01

xamarin勉強しようとおもったら結構学習コストかかりそうなんだね
それならflutterでもやったほうがいいか
unityできるからそれで妥協するか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 19:55:14.69

妥協じゃない今ベストな選択

**681** · 2020/02/03(月) 23:08:09.64

>>682
Formsって選べるの？

>>683
もしかしてマニフェストのバージョンですか？
そこで最小Androidバージョンを5.0とかにすると5.0でも動いてリリースも出来たりするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 00:36:33.93

>>686
Nugetで古いものも選べる

が上の人が言ってるようにターゲットとか変えたら良さげ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 07:46:36.57

今から始めるのはやめた方がいいよ
Blazor Nativeみたいなのが出てきてFormsは廃れゆく予感がする

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 15:29:06.98

既にMobile blazorきてると思うが、あれFormsの上にWASMとBlazor乗っけたキメラだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 15:31:31.79

ざまりん先生、フラッターとかに比べてモダン度が足りないとこもあるけど、あっちはあっちでネイティブとの混在とか不得手だしクロスプラット開発の中では今でも有用というかありな選択肢では

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 16:11:55.62

リリースで制限かかるのはtargetSDKVersion

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 21:26:16.15

もう、勝敗はflutterの勝ちだろ。
flutterモバイル出来を見てると、flutter webも期待できる。クロス開発しなくても、webアプリのクライアントつくるだけでもjavascript/htmlで触らなくてよさそうだからflutterでいいかなと思わせてくれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 21:46:25.48

ほんとXamarin頼りでないFlutter的なものを出さないとなMSは

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 13:30:02.15

フラッター的なのって何を指すん？
どこでも動くってあのやり方はどうしても既存ネイティブコントロールとの相性悪い。webでもそれは一緒。
ホットリロードは良い。ザムルホットリロードはちゃんと動くのか知らん
ElmライクなMVUでのUI as Codeでいい感じのは欲しい。
けど当のC#が代数型まだ使えないからはよ9持ってこいって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 17:17:02.31

きっと、ウィジェットが提供される環境をFlutter的って言ってんじゃないのかな
Xamarin Essentialsみたいなものが求められておらず、配置するだけでアプリが大体出来あがっちゃうウィジェットが便利すぎるんでしょう
どうでもいい汎用の機能は出来合いのものでさっと作りたいよね・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 19:56:28.00

xamarinは品質とコントロールが足りなかったからこけたんじゃね。flutterみたいのじゃなくてxamlでもいいからマイクロソフトのやる気が足りなかった。
買収でお茶を濁そうとしただけで、流行ればラッキーぐらいで買収後リソース大量投入とかしてねぇだろ?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 20:04:13.43

https://flutter.dev/docs/development/tools/sdk/release-notes
四半期ごとのリリースで大量のfixなど。やる気が違う。

Uno Platformも最初から負け。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 20:27:03.21

こけた、ってお前の感想はどうでもいいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 20:44:17.53

じゃあおまえの>>694の
相性悪いだのという感想もいらないんだけど。
自分で感想書いて他人の感想は駄目とか馬鹿なのかこいつ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 20:51:12.32

狂信者こえーw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 21:00:58.77

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 21:24:01.42

Xamarinをやると頭がおかしくなるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 22:34:31.61

>>699
他の人の感想も貼っとくわ
https://i.imgur.com/KRnK7IW.png

まあXamarinからFlutterに乗り換えるわって人もいると思うけどね
煩雑なとこもあるけど出来ることの多いXamarin、後発ゆえもあって色々モダンだけどその仕組みゆえ出来ないこともあるフラッターって構図は間違ってないんじゃ？
まあもうちょっとマイクロソフト本腰いれーやとは思うけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/05(水) 22:43:52.82

バグ全然直さないもんな
samhoutsとかいうねーちゃんがタグつけて放置して終わり
やる気なさすぎだろ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/06(木) 08:07:57.87

