くだすれPython(超初心者用) その36

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:18:42.82

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1496411341/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 17:15:52.08

powershellスレにも同じ奴湧いてたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 19:35:03.03

Railsスレのものです。
RailsのDSLがご迷惑をおかけしましたm(_ _)m

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 01:14:52.16

プログラム全体を、
指定回数繰り返すにはどうしたらいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:37:00.42

>>362
重いならJuliaに乗り換えよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:30:48.92

引っ込んでて

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:31:51.38

(前後の議論も読めないようなメクラが使う言語がJulia)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:40:13.54

>>394
シェルスクリプトでループ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:45:57.06

>398
シェルスクリプトっていうのがあるのか、
ありがとお。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:09:04.12

>>397
おい。「メクラが」はやめろ「メクラも」なら良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 15:20:23.50

>>395
juliaってpythonで書いたコードでも速くなる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:15:36.40

リファレンス本が欲しいのですが3系にちゃんと対応している本ってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:49:00.87

いっぱいある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:24:27.65

というかこれ読めば良いのでは
https://docs.python.jp/3/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:30:31.00

Pythonはオブジェクトの種類が多すぎて困る
イテラブルとイテレータの違いを説明できる人いる？
ていうかイテラブルって繰り返し可能っていう意味の形容詞だと思ってたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:42:42.63

>>405
ある程度Pythonでプログラム作成できる初級者レベルの奴なら当然できないと駄目だろうが、
でも、ここは超初心者が大多数だから出来る奴は少ないんじゃないのかな

遊園地なら余裕でイテラブルとイテレータの違いを説明できるから期待して待て

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:56:24.32

iter()で返ってくるオブジェクトがiteratorで
iter()によってiteratorを返すようなオブジェクトつまり__iter__()か__getitem__()を実装するようなオブジェクトがiterable objectってことじゃないの
つまり[1, 2, 3]はiterable objectで
iter([1, 2, 3])がiteratorだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:27:54.04

俺らのような超初心者は
__iter__(),__getitem__(), __next__()のようなのを使うようなことしないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:28:23.55

つまりどーゆーことだってばよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:35:11.53

シェルスクリプトなのか分からないけど、
import os
for a in range(100) : os.system('python test.py')
これで、必要な回数プログラム実行できるようになった。

このループを途中で終了したいときは、
どうやればいいんだろ？
PyCharmてやつで、プログラム実行してるけど、
これを、いきなり閉じちゃうやりかたでもいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:37:12.80

>>409
このスレでは上級者の>>407にしたって、ことじゃないの、だろう
レベルでしかレスできない。
つまりこのスレではよく分からん、さっぱりわかりませんレベルと言うこと
(自信をもってちゃんと用語の説明が出来るレベルにはないと)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:39:23.63

知らずに使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:48:05.65

>>412
超超初級レベルの俺だって
for X in YYYY
なんかで、イテラブル・イテレータとかが関係している(?)のを使っているからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:20:06.11

>>409
for i in iterable:
みたいな文は実際にははじめにiter(iterable)が呼ばれて
返ってきたiterator(itとする)に対して
StopIteration例外がraiseされるまでnext(it)を呼び出しその結果をそれぞれiに束縛するという動作をする
なので普段意識しないでもiteratorは使っている

そう考えるとiterable objectとiteratorが一緒でもいいような感じがするし
実際generatorはiterableでありその上iterableでもある
ただiterableとiteratorを分離してクラスの肥大化を防ぐためにそういう仕様になってるんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:38:25.20

あとiteratorとiterableを分けることで複数回の反復が可能になるってのがあるな
rangeはiterable objectだけどiteratorではないから
r = range(100)
for i in r:
____print(i)
for i in r:
____print(i)
はできるが
generatorはiterable objectであり自分自身がiteratorだから
g = (i for i in range(100))
for i in g:
____print(i)
for i in g:
____print(i)
は無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:41:13.26

マジレスするとforの仕様ぐらい俺でも知ってるってばよ
そーゆー事じゃねーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:54:29.76

そもそも違いを説明できるかって質問が意味不明
どちらもPythonのオブジェクトであること以外、何も同じじゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 22:00:15.05

>>416
どういうこと？
iterableとiteratorの違いの話では
>>407でiterableとiteratorの違いは書いた
>>414-415でiteratorのそもそもの意味、iteratorとiterableが別になっている意味について言及したんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 22:59:19.75

PyCharmのツールバーに、
停止ボタン発見した！
プログラム途中で辞める時は、このボタン押せばいいのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:05:41.53

どの言語でもforループでbreakやcontinue使えない中級者がいるよね
みんながんばれー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:07:47.04

文脈を理解しないでレスするアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:25:21.33

>イテラブルとイテレータの違いを説明
イテラブルとイテレータについてきいているのであって
Pythonでイテラブルやイテレータをどう実現するのか聞いているんじゃないんじゃないのか
俺自身、イテラブルやイテレータはほとんどわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:41:08.50

ぶっちゃけ「オブジェクトの種類が多すぎ」という点からして要領を得ない
iterableもiteratorもPythonドキュメントの用語集に明記されているし
データモデルの特殊メソッド名なんか単なるインターフェイスに過ぎないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:05:27.82

どの言語でも初心者スレでいきなりiterator持ち出してドヤる上級者がいるよね
みんな巣に帰れー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:17:49.35

いやみんなお前程いろいろな初心者スレに精通してる訳じゃないから同意を求められてもw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:30:22.56

覚えたてで誰かに話したくてしょうがないんだろ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:36:00.95

>>426
突然何言ってんのアスペ君？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:36:28.72

それほんと(超)初心者にはあるよな。俺も知っているぞとどや顔で話したくなるときがある。
でも、(超)初心者のそれは(超)しったかがほとんどだかからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 02:22:49.48

枯れ木も山の賑わい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 07:34:58.35

>>427
指摘されて顔真っ赤
ってか w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:06:51.83

なんか変なアスペが勘違いしてうやむやにしてしまったけど
結局だれか説明できるやつおらんの？>>405

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:16:42.08

いろんな意味で終わってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:38:15.87

>>431
顔真っ赤にする前にちょっとはググれよ w
まずはこの辺りから見とけ
https://docs.python.jp/3/glossary.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:46:56.40

pythonでとってきたデータを、
Excelのセルに貼り付けるにはどうしたらいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:52:15.82

改行区切り
カンマ区切り
なら貼り付けられるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 11:05:36.13

>>434
pandas.to_excel()

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 11:21:49.23

ちっとはggr
http://phaosdove.blogspot.jp/2016/02/pythoncsvexcel_59.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:50:37.67

なんとか話題についていこうと必死にググってリンクを貼ってるアスペおるなw
可愛いよアスペwwww

**遊園地** · 2018/02/17(土) 14:23:04.96

>>437
俺もコレ使ってる。
xlrd,xlwt直書きより楽だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:33:39.11

>>431
俺も本を読んで昨日知ったんだよ（Python歴3年）
語感から、イテラブルは形容詞で、イテラブルなオブジェクト＝イテレータだと普通思うだろ？
どっちもオブジェクトなんだそうだ
・値を順に取り出すことのできるオブジェクト＝イテラブル
・組込関数next()に読ませるたびに値が順に一個ずつ出てくるオブジェクト＝イテレータ

リストやタプルやrangeはイテラブルで、ジェネレータやファイルオブジェクトや
組込関数iter()に読ませたイテラブルはイテレータということらしい

イテラブル・イテレータはドキュメントに何気なく出てくるので、