Win32API質問箱 Build124

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2017/11/11(土) 19:23:00.69ID:TpLoCFAx
Win32APIについての質問はこちらへどうぞ。

■注意
・質問する前にMSDNライブラリやPlatformSDK、Google等で検索しましょう。
・日本語版MSDN Online Libraryは不完全です。
 英語版( http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ )の利用推奨。
・APIフックなど高度な事をしたい場合はできるだけAdvenced Windowsを読みましょう。
・言語特有の問題やIDE、MFCやVCLなどの質問はそれぞれの言語や開発環境スレで

■過去スレ
Win32API質問箱 Build123
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1475897582/
Win32API質問箱 Build122
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1451988219/
Win32API質問箱 Build121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1438695290/
Win32API質問箱 Build120
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1428570962/

■関連スレ
Visual Studio 2017 Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1509244956/
【C++】 DirectX初心者質問スレ Part40 【C】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1474782237/
2018/08/29(水) 10:41:34.94ID:eKXrV34J
>>593
飽きれるほどくだらない揚げ足取りだな
「パスワードを奪い取る」の考えてみろ。残さないとは限らないんだよ
2018/08/29(水) 11:02:53.78ID:X/yLq4q6
>>594
飽きれるほど下手な例えだな
パスワードは残さないと使えないだろ
2018/08/29(水) 11:13:44.40ID:7geB3Ftq
パスワードはいただいた
返して欲しければ1BC用意しろ
2018/08/29(水) 12:00:14.20ID:X/yLq4q6
いただいた(変更した)
2018/08/29(水) 12:09:36.88ID:/ngMaME6
入力するパスワードを勝手に変えたら駄目じゃん
2018/08/29(水) 14:19:35.46ID:X/yLq4q6
パスワード変えずに「パスワードはいただいた」って?
それ何の脅しにもならんやん
元の持ち主が別のに変更して終わり
2018/08/29(水) 14:37:13.57ID:7geB3Ftq
せっかくギャグを入れてやったのにしょうもねえ奴ら
2018/08/29(水) 22:37:19.40ID:/ngMaME6
え?おもしろいとでも思ってたの?
もしかして渾身のギャグなの?
恥ずかしくないの?
2018/08/30(木) 10:17:52.45ID:Z5Fjo3b4
程度が同じじゃないとジョークは通じないらしい
ただ今回はガキとバカだからどちらも等しく低いように見えるな
2018/08/30(木) 10:23:06.98ID:53NSE4xw
謎の上から目線
604デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 04:18:44.69ID:kx4Z958G
昔のゲームのコードを弄ってて困った事があります。
ウィンドウの大きさを変えると一緒に表示中の画面も引き延ばされるのですが
引き延ばされた時に粗くなって美しくないです。内部のバッファをウィンドウを最大化された時の大きさで確保しておき
ゲームの処理の方でフィルタ処理を施せば上手く行きますが出来れば小さいバッファのままで
ウィンドウのリサイズ時にAPI側でフィルタ処理できないでしょうか?
あと気になるのが環境によっては上記の処理を勝手にやってくれている環境もあります(ディスプレイドライバによるのかもしれません)。
出来れば確実にこちらで処理できるようになれば嬉しいです。
2018/08/31(金) 06:25:35.68ID:u3E//DdP
>>604
普通、WM_SIZEの都度ゲームのフレームバッファを再作成するもんじゃねえの?
2018/08/31(金) 06:50:31.93ID:kx4Z958G
>>605
出来ればバッファの大きさは固定で行きたいんです。
最大化された時にいかにも拡大してフィルタリングされた感じを出したいので。
環境によってはウィンドウがリサイズされると勝手にフィルタリングしてくれて
ぼやっとした画面になるので出来ればそれを確実にやりたい感じです。
何か設定でもあるんでしょうか。OSの設定としてあるならそれを知りたいです。
2018/08/31(金) 07:13:40.06ID:wCA0c3fj
SetStretchBltMode
2018/08/31(金) 18:32:30.98ID:kx4Z958G
>>607
良さげですね!試してみます。ありがとうございます。
609608
垢版 |
2018/08/31(金) 20:11:53.40ID:kx4Z958G
どのタイミングでStreachBltを呼び出してるのかわからない…
ウィンドウを制御するクラスの中のWM_PAINTは空だし。
初期化時にDirectXのAPIにhWndを渡してるので勝手にDirectX内部で呼び出してるのかな?
リサイズされた時にhWndを元にHDC作ってそこでStreachBltとか。その後HDC破棄みたいな。
そうなると手出しできないってこと?
2018/08/31(金) 20:17:23.84ID:kx4Z958G
それともウィンドウ作成時のスタイル設定などで
リサイズに合わせてスケーリングをどうするのかみたいな設定があるのかな。
それだとそこの設定でどうにかなりそうな気もするけどよく分からない。
ちなみにウィンドウ制御クラスの中のWM_PAINTでは動画などのスケーリングは自前でやってた。
なので少なくともWM_PAINTの中では自分でウィンドウ内部の他の表示のスケーリングはやってない。
2018/08/31(金) 20:46:55.45ID:kx4Z958G
ここ見たらたぶん同じような症状で困ってた人がいて
http://dxlib.o.oo7.jp/cgi/patiobbs/patio.cgi?mode=past&;no=1506
基本的に手出しができず綺麗に拡大されるかはドライバによるという事らしい…