楽しようとした結果、余計に苦労したのがXamarinだった

すでに直ったものもあるけどVisualStudio for Macが色々とおかしい（コード自動生成、パッケージ管理、アセンブリの参照範囲など）
ウィジェットがない
ネイティブUIを使うと意味不明のエラーだらけで、エラーを出さないためにはコツがいる
本家開発ツールでは日常的に使われているライブラリ(FB製のものなど)がXamarin用に無いことが多く、一から作らないとならない
いつサポートが打ち切られるかわからない恐怖がある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/06(木) 10:02:04.76

>>705
ずっと張り付いてるざまりんに親殺された君かw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/12(水) 05:27:25.96

flutterは今年はwebとmacにフォーカスし、winやuwp対応は後回しっぽいが、flutter team待たずにMicrosoftがuwpに対応させてほしい
1消費者としてなりふり構わずMicrosoftストアアプリの充実をしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/12(水) 05:28:51.00

https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/issues/1965
winui 3.0 2020 feburary

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/12(水) 08:02:31.04

WinUI、もうWin32で新しいアプリとして作ることできるん？なら既存のロジック使うやつで試してみたいんだけどXAML島、てめーはだめだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:12:24.98

XAML何でダメなん？
絵のうまい人にAdobe XDでニュルンって感じでお絵かきしてもらえばそのまま貰えるのに
つーか、マイクロソフトはBlendをなんとかしろよ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:37:26.92

>>710
んお？XD今そんなことできんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:55:05.63

>>707
>flutterは今年はwebとmacにフォーカスし
詳しく。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/13(木) 00:14:36.12

roadmapに書いてある。
https://github.com/flutter/flutter/wiki/Roadmap
あれ、よく見るとWebとDesktopだった。
DesktopはMac優先でwindowsは後回しぽいと思う
だから、micorosoftがアプリ増やすきあるならFlutterに乗っかるのが手っ取り早いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/13(木) 00:27:33.16

乗るわけナッシング

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/13(木) 10:28:06.87

何かflutterは狂信者が怖くて近寄れない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/13(木) 10:30:32.24

いまだにちょまど教徒の多いXamarin派が言うことじゃねえだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/13(木) 11:25:10.61

ちょまどもうざまりんやってないやんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/13(木) 11:33:28.09

いきなりちょまどとかフラッター専門用語でわめかれると怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/15(土) 20:12:31.13

>>711
XDのXAML出力ってプラグインじゃ無いとだめだし
あまり使い物にならなかったような・・・
まあ一から手書きするよりは良いし、スマホで「こんな感じになります」って言うハッタリ画面をお客さんに見せるのには最高だけど

BLENDはとっくに終了した

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/15(土) 20:45:10.02

まあざまりんじゃなくていいからクロスプラットで安定して何処でも動きつつ必要な時にはネイティブとの連携も出来る奴そろそろくれよほんと。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/19(水) 22:36:58.23

Xamarinで開発したAndroidアプリがリリース直前なんですけど、
「リリース前レポート」の「Androidの互換性」でグレイリストにひっかるAPIが見つかりました。
レポートにはAndroidのAPI名しか出てこないから、Xamarinで何が対応しているのかわかりません。
「Androidの互換性」についての詳しい情報はありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/20(木) 07:44:44.84

>>721
Xamarinのソース見ればいいんじゃね？

ttps://github.com/xamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/22(土) 20:27:06.63

>>722
https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/7323
iOSの場合はUIWebViewがサポートされなくなる問題について具体的に議論されていて、Xamarin.Formsのバージョン4.5で対応すると結論が出ています。

同様に、「Androidの互換性」についても公式に何か情報が出ていないか調べたいんですけど、キーワードがうまく引っかからないのか見つかりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/22(土) 23:33:42.44

そのひっかかるAPIとやらを書かないのはなんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/23(日) 00:00:21.85

>>724
30行ぐらいのスタックトレースが出てて、どれが問題なのかがよく分からないんですよ。
スタックトレースを全部貼ることは行数制限で多分できないと思ったので、書いてません。

スタックトレースの先頭部分で検索したら、Xmalの設定を修正したら解決したと言う話を見つけました。
https://forums.xamarin.com/discussion/156523/androids-strictmode-policy-violation-warnings-aka-nonsdkapiusedviolation

他も同じようにスタックトレースの先頭部分で検索し直してみます。