Win32API質問箱 Build124

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/11(土) 19:23:00.69

Win32APIについての質問はこちらへどうぞ。

■注意
・質問する前にMSDNライブラリやPlatformSDK、Google等で検索しましょう。
・日本語版MSDN Online Libraryは不完全です。
　英語版( http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ )の利用推奨。
・APIフックなど高度な事をしたい場合はできるだけAdvenced Windowsを読みましょう。
・言語特有の問題やIDE、MFCやVCLなどの質問はそれぞれの言語や開発環境スレで

■過去スレ
Win32API質問箱 Build123
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1475897582/
Win32API質問箱 Build122
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1451988219/
Win32API質問箱 Build121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1438695290/
Win32API質問箱 Build120
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1428570962/

■関連スレ
Visual Studio 2017 Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1509244956/
【C++】 DirectX初心者質問ｽﾚ Part40 【C】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1474782237/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:30:57.69

>>863
Palatino Linotypeに★(U+2605)は存在しない(>>776)し、
その場合の代替フォントの扱いがてきとうだった(>>778)のが、
KB4476976で修正されただけだろ。

**770** · 2019/01/27(日) 22:57:15.58

>>864
知らないんなら憶測で書き込まないでくれるか？
そういう憶測の書き込み、質問者が混乱するだけで意味がないんだよ。
スレのレベルが下がるからこのスレには書き込みを控えてくれ。

https://en.wikipedia.org/wiki/Star_%28glyph%29

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:00:10.55

>>863
>みなさん、何の役にも立たない知ったかぶりの回答ありがとうございました

こいつは、荒らしだろ。
無視しろ。相手をするな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:07:56.82

> スレのレベルが下がる www

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:13:55.20

>>865
そのリンク先に意味無いだろ。
荒らしたいだけか。

**770** · 2019/01/27(日) 23:21:03.57

>>868
リンク先は星印についての英語版Wikipedia。見ればわかるとおり、星印★は欧州で普通に使われている。
日本語のひらがなや漢字を代替フォントで痴漢できているのに、欧州でもよく使う星印★が代替フォントで痴漢できない不可解な状態がようやく解消された。

**770** · 2019/01/27(日) 23:26:16.39

このスレは「です・ます」調で質問を書き込むと、的外れでレベルの低い回答が返ってきやすい。
この手の回答者には、丁寧語を使うのは不慣れな初心者と値踏みして質問者へのいたずらで無駄な作業をやらせてやろうという悪意がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:53:38.21

文字コード表で「Palatino Linotype」のU+2605が存在しないことに何も間違いなかったでしょ？
そのことに気付かず指摘されて初めて分かった人が何言ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:07:05.80

元から代替フォントの問題だと指摘されていたし、何も間違っていないな
質問された時にはまだ修正されていなかったのだし

**770** · 2019/01/28(月) 00:10:03.58

>>871
欧州フォントにはU+2605だけじゃなくて漢字やひらがななども存在しないよ。
欧州フォントにない記号が表示されないことを仕様であるかのように知ったかぶりで断定するデタラメな回答はアウト。

**770** · 2019/01/28(月) 00:40:47.00

ちなみにPalatino Linotype のような欧州フォントは雄雌記号の♂(U+2642)と♀(U+2640)が少しイラストっぽく表示されるので、お試しあれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:40:53.70

>>873
さすがにアホ

**770** · 2019/01/28(月) 00:55:58.16

Win32APIの不具合なのか新しい仕様なのか判断できない人は質問に回答したらダメでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 01:15:13.62

> 欧州フォントにはU+2605だけじゃなくて漢字やひらがななども存在しないよ。
欧州フォントでも漢字表示できるの？
はえーすっごーい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 01:59:38.49

言い方は忘れたけど、確か、Forwarding や Redirecting みたいな機能が
あって、グリフが存在して無い文字は、他のフォントのグリフを使用する
ことができる機能が Win32 には備わっていたと記憶している。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 02:08:56.48

https://superuser.com/questions/396160/how-to-change-configure-font-fallback

・Font Fallback
・Font Linking

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 06:24:36.00

>>874
それも代替フォント選択がいい加減だから＝バグだよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:23:03.18

WS_HSCROLL や WS_VSCROLL スタイルを指定してスクロールバー付きの
ウィンドウを作った場合なんですが、スクロールバーのつまみをスライドさせると
親(？)がWM_CAPTURECHANGED を受信してしまうのは仕様なのでしょうか。

クライアント領域内の画像をドラッグ＆ドロップする処理(WM_LBUTTONDOWN で SetCapture(),
WM_LBUTTONUP でReleaseCapture() 呼び出す)を書いているんですが、それに加えて
WM_CAPTURECHANGED でも ReleaseCapture() を呼び出して Alt+Tab などでウィンドウが
切り替わった場合でも確実にキャプチャが解放されるように処理しています。

ところがこのように WM_CAPTURECHANGED を処理すると、スクロールバーのつまみをスライド
させることが出来なくなってしまいます。おそらく Windows がつまみをスライドする直前に
SetCapture() を呼び出しているために、WM_CAPTURECHANGED を受信した瞬間それが解放されて
しまうからだと想像しています。

この問題に対処する一般的(標準的？)な方法はあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:37:28.68

マウスを直接やって独自実装やるんじゃなくてwindowsのドラッグアンドドロップとして機能実装するのが一般的

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:48:17.83

881です。
>>882
WindowsにD&D処理を支援する機能があるということなのでしょうか。
画像のドラッグ中はフラグを立てておけば良いのではないかと、いま思いつきました。

// 修正前
case WM_CAPTURECHANGED:
　if (GetCapture() == hWnd)
　　ReleaseCapture();
　return 0;

// 修正後
case WM_CAPTURECHANGED:
　if (dragging)
　　ReleaseCapture(), dragging = false;
　return 0;

こんな感じで、ちょっと試してみようと思います。　　

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:14:06.85

ウィンドウが切り替わったって事はWM_KILLFOCUS飛んでくると思うけどそれじゃダメなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:33:52.56

881です。
>>884
Alt+Tabのほか、キャプチャ中にEscキーが押下されたためにウィンドウがクローズするタイミングにも
対応しなければならないようなんです。ウィンドウが閉じるときは WM_KILLFOCUS を
受け取らないようなので WM_CAPTURECHANGED しかないのかなと思いました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:40:12.79

WM_KILLFOCUSとWM_CLOSEよりWM_CAPTURECHANGEDの1箇所で処理したいって事なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:50:33.62

>>886
状況に応じて対応する手もあると思うのですが、予測していなかった状況がまだあるかもしれないので
一カ所で処理したほうが無難なのかな、と考えています。

L · 2019/02/01(金) 01:20:53.20

>>887
基本、>>883 見たいなやり方でいいんじゃないかな。
後、個人的には、Spy++みたいなものでメッセージの来る順序を
観察してそれに応じて「アルゴリズム（←大げさかも）」を考えてる。

Windows の場合、OSのバージョンアップでメッセージの飛んでくる
仕様が変わったりするかも知れず、もしかしたら動かなくなることも
あるかも知れないが、「行儀よくプログラムすれば」それを防げる
という単純なものではないと思ってる。なぜなら、何が行儀の
良いプログラムがそもそもドキュメント化されていないし。

という訳で、現存する全てのバージョンのWindows OSで実験して
動くかどうか確認して動かなければ修正し、新しいバージョンのOS
が出てきたら、また実験する事で対応するしかないらしい。

2ch/5ch の書き込みによれば、「どんな場合にも対応できる
プログラムなんて作れるわけがない」んだそうだで、それを
聞いて深く考えさせられたことがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 01:29:58.10

>>888
[続き]
MSDNなどで、自分のやりたいことを探すと、近いものが見つかって、
「これこれこうすれば良い」と書かれていることがあるので、実際に
やってみたとしても、後々、さまざまな不具合と独自機能拡張の難しさに
悩まされ続けることがある。そのたびにネット中を探し回ったり、
色々実験して対処することになる。
でもよくよく考えてみると、そもそも自分で0から実装すると意外と簡単な
ことであったりして、全部自分の制御下にある分、調べる必要もなく、
むしろ時間の節約になったりする事が多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 01:44:48.22

>>889
FindFirstFileのワイルドカードはあまり当てにするな、まで読んだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 04:13:32.40

MFTを直接読みなされ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:50:15.61

>881
ScrollBarのつまみをLButtonDownしたままマウスポインタをつまみから外してドラッグするとつまみの位置は移動します。ということはCaptureしています。
スレッドのCaptureはひとつしかないので、事前のCaptureは解放され、WM_CAPTURECHANGEDが通知されます。
あと、WM_CAPTURECHANGEDでReleaseCaptureするのは無意味です。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:19:28.05

>>892
>WM_CAPTURECHANGEDでReleaseCaptureするのは無意味です。

ああ、そういえば、そうだった気がする。メッセージの
Caputure Changed という名前からしても。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:35:25.24

キャプチャ中のAlt+Tabなどは、WM_CANCELMODEというものもある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:50:09.36

>>894
あー、そういえば海外のサイトを調べていたら、
「ALT+TAB でも Capture がどうのこうのなるから、
　正しくは、これこれこんな風にプログラムしなければならない」
みたいに書いてあった。ALT+TABを使わなければ生じないことなので、
後回しだな、と思ったのでちゃんと理解してない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:53:12.96

「Using SetCapture() and ReleaseCapture() correctly (usually during a drag n' drop operation).」
https://www.codeproject.com/Tips/127813/Using-SetCapture-and-ReleaseCapture-correctly-usua

「Avoiding Trouble with Mouse Capture」
http://www.drdobbs.com/avoiding-trouble-with-mouse-capture/184416474

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:55:01.83

　　// THE RIGHT WAY OF DOING IT:
　　//*　<- Remove a slash to comment out the good version!
　　case WM_LBUTTONUP:
　　　　ReleaseCapture();
　　　　return 0;
　　case WM_CAPTURECHANGED:
　　　　g_MovingMainWnd = (HWND)lParam == hWnd;
　　　　return 0;
　　/**/

　　// THE WRONG WAY OF DOING IT:
　　/*　<- Prefix this with a slash to uncomment the bad version!
　　case WM_LBUTTONUP:
　　　　g_MovingMainWnd = false;
　　　　ReleaseCapture();
　　　　return 0;
　　// buggy programs usually do not handle WM_CAPTURECHANGED at all
　　case WM_CAPTURECHANGED:
　　　　break;
　　/**/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:26:45.88

PCをXPからwin8.1 64bitに移行したんだけど、自作のソフトがいくつか動かない。デバックしてみたら、GetDC(0)→GetPixelやっている所でフリーズしているみたい。
win8でGetDC(0)は駄目だったりする？

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/07(木) 12:30:15.66

GetDCはウィンドウに対するDCを返す関数だから、ウィンドウに関係ないなら、CreateCompatibleDC(NULL)/DeleteDCに変えてみい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 13:23:19.52

>>898
DWM(Aero) の場合と、そうでない場合とで surface backend が有る無いの違いがあるには
あるが、一応、GetDC(NULL) が Screen 全体の DC を得るということは仕様化されているので、
新しいOSでも動作自体は出来ないわけではないと思う。

https://social.msdn.microsoft.com/Forums/windowsdesktop/en-US/fb7d5836-5e3b-42f8-95cb-586cb2b3da21/getwindowdc-and-bitblt-in-windows-7-and-windows-8?forum=windowssdk

Under DWM (Aero) each window has its own surface backed up by GPU memory.
Without DWM, that is under classic renderer, all pixels covered by another
window are simply discarded. To detect whether DWM is currently running
and enabled use DwmIsCompositionEnabled function.

[ブラウザ上の新OSの紹介]
http://nowsmartsoft.atwebpages.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 15:13:59.88

>>898
一回コピーを作らないとだめ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/07(木) 19:21:59.34

>>898
Aero環境ではGetPixelがとてつもなく遅くなるというやつじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/08(金) 16:13:48.70

Win8.1はAeroじゃなくてMetroだから違うのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 07:34:09.50

そういったシステム上の差異をブラックボックス化して吸収するのがSDKなりライブラリの役割だと思うんだけどな。
なんでこうも面倒なのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 00:56:19.51

AeroやMetroはライブラリだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 09:55:16.21

Quattroは大佐だから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:10:30.78

5ちゃんはチラシの裏だから

**898** · 2019/02/10(日) 14:41:50.30

遅ればせながら、ご教示していただいた皆様、ありがとうございます。
15年以上前にVC6で作成したソースをもとしたソフトだったので、これを機会に作り替えすることにしました。
今回は、.netのCopyFromScreenからBitmapを作成してGetpixelしてみます。
他にも、mixer関連で取得変更できてなかったり、手を入れなければならないソフトがいっぱいありそう

**sage** · 2019/02/10(日) 15:07:59.97

元々SetPixelを呼び出すごとにDrvBitBltしていたので遅かった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 18:15:03.40

managedだとピクセル単位の処理はunsafe使わないと遅いよ
百倍以上の差が出る

**898,908** · 2019/02/12(火) 14:13:36.96

マスターボリュームが変更されたらWAVE音量を同じ値に変更するということを、XPではMixerAPIを使って出来てましたが、win8では出来なくなりました。

それでネットをあさってて、マスターボリュームはIMMDeviceのGetDefaultAudioEndpointで取得出来ることが分かりましたが、WAVE音量を変更する方法が不明です。
どなたか教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:38:56.47

Vista以降ミキサーの仕様が変更されててwave音量の項目自体なくなってないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:54:47.64

LLHOOKか何かで、ユーザーの入力は全部遮断しつつ、
SendInputやkeybd_eventやらのプログラム由来の入力は通すようにしたいのですが、
何か方法ないでしょうか？
今はHIDデバイスを無効にする事を考えてますが、あんまやりたくないです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 15:53:14.16

㍼とか㍻などの合字が出力されるWin32APIってどんなのがあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 18:03:14.01

>>914
無いんじゃないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 18:04:45.23

普通に合字に対応する文字コードを文字(列)出力/描画 APIに渡すだけだと
思う。それ以上のことをやりたい場合は、自分でプログラムしたらいいよ。

**914** · 2019/02/20(水) 18:12:05.06

元号の合字の件、以下のニュースが気になって質問したんだけど、
Win32APIが使わないなら誰がどんな用途でわざわざレジストリを開いて合字を探すのか気になった次第。

Microsoft、「KB4487044」適用で元号に不具合 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1170425.html

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/20(水) 18:13:20.05

LOGFONT.lfWidth、CreateFontIndirect、SelectObject、TextOut/DrawTextを使えば半角漢字を描画できる。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/20(水) 18:15:28.65

元号については、ここに詳しく書いてあるよ。
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/desktop/intl/era-handling-for-the-japanese-calendar

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/20(水) 18:22:20.03

元号のAPIを追加するより、レジストリで定義する方が得策だね。事前テストも出来るし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 18:45:40.96

>>917
㍼とか㍻ってただの文字コードに対応した文字
ただ、いわゆる機種依存文字なので、その文字コードを想定していない
クソアプリが死ぬって話がその記事に書いてることなのでは？

レジストリに記録されてるのは元号と西暦の対応で、
その情報を使いたいアプリが好きに使えばいいだけの話

APIでそこ多分見てる（見てないかも知れんが）のは
GetCalendarInfoやEnumCalendarInfo系あたりじゃなかろうか
今回の件でこいつらが問題を起こすとは書いてないと思うが

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/20(水) 18:49:44.36

新しい元号のUnicodeのコードポイントはもう決まってるらしいよ。

**914** · 2019/02/20(水) 19:12:38.68

GetDateFormatEx()で書式ggは元号に置き換わる。合字の書式はそもそもあるの、どうなの。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 19:45:56.26

森鷗外𠮟る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 21:29:35.92

WaitForSingleObjectやWaitForMultipleObjectsってspurious wakeupがあるから使うなと言ってる先輩がいるけど
本当ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 21:44:37.57

spurious wakeupがある→正しい
使うな→よりより代替手段がなければ使うしかない

代替手段があるかどうかは環境によるから先輩ちゃんに聞く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:18:48.32

https://docs.microsoft.com/en-us/windows/desktop/sync/condition-variables
条件変数のAPIではspurious wakeupsに言及がある、ただしWaitForSingleObjectなどでは言及が見つからなかった

https://stackoverflow.com/questions/38757420/is-waiting-for-an-event-subject-to-spurious-wakeups
出典不明だがWaitForSingleObjectはspurious wakeupが起こらないとある
WaitForMultipleObjectsExでは、bAlertableにTRUEを渡せばspurious wakeupが起こりうるらしい

先輩の情報源を知りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:23:38.90

同期オブジェクトが非シグナル状態でWaitFor系関数から勝手に戻ってくることはないと断言できる
仕掛けるオブジェクトに依ると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:27:18.85

ただし単に寝ていたスレッドが起きるという現象自体は外部のCPU負荷調節アプリとかでResumeTheradを発行することで簡単に再現できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 23:11:25.13

魔王も勇者が入って来ただけで起きるしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/22(金) 23:26:13.44

そもそも何をWaitFor系関数で待つのかってのも大きい。自作Signalオブジェクトなら問題起きないでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 07:23:17.25

>>927
以前、2つのプロセス間で、WaitForSingleObject() を CreateEvent(), SetEvent() 系
の HANDLE で実験してみたけど、バグ的な現象は起きず、至って正常に動作し、
2つのプロセスで、お互いに、SetEvent() したり、WaitForSingleObject() で
相手を待ったりして、ハンドシェイク的な振る舞いが思ったとおりに出来ることが
確認できた。

速度も、SetEvent() した事が相手に届くまで、確か、1(μs)前後だったので、
十分速いと結論付けた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 08:40:48.30

C++標準のwait系にはあるからいちいち確認するしなきゃいけないから面倒だよな
しかも、イベントだけ使いたいのにいちいちmutexをよういしなきゃいけないし・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 11:36:21.35

都市伝説かも知れんが
そもそもいつ発生するか判らない発生しないかも判らない現象を
ちょっとテスト書いてみて大丈夫（キリつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 11:54:16.12

条件変数ならともかく、Eventなんかはspuriousで起こされても確かめようがないんじゃないのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 16:03:56.92

同期機能は同期機能としてそのまま利用しつつ、最低限の安全性や整合性については別途確認すべきなのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 18:44:58.70

WaitForSingleObject() には、MSDN の仕様書に書かれていないような意味においての
バグ的な spurious wakeup は起きないと思う。

なお、実験する限り問題ないが、絶対ないかどうかは誰にも分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 18:57:16.07

c++標準ライブラリには堂々と書かれてるな
Windowsだとc++標準ライブラリを使う理由がないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 19:07:25.29

同期オブジェクトは重要。
仕様書に何も書いてないのに、もし、spurious wakeup が起きるとしたらバグ。

なお、C++ の STL ライブラリは馬鹿が作ったと思ってる。
昔ながらの C の標準ライブラリは良い出来だが、それと混同しないほうがいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:04:03.30

C++のSTLとCライブラリでは機能が似ているところはない気がするけど？
念のため言っとくとiostreamはSTLじゃないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:24:45.58

つーかspurious wakeupなんて存在を許してる時点で作ったそいつらはアホじゃないの
そいつらのリテラシーどうなっとんのか疑うレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 20:32:05.22

汎用性のためにファイルロックを使った排他処理で実装するとそうなってしまうんじゃないの。知らんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:14:41.32

厳密にspurious wakeupを許さない実装は大変でパフォーマンス的にも不利だから。
というか、spurious wakeupを許すとすごく有利だというのが後から発見されたんじゃなかったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 02:55:03.61

っていうか、win環境ならC++標準ライブラリよりWaitFor～を使ったほうがいいだろ
std::unique_lockなんで馬鹿みたいに遅いしｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 04:17:10.21

>>937
WaitForSingleObject()ってエラー返すことがあるよね？仕様上では。
要はちゃんとエラーハンドリングしろって話だけどさｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:23:50.21

>>943
プログラムには優先順位があって、まず、正しく動作する事が一番重要。
その次に来るのが、使いやすさか、または、速度。どちらが優先されるかは
設計思想や哲学による。その次にプログラムのサイズ。

いくら速度が速くても、やるべきことが正しく行われないならプログラムとしては
失格なんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:36:16.85

「sprious wakeupもありえる」というのを「正しい動作」と定義したんだから何の問題もない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:48:33.63

それだと、使う側のプログラムが長くなるだけなので、設計思想に問題を感じる。
ライブラリ設計者の経験不足かもしれない。
速くなるといっても結局、使う側でループの中で判定して条件に合わないなら、
また繰り返し、wait するのなら、ライブラリ側でそういう風にできなかったの
だろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:42:01.89

深く考えてないけど、以下のようにしてしまえば、速度が速いまま、
spurious wakeup が絶対に起きない wait 関数を作れるんじゃないかと
思うんだけど、どうなんだろう。

Xxxx LapperWait(Yyyy y, Zzzz z) {
　　for (;;) {
　　　raw_wait(y, z);　　// spurious wakeup 有り
　　　if ( IsCond(y, z) ) {　　// 厳密な条件チェック
　　　　　return x;
　　　}
　　}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:03:24.37

>>949
深く考えてから書き込みましょう。
ぼくのかんがえたさいきょうの同期実装についてはスレ違いなので、よそでやってください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:42:49.21

LoopyWaitでいいよもう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 15:26:11.06

「sprious wakeupもありえる」のはいいが、
どのAPIも使うたびにいちいち関数仕様確認するのは面倒だな

つーか関数の説明には書いてないので仕様とは言えないと思うんだが・・・初見殺し？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 15:39:02.49

>>952
初めて使うAPIでしかも同期処理なんて複雑なものは仕様を調べて使うのが当然のことだと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:04:30.12

>>949
　　　raw_wait(y, z);　　// spurious wakeup 有り
と
　　　if ( IsCond(y, z) ) {　　// 厳密な条件チェック
の間で条件が変わったらどうするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:07:02.11

>>954
え、それはプログラミングの仕方の問題じゃないの？
元々、マルチスレッドプログラムは難しいんだけど、それと今回の
問題は別なのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:08:45.84

>>955
どうやってプログラムで回避するの？
回避できないんだったら「絶対に起きない」なんて言えないだろ。
こんなレベルで排他処理語られても...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:14:47.34

>>956
もともと、排他処理用のAPIは、そういう「変な問題が起きない」ように用意されて
いるんだよ。「Atomic」アクセス、などと言われていて、「途中に」とか
中途半端な状態が起きない作りにしてある。それは割り込み発生を好きにOFFに
できるところのシステム側(OS)でしかできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:16:16.11

なぜかIDが勝手に変わったが、949=955=957だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:17:26.62

同期オブジェクトの正確性ではなく、ユーザ定義データの保護こそが大切。目的を見失わないように。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:18:28.55

ちなみにオイラは、32BITマルチタスクOSを作った経験がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:24:01.17

>>949
シングルスレッド脳だとそういう発想になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:34:48.90

たまにかかってくる間違い電話がいやだから電話は無能。そんな感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:36:35.10

Atomicを語るならID変わらないようにしないと恥ずかしいな