え〜やだやだ〜 納得できない。やっすいPCでも綺麗に拡大されてるのに
家の高いPC(ドライバも新しい)で汚いなんて納得できないよ〜!
2018/08/31(金) 21:07:44.36ID:pOoITzWx
> 現状ではコーラさんがお書き込みになられた方法しかありません
あるって書いてあるじゃn
2018/08/31(金) 21:22:40.36ID:kx4Z958G
>>612
うん。そうだけど、たっかいグラボ積んでる家のマシンで汚く表示されて
やっすい3万くらいのPCで綺麗に表示されるのが納得いかないの。
2018/08/31(金) 21:23:46.62ID:kx4Z958G
>>612
あ、ごめん見間違った。
方法はあるんだけどバッファの大きさは固定でやりたいの。
2018/08/31(金) 21:31:04.55ID:pOoITzWx
だからバッファ固定でできるって
2018/08/31(金) 21:32:44.33ID:LcHwdHfr
なんか意味不明な質問だなと思ったら、それWin32じゃなくてDXライブラリとかいう
よくわからんライブラリの話やん。
2018/08/31(金) 21:33:51.55ID:kx4Z958G
拡大した時に粗くなる→最初から内部のバッファの解像度を上げておけばよくね?
ってのはナシで。
あくまでも内部のバッファの大きさは今のままでウィンドウが拡大された時に
勝手にドライバがやる部分をどうにかしたい。けど無理そうだね…

納得いかないのは、やっすいPCでは綺麗に表示されてるのに
たっかいPCで汚く表示されてしまうこと… 逆なら納得したのにこれはないよな〜
2018/08/31(金) 21:35:25.97ID:kx4Z958G
>>616
いやDXライブラリでも制御できない部分なので
Win32APIの方でなんとかならないのかなと思って。でも無理なのかな。
ここの人ならなんか解決法わかるかなと思ってたけど。
2018/08/31(金) 21:44:49.09ID:pOoITzWx
win32でやるならSetStretchBltMode
おまえがやるべきなのは小さい画面サイズのでいいからそのDCを取り出すこと
それしたらあとは表示するだけ
2018/08/31(金) 21:50:44.31ID:kx4Z958G
>>619
要するにそれは内部バッファのHDCを取り出して
SetStretchBltModeを設定し、その後ウィンドウのクライアント領域に自前で
StretchBltで描画しろってことになるかな?まあそれしかないのかやっぱ。
2018/08/31(金) 22:41:05.39ID:kx4Z958G
さすがに自前でやったらGDI+使っても速度が全然でなかった(毎フレーム描画しないといけないので)。
諦めます〜
2018/08/31(金) 22:47:15.40ID:u3E//DdP
なんか基本的な部分から盛大に勘違いしてそうだな

