Xamarin Part6

2017/10/19(木) 07:55:07.34

!extend:on:vvvvv:1000:512

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part5 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/1

煽りはスルー推奨

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/22(金) 11:09:27.45

>>440
昔の職場のフォーマットを見たら「FW/MW等」という欄があった
これで通じてるみたいだから多分そうはならない。あるいは、どうでも良い欄なんだろうな

2017/12/22(金) 11:13:43.26

それファームウェア/ミドルウェアのことじゃないのか?

2017/12/22(金) 11:28:25.75

フレームワークとミドルウエアの違いを聞かれたら説明できないw

2017/12/22(金) 11:30:38.83

>>442
なるほど、制御系ならありえるかも知れん
業務系だったからか、営業からはフレームワークのことだと説明されていたよ
まあ悪しき文化ですわ

2017/12/22(金) 11:45:47.68

>>443
イメージとしてはハードを制御するソフトがファームウェア、ソフトを制御するソフト(微妙な表現だけど)がミドルウェア
例えば完成品の組み込みライブラリ(数値計算系やネットワーク系など)のパッケージがミドルウェア
フレームワークはパッケージ作成のための雛形となるソフトウェア、 Xamarinは正にそれ

2017/12/22(金) 12:15:20.02

ID:Z/uX/8Sx0
こういう馬鹿はまともな報告書を書くことができない

2017/12/22(金) 12:22:42.77

>>445
ライブラリ<フレームワーク<ミドルウエア<xxエンジン<アプリケーション
の並びで良いのだろうか?

2017/12/22(金) 12:24:10.60

Xamariｎみたいな糞を使うからそうなる

2017/12/22(金) 12:24:26.01

>>446
馬鹿じゃなくて組み込みの世界の人だろ
SIerの世界とは文化が違う

2017/12/22(金) 12:52:32.10

確かに組み込み系の出身だよ
逆に業務系の人がミドルウェアやファームウェアにどういったイメージを持っているのかについては興味がある
どうなんだろ
>>447についての個人的な考えとして、フレームワークについては階層並びではなくあくまでツール的な位置づけで中間層に並立しているイメージかな

2017/12/22(金) 13:10:13.80

>>450
ファームウェアはROM書きのイメージ。
バグを仕込むと大変そうw

2017/12/22(金) 13:39:13.30

一昔前のマスクROM使ってた頃と違って、近頃はフラッシュROM製品が増えているので割と融通は効く
工場の製造ラインとの調整は大変だったけど5年くらい前の話

2017/12/22(金) 14:17:38.66

>>452
つか、マスクROMじゃなくてEP-ROMな
紫外線で消えるやつ

2017/12/22(金) 14:21:49.72

窓付き(紫外線消去)ROMなんか高すぎて量産では使えないよ
試作では重宝したけどね

2017/12/22(金) 14:48:11.40

>>452
バグで死人が出るとか無いですか?
業務アプリは損失は出ても死人は滅多に出ない。

2017/12/22(金) 14:53:42.03

>>454
ああ、単価が違うとそ～なるんだな

2017/12/22(金) 14:55:43.07

>>455
家電製品だったので死人が出るような事態になったことはない
ただしソフトバグで社告を出して、製品回収/無償修理扱いになったことはある
開発チーム全員肩身の狭い思いをした

2017/12/22(金) 15:13:36.06

>>455
俺はあるよ。
実際には他社製品で死にそうになったから、自社には最初から対策いれていたから、事故は無い。

2017/12/22(金) 15:29:38.59

自分の仕込んだバグじゃ無いけど
出荷システムがトラブってトラックの待ち行列ならある。

ここは何のスレよw

2017/12/22(金) 15:41:00.67

Xamarinが糞だからこうなる

2017/12/25(月) 16:11:44.17

MasterDetailPage を使って画面の遷移を行っていますが、Xmarinのパッケージをアップデートしたところ、メニューの非表示が出来なくなってしまいました。
以前は IsPresented = false; でメニューが消え、Detailページのみの画面になったのですが・・・

Xamarin.Forms 2.5.0.121934 でのメニュー非表示はどうやってやるのでしょうか。

2017/12/25(月) 17:17:09.39

Xamarinみたいな糞でやるからそうなる

2017/12/29(金) 08:57:11.79

Xamarin & Monoって聞くとLinux発祥みたいなイメージなんだけど、
そのLinuxにXamarin開発環境が存在しないのはなんでなの？

2017/12/29(金) 10:18:18.37

Microsoftが糞だから

2017/12/29(金) 10:30:57.97

>>463
リナックス用のクライアント作成ツールなんか需要ないやろ？

2017/12/29(金) 10:49:19.63

(Linux用のクライアント)の作成ツールではなくLinuxで動くIDEという意味で言った
Visual Studio、Visual Studio for MacはあるのにVisual Studio for Linuxが無いのはなんでなのかな、と