Direct3D使ってるならドライバ依存になるのはスワップチェインのバックバッファが
ターゲットウィンドウのサイズとかみ合わない場合に
Presentの呼び出しでウィンドウにフィットするように自動でスケーリングされる部分だ

ドライバ依存の挙動を回避したいならバックバッファをウィンドウに合わせてリサイズするのは必須なの

逆に、バックバッファの解像度をゲームの解像度と考える必要も無い

バックバッファがどんなサイズであれゲーム自体は固定サイズのレンダーターゲット用テクスチャにレンダリングし
バックバッファへはそのテクスチャをスプライトとして張り付けるだけ
拡縮フィルタリングをニアレストにするのもバイリニアにするのもアプリでしっかり管理できる
なんならシェーダでLanczosにしても良い
2018/08/31(金) 23:02:05.30ID:GkpBxwA9
せっかく諦めたのに
2018/08/31(金) 23:19:59.47ID:kx4Z958G
>>622
なるほど〜バッファをリサイズしないと必ずドライバ依存のスケーリングになってしまうってことね。
その辺りをもうちょい考えてどう対処するか検討してみるよ。ありがとう。
>>623
まだまだ諦めんぜえ〜ww
625デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:25:09.45ID:N52+Kto5
野菜の日
626デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 23:00:53.53ID:g1EQF691
CreateFile()で取得したハンドルをGetMailslotInfo()に渡していいものでしょうか?
CreateFile()の第1引数には、別プロセスでCreateMailslot()したときの第1引数と同じ
です。
2018/09/05(水) 08:35:25.55ID:w5sEnOXo
流石にmsdn見ろとしか
2018/10/03(水) 18:23:25.15ID:BIMPuBeq
リストビューでマウスドラッグで範囲選択をしているとき、
その選択範囲の矩形座標を取得する仕組みは無いのでしょうか。
範囲選択開始時のLVN_MARQUEEBEGINしか見つからないのですが。
2018/10/05(金) 23:00:23.19ID:OkuzM4NB
メインウィンドウのメッセージループからマウス系イベント拾ってくるのが楽で良い
630デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 16:38:48.09ID:rfYW9BA4
AVIStreamGetFrameOpenというAPIで「MPEG-4 Visual (XviD)」で
圧縮されたaviファイルを開きたいのですが可能でしょうか?
また上記が無理なら無圧縮以外の何かでエンコードされたものを
開きたいのですが何だったら可能なのかも教えてもらえないでしょうか?
AVIStreamGetFrameOpenは、2番目の引数にAVIGETFRAMEF_BESTDISPLAYFMTを指定すれば
完全な無圧縮以外でYUY2だけはいけました。
631630
垢版 |
2018/10/18(木) 17:40:26.75ID:rfYW9BA4
調べていたらコーデックというのはAVIStreamGetFrameOpenで使用されたような古い形式と
メディアプレイヤーで使用されてるような新しい形式があるようですね…
つまりこの古いAPIだとそれように提供されているコーデックを探してインストールしないといけないという事になるでしょうか?
新しい形式を利用するプログラムを作った方がいいような気がしてきました。
632630
垢版 |
2018/10/18(木) 18:23:13.79ID:rfYW9BA4
確かにVideo for Windows用のコーデックを探してきてインストールすれば動くようになりました。
解決はしたのですが他のPCでもその都度これをインストールしないといけないってのがどうも…
2018/10/18(木) 18:34:46.06ID:LsEafRqd
そりゃコーデックのインストールは必須だよ
自前実装するとかなら別だけど
2018/10/18(木) 18:57:16.36ID:rfYW9BA4
>>633
ただ新しいタイプの方(DirectShow)の方はメディアプレイヤーとかも入ってるので
デフォルトでも結構動きそうなのでそこがいいなと。
初回のプログラム起動時にコーデック用dllだけシステムフォルダに突っ込んでもいいのかな…
635デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 12:08:49.41ID:jQ8EJjtV
>>632
ffmpeg
2018/10/19(金) 17:30:46.21ID:HIw2KJmH
ところでMacとかだと64bit化で32bit打ち切りの方向みたいだけど、Winはまだまだ32bitもサポートしてくれるよね?
2018/10/19(金) 19:13:40.82ID:HIw2KJmH
今のって64bit環境でエミュレーションしてるんだっけ?だから基本的にはずっと維持されるのかな?
2018/10/20(土) 11:06:47.52ID:6LBMAo3K
WOW64だけ終了させるのは考えにくいね。
32bit過去資産を切り捨てるメリットが当面無い。


32bitって、一般的なアプリだけなら切る方向に動くのもあり得る話だけど、
工業系で周辺ハードウェアを制御するのに32bitドライバとか組み込んでて
不思議じゃないので簡単に切れるレベルじゃないかと。
ARM系なんか採用してたらムリじゃね。
128bitOSが出てきたときにようやく切るようになるんじゃないかな。

Macはそんな環境で動いているケースはほとんどないから問題ない気がする。
2018/10/20(土) 11:46:35.45ID:9jkSTDWo
>>638
>128bitOS
128ビットアーキテクチャーとか 128ビットOS とかは、ここ30年くらいは現れないのではないでしょうか…
2018/10/20(土) 11:57:36.98ID:6LBMAo3K
8/16bit全盛時代、64bitを現実的に捉えてた人は居なかったしなあ。
128bitなんて遠い先だと今は思ってても、どうなるか分からんもんよ。
641デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:18:25.97ID:u8BRF3D8
WOW64←32bit用のフォルダ
SYSTEM32←64bit用のフォルダ

では128bit化したときはどうなる?

WOW64←32bit用のフォルダ
WOW128←64bit用のフォルダ
SYSTEM32←128bit用のフォルダ

こうか?
2018/10/20(土) 12:22:46.95ID:QqxqMvRx
WOW128←32bit用のフォルダ
WOW64←64bit用のフォルダ
SYSTEM32←128bit用のフォルダ

こうなる可能性も悪夢
643デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 13:36:52.57ID:fOofNO0j
>>640
8/16bit全盛時代は32bitデスクトップコンピューターが
スーパーパソコンと言われることもあったなあ

32bit機なんて夢だった、64bit機なんて遠い未来に
実現するのかなあという感覚
2018/10/20(土) 19:16:09.86ID:ZcZ7Cx83
>>638
そういうところがOSだけ最新なの使っているものなのか?
古いアプリケーションをずっと使っているようなところだとOSも昔のままな気がするけど

>>641
その時にはSYSTEM32って名称はやめていると思う
んで、64bit以前のアプリケーション互換云々は単純に仮想マシン環境下で動作させればいい
仮想マシン上でも十分な性能を得られるだろうし
2018/10/20(土) 19:42:10.64ID:LsRLW+LD
128bitは多分こないんじゃないかなw
32bitとか64bitってメモリマッピングの領域の問題なんで
64bitなら4GByte×4GByteまでマッピング出来てしまうので
超絶高速SSDとかできてONメモリのように管理できるように
なっても64bit超えないような
2018/10/20(土) 20:09:53.22ID:zBQrNBwm
ドリームキャストは128bitって連呼してたなぁ
2018/10/20(土) 20:18:05.59ID:wecQHzx8
既にWindowsフォルダ配下はカオスだろ
M$よくこんなん管理できんなーと思ってたらやっぱり管理できてなかったみたいだな
2018/10/20(土) 21:00:21.96ID:A+7VUlnR
アプリケーション的には
16bits → 64KB 死ぬほど不便
32bits → 4GB 快適
64bits → 16EB 贅沢できる
2018/10/21(日) 02:36:06.52ID:fpcnU4T3
32bitアプリ使ってる人多いだろうから動かなくなったら苦情がめちゃくちゃ来そう。
2018/10/21(日) 03:23:03.53ID:C+Apg5Hi
>>643
でもその頃、汎用機は32bit機械だったよ?
アドレッシングは24bitだったけど。

>>645
AS400は128bitと言ってもいいのでは。
むしろIoTとか言ってコンピュータ側のリーチが伸びてるから
単一レベル記憶で世界を管理しようとしたら、既にある技術で言えば
IPv6は128bitだし、既に128bitの世界はきてる気がするよ。
651デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 05:03:20.85ID:5lMyjKAV
既存プロセスのウィンドウhwndに対するファイルのドラッグ&ドロップをマウスエミュレートを使わず実現するにはどうしたらよいですか?
過渡的な視覚効果であるドラッグは必要ないので、実質ドロップだけできればいいとは思うのですが。
2018/10/21(日) 08:15:24.58ID:S2kctYlU
>>649
そもそもVisual Studioが32bitだから32bit打ち切ったら開発できなくなるし w
653デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:33:56.37ID:jYu3kmgI
>>650
個人が買えるPCの話だよ、その頃はPCで
32Bitアドレッシング24Bitなんて夢だった
2018/10/21(日) 16:15:03.17ID:/+3u54Rp
>>653
XL2でも100万だったけど?
2018/10/21(日) 18:55:34.10ID:PdeVN0B9
> アプリケーション的には
> 16bits → 64KB 死ぬほど不便
> 32bits → 4GB 快適
> 64bits → 16EB 贅沢できる

8bitは ?
2018/10/21(日) 18:59:32.77ID:gNVlu9Yw
>>655
>8bitは ?
ほとんどの 8 ビットCPU のアドレス空間はすでに 16 ビットだったからなあ…
2018/10/21(日) 19:06:52.55ID:9MgCOCRf
マウントの取り合いになってきたゾ〜
2018/10/21(日) 20:51:33.47ID:3rYBWp0g
>>651
アプリケーション毎にドラッグをどう処理しているか不明だからマウスエミュが確実だと思うけど
2018/10/21(日) 21:19:33.66ID:MYahSoZu
>>651
ttps://docs.microsoft.com/en-us/windows/desktop/shell/wm-dropfiles
2018/10/21(日) 21:43:12.45ID:CMVET5pn
>>655
アドレスが8bitの汎用CPUなんてないんじゃない?
4004でさえアドレスは12bitだそうだ
661651
垢版 |
2018/10/22(月) 01:10:30.37ID:zMz+R4iM
>>659
WM_DROPFILEはすでに試して失敗を確認済みです。
ドラッグ&ドロップの具体例をあげるとVisual Studio 2017 にファイルをドロップして開く処理をやりたいのだけど、
GlobalAlloc()、GlobalLock()、GlobalUnlock() などで作ったhDropをPostMessage(WM_DROPFILE)しているのだけど、まったく変化なし。
メモ帳notepad.exeの場合はPostMessage(WM_DROPFILE)で開けたのですが、VS2017と何が違うのやら。
2018/10/22(月) 02:10:39.32ID:T6zy7H5q
WM_DROPFILEの他に、OLE Drag&Dropもあるでよ
663デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 12:32:01.71ID:uugU0jx6
PIC のアドレスって何bitだっけ
68xx の memory mapped register とかは 8bit か
そもそもどうでもいい
2018/10/22(月) 14:14:29.65ID:2rAhHCnw
>>648がネタだったらどうでもいいのだが
16bitのWindows3.1でも 1Mを越えるメモリーは使えたし、
32bitのWindowsのアプリケーションのメモリー空間は32bitではないし
64bitのWindowsのアプリケーションのメモリー空間は64bitではない
665デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 15:48:26.25ID:H1W4+XYR
アセンブラで書いてるのかω
2018/10/22(月) 18:19:05.88ID:x0pcGzlw
8bit→16bit 前世代の256倍
16bit→32bit 前世代の65536倍
32bit→64bit 前世代の4294967296倍
64bit→128bit 前世代の18446744073709551616倍
で各時代のジャンプしてる倍数が全然リニアじゃない
128bitは俺らが生きてる間に実現しない
2018/10/22(月) 18:27:51.91ID:x0pcGzlw
つまりは
8bit倍→16bit倍→32bit倍→64bit倍 とくるから
だんだん間隔が長くなって正常
64bit(前世代の32bit倍)ですら途方もなくて持て余す(実際48bit)のに
64bit倍なんてのは途方もないものはどうしようもない
永遠に到達しないと思っても問題ないくらいに天文学的数値
668デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 18:38:09.95ID:N4Dlk9u9
そうでもない
進化は指数関数的に変化するから
2018/10/22(月) 18:44:02.73ID:VafFZz5P
CPU取り扱いビット数は、なにもメモリー空間だけの問題じゃないと思うが。
なんにしても、ないもの語るのは不毛な話だわ。
2018/10/22(月) 19:04:08.99ID:+9ubm+fa
64bit増毛
2018/10/22(月) 19:06:40.33ID:x0pcGzlw
CPUのビット数と言ったらやっぱりメモリ空間だろ
俺らに関係する互換性の意味でもさ

>>668
bit数が一つ増えると2倍になるが、そのbit数も2倍で増やしていくから
指数関数の指数関数でとんでもない速度で増加する
一方でムーアの法則はただの指数関数だから
割り算すると指数関数が残る
というのが>>666-667の説明
2018/10/22(月) 22:15:29.36ID:iXt7ySqh
さすがに64bitアドレスを使い切ることは無いべ?
下手すると64bit個の原子は目で見えるサイズじゃないか?

2^64=1.8446744e+19
アボガドロ数=6.0221409e+23/1mol

砂粒くらいはありそうだよな?
2018/10/22(月) 22:22:39.79ID:haEJCmq/
みんながそう思ったら、IPv6は128bitにしなかっただろうね :-p
2018/10/22(月) 23:05:44.67ID:CgLRMpn3
過去からbit数が上がる際にはメモリー空間に限定した話ではなくて
「パフォーマンスが上がる」というまずは大ざっぱな喧伝がなされてた
メモリー空間はもちろん広がるが、そんな限定的な事じゃない様々な性能アップ要素で
話がされたもので、今になってメモリー空間だけに絞った話にしかならないのは
その話している人の経験や視野が狭すぎるのが原因ではなかろうか
2018/10/22(月) 23:08:02.77ID:1Kkbm3du
>>664
アプリケーションの話をしてんだから
8086 死ぬほど不便 あってるじゃん

32bitのWindowsのアプリケーションのメモリー空間は32bitじゃん?
36bit使える?32bitアプリが。
2018/10/23(火) 01:54:45.89ID:WBybiFHu
>>674
80286とi386だと、クロックが同じだと80286の方が速いこともあったよ?
2018/10/23(火) 02:55:48.42ID:sn2WQhnj
アーキテクチャや最適化とかあらゆる要素を全く無視して
一部だけ切り取って主題の否定に終始しておけば勝つから頑張れ
678664
垢版 |
2018/10/23(火) 10:09:02.12ID:GIVzaW28
>>675
Windows3.1は8086では動かない
多くの32bit Windowsアプリケーションのメモリー空間は 2G (31bits)
2018/10/23(火) 11:47:28.84ID:hJha4BQY
何でCPUのbit数の話がメモリのサイズ限定になるってそりゃ当たり前ここはプログラム板だから
ポインタのサイズがいくらになるかが互換性の面で最大限問題なんだよ
互換性の面でな
2018/10/23(火) 11:49:19.92ID:hJha4BQY
しかもここはWin32APIのスレで
128bitのWinAPIはいつ出るかって話だから
ポインタのサイズ=メモリ空間のサイズの
話になっていくのは当たり前
681デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:48:48.94ID:joSIbJ7d
>>675
128bitマシンがあっても
FDDだったら死ぬほど不便だな
2018/10/23(火) 15:26:03.23ID:WBybiFHu
>>681
オンラインストレージもすべてアドレッシングされてるような美来を考えると、
そんなに不便でもないような気も少し。
2018/10/23(火) 15:28:44.02ID:sn2WQhnj
>>679-680
> 何でCPUのbit数の話がメモリのサイズ限定になるってそりゃ当たり前ここはプログラム板だから

プログラムの話でCPUの基本であるアセンブラ・命令セット・レジストリやアーキテクチャなどをすっぱり抜く意味はなんですか。


> 128bitのWinAPIはいつ出るかって話だから

>>636-640
「Win32APIのサポートはいつまでか」〜
から、
「128bit CPU・OSが出たら」〜

の話であって、128bitのWinAPIはいつ出るかって話ではありません。
しかし、「128bit CPU・OSが出たら」に対してメモリマップの問題だと言い出したのは>>645です。
この主張に対して、メモリ限定の話になっているのがおかしいというのが本反論です。

あくまでも「128bit CPU・OSが出たら」が基本の話で、あなたの言う「128bitのWinAPI」は
話の本筋ではありませんし、そもそも話が出ていません。

アドレッシングの話題は話題でやればいいですが、これを論拠に「だから次はない」
なんてのはナンセンスというだけの話です。
2018/10/23(火) 16:08:56.16ID:hJha4BQY
レジスタ長やら命令セットの話なら既にAVX512とかがあるでしょ
ただこれとWin32APIは関係ないでしょ?
x64が続く限りWin32APIのサポートがずっとあるのは明白だし
(あえて命令セットを変える意味がないでしょ・・・何の意味が?)
もし変えるとしたら128bit化の時だろうけど
まず生きてる間には来ないよねって話でしょ
2018/10/23(火) 16:18:21.83ID:hJha4BQY
ちなみに128bit化に伴って32bitプロセスがサポートされなくなる可能性は有る
何故なら128bitは100年後か1000年後かあるいは永遠に来ないか
そのぐらいの未来になったら32bitプロセスはすっかりレガシーになってて
サポートする意味が無いかもしれん、わからんがな
ただそんな未来は生きてる間に来そうにない、という事で
Win32APIのサポートが無くなることはないだろうという事を述べておる
686デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 17:00:05.35ID:yFsvvFWj
>生きてる間には来ない

来たらどうするか(どうなるか)って話をしてるんだろ

空気読めないアスペか?
2018/10/23(火) 17:40:29.64ID:GIVzaW28
I/Oがすべてマッピングされている世界はたぶんたのしい
2018/10/23(火) 17:47:11.62ID:POYrFqPG
PCIとかはメモリ空間にマッピングされているよね
2018/10/23(火) 17:55:28.41ID:hJha4BQY
計算したら来ないし
遠い未来すぎて今と状況が違いすぎるからなんとも

結局は32bitをサポートするかは技術的というより時間的要因とうか周りからの要求で決まるわけで
例えばもし10年後に128bitになるなら32bitをサポートするようにCPUを作るだろうし
100年後だったらもはやレガシーすぎてサポートしないかもだし
(その場合はソフトエミュレーションかな)
結局は問題ないだろうということ
俺らが困らないようにしてくれるさ
IntelがItaniumを作って広げようとしても、AMDがx86作ってそっちが選ばれたしな
互換が無くなって一番困るのは俺らよりマイクロソフトだから何とかしてくれるのだわ
2018/10/23(火) 17:58:27.40ID:hJha4BQY
ただ、Windowsが無くなればWin32APIも無くなるが。。。
2018/10/23(火) 18:15:44.57ID:d491RiZs
> レジスタ長やら命令セットの話なら既にAVX512とかがあるでしょ
AVXのときにAVX512なんて絶対来ないとか言ってたか?
次がどうなるとお前が決める事ではない

> ただこれとWin32APIは関係ないでしょ?
関係ないからこそWin32APIだけの話題で次があるないを確定づける論拠にするのに意味がない
2018/10/23(火) 19:35:50.85ID:bNdv7B9n
ポインタのサイズが互換性において何の問題が?
2018/10/23(火) 20:21:56.29ID:tecJ1BiK
32/64だとポインタをDWORDに放り込んで処理してるのとかあるからな
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