2017/12/29(金) 11:02:46.55

サーバー上でIDE ってなかなかシュールな状況だな

2017/12/29(金) 11:12:55.46

>>466
とりあえずCSCodeでカバー？

2017/12/29(金) 11:21:15.64

Visual Studio CodeはLinuxで動くけどXamarinにどこまで使えるかは知らない

2017/12/29(金) 12:07:19.65

>>469
Syntax Highlightくらいしかできんよ

2017/12/29(金) 12:13:42.94

Xamarin程の糞はない

2017/12/29(金) 13:12:47.60

Visual Studio for Linux なんて出た日には俺は Windows を使うのをやめるぜ

2017/12/29(金) 14:02:51.52

JetBrainsのRiderなら、Linuxで動いてXamarin開発もできるよ

2017/12/29(金) 14:45:48.10

Riderでもできるのか知らなかった
しかし有料だとVSでいいかなって気持ちになっちゃうね

2018/01/03(水) 13:26:09.52

PCL vs .NETStandard

どっちが勝ち組なん？

2018/01/03(水) 13:28:40.87

どっちも糞

2018/01/03(水) 14:34:00.81

PCLはディスコンやろ

2018/01/03(水) 16:58:05.49

windows phone不要ならpcl使う意味はないはず

2018/01/03(水) 17:26:22.39

>>478
それはStandardとどちらを使うかって意味で？

2018/01/03(水) 17:44:12.83

逆に言うとWPならPCLにするメリットがあるってこと？

2018/01/03(水) 18:12:30.24

「windows phone不要ならpcl使う意味はない」と同値なのは
「pcl使うならwindows phone対応が必要なプロジェクトであるべき」になる
.net standardの本命は2.0以降だがphone向けには1.2までしか対応してくれない
そもそもphoneは消える運命だから対応しなければならない人など限られるけど

2018/01/03(水) 18:17:12.70

.NET Standardとは
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1707/28/news033.html

2018/01/06(土) 02:44:03.51

去年:.net standard 2.0
今年:xamarinがmonoベースから.net coreベースへ
来年:新開発のxamarin.forms誕生
来年が本番かな

2018/01/06(土) 04:25:28.75

.NET Coreベースに移るとか新しいformSとかそんな話あったっけ？

2018/01/06(土) 08:36:32.19

>>483
.net native乗るの？

2018/01/06(土) 11:02:14.89

今まで作ってきたざまりん内部でのエコシステムを構築し直してまでMONOから変えて得られるメリットって何があるん
ユーザーとざまりん内部含めて。

2018/01/06(土) 11:04:55.63

軽量化と高速化かな
インスタントAPPは軽量化大事でしょ

2018/01/06(土) 11:10:34.86

んー、泥もAOTとかあるけどそれいれても有意な高速化するかね

2018/01/06(土) 18:58:31.63

泥のインスタントAPPは、Xamarinが一番苦手な分野じゃないの？
最初にダウンロードする部分をなるべく小さくするのが、インスタントAPPの大事なところだよね？

2018/01/06(土) 19:15:45.42

>>489
インスタントAPP、想定されるサイズってどのぐらいなん

2018/01/06(土) 19:19:31.87

>>490
Google はひとつのモジュールを4MB以下にしろって言ってる

2018/01/06(土) 19:24:04.46

AOTで削ってそれに近くなるかね…

2018/01/06(土) 20:49:22.02

ユーザーが作った部分のAOTより、ライブラリがCLRじゃなくてネイティブになるのが大きい
monoと違って、ライブラリの使う部分だけを切り取ってスタティクリンクするから容量も極端に小さくなる

あ、これは現行UWPの話だけど、新型はこうなるかもしれんって話ね

2018/01/06(土) 20:54:10.87

.Net Standard 2.0 用のライブラリってどこで検索かければ良いですかね？

2018/01/06(土) 21:01:37.89

>>493
MONOもつかってるところだけカリングしてんじゃ？

2018/01/06(土) 21:07:13.54

>>493
ああ、ごめん話の筋を読めてなかった
.net coreベースになって、.net natvie サポートしたら何が嬉しいかって話だったのね
インスタントAPP作るなら必須だと思う

2018/01/06(土) 21:09:45.76

>>495
すでにAOTなiOSのアプリ作ったらけっこう大きなままだから、かなりそのまんまなんじゃない？

2018/01/07(日) 10:09:20.71

VSのライセンス無しでビルド出来る？
ビルドサーバーを建てたいんだがVSのライセンスを節約したい

2018/01/07(日) 10:21:49.86

>>498
できるよ

2018/01/07(日) 10:27:25.77

>>499
どうやるん？

2018/01/07(日) 10:41:02.50

MSBuild

2018/01/07(日) 10:49:55.10

>>501
できんご

2018/01/07(日) 11:17:59.56

VSTSのビルドサーバーを無料で使えると思う

2018/01/07(日) 11:28:28.21

VSかMSDNのライセンスは必須アイテムだと思う

2018/01/07(日) 15:22:58.34

>>502
>>501でできるけど、Cakeが簡単かと

2018/01/07(日) 17:33:40.95

Arduino ESP32のBLE_uart使いたいのですが、Xamarin.Formsで、NuGetは何を使えば良いのでしょうか？
教えてちょんまげ。

2018/01/13(土) 01:48:35.38

navigationpageで遷移したページにあるボタンの状態を維持できないんだがどうするのがいいんだろうか

2018/01/13(土) 01:52:59.01

すいません、switchです

2018/01/13(土) 02:47:58.35

>>507
ViewModelをキチンとBindingするとこでしょう

2018/01/13(土) 15:24:57.06

>>509
できました
ありがとうございます

2018/01/20(土) 12:15:44.03

https://jxug.connpass.com/event/72491/

2018/01/20(土) 17:07:25.17

Xamarinの勉強会程の糞はない

2018/01/21(日) 13:16:02.23

はあそうですか

2018/01/21(日) 13:36:24.42

(´・ω・｀)ｳﾝﾁｨ…

2018/01/21(日) 22:44:28.96

まず人脈☆

2018/01/22(月) 12:59:05.81

Xamarinコミュニティ程の糞はない

2018/01/25(木) 05:40:53.08

東京遠い

2018/01/31(水) 07:49:47.42

>>511
人脈懇親会の参加者少ないな

2018/01/31(水) 08:18:42.31

勉強会というより商品説明会なタイトルばっかりでなんだか行きたいと思わないにゃ

2018/01/31(水) 08:56:51.98

そりゃXamarinの勉強会ではなくてApp Centerがメインの説明会みたいなものだからな

2018/01/31(水) 10:30:26.85

それもそうか

2018/02/02(金) 10:03:42.56

Xamarin程の糞はない

2018/02/02(金) 11:20:24.42

Xamarinは良く出来ていると思うぞ

2018/02/02(金) 19:25:16.26

使いこなせなくて僻んでるだけだかは相手にする価値なし

2018/02/03(土) 02:23:41.00

Xamarin程の糞はない
C#も10年前の時代遅れの言語だし圧倒的にswift,Java,Kotlinの方が人気が高いし求人も多い
VS for Macはgitでブランチを切り替えたりするだけでビルドできなくなって、
クリーン、リビルド、ＩＤＥ再起動、ＰＣ再起動を頻繁に繰り返さないといけなくなる欠陥品なのが糞
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないのが糞
ＵＩは共通化できると言うわりにListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりするのが糞
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
WebViewなどXamarin.Formsの提供するUI部品が糞すぎて
一旦Xamarin.Formsの提供する機能で実装して糞な思いをさせられた後で
Xamarin.AndroidとXamarin.iOSで計3回も同じ実装をさせられるのが糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
qiitaやstackoverflowの情報もXamarinに関するものはAndroidの10分の1以下の投稿しかなくて
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
任天堂のXamarin製アプリもカブドットコムのXamarin製アプリも星平均3.0の糞アプリ認定されてる
MicrosoftのAndroid向けedgeブラウザもXamarin製でなく、
Microsoft自身も糞認定して使わない糞開発環境がXamarin
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
結論としてXamarinを使うと開発工数は伸びアプリのクオリティは落ちるということ
XamarinをやっているやつというのはC#の機能を使うことやXamarinを使うことそれ自体が目的化していて
お客さんに良いものを届けたいという意思が存在していない
ソフトウェアを作るということは価値のあるものを世の中に提供して世の中をもっといい場所にするために
行われることであるべきで、完全に自分本位でゴミを量産し続けるXamarinエンジニアは全員死んだ方が良い

2018/02/03(土) 02:40:45.60

いつもの無能コピペ

2018/02/05(月) 01:49:31.53

過疎ってんなぁ

2018/02/05(月) 08:48:48.70

いつものアホしか反応しないからな

2018/02/05(月) 10:49:03.23

今はkotlinの方がいいの？

2018/02/05(月) 11:19:40.30

無意味な質問
リンゴとバナナどっちがいいの？と人に尋ねているようなもの

2018/02/05(月) 11:39:50.62

>>529
AndroidだけならKotlinでも良いけど。

2018/02/05(月) 12:57:12.92

C#程の糞はない

2018/02/05(月) 13:37:40.90

自分が理解できないもの全部クソ扱いしてんだろなwもうコンビニバイトでもしてればいいのに

2018/02/05(月) 13:52:32.63

>>522 == >>532 == (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-f9nH)
語彙が貧弱だな

2018/02/05(月) 13:54:25.36

>>533
マジレスするとコンビニ店員は覚えることが多いから彼には無理だよ

2018/02/05(月) 20:06:08.83

Xamarinエンジニア程の糞はない

2018/02/05(月) 20:25:09.54

糞の人のおかげでこのスレは保守されている

2018/02/05(月) 20:52:40.49

しーっ

2018/02/08(木) 07:00:34.31

人脈ないからXamarin使えない

2018/02/11(日) 16:47:40.89

Xamarin程の糞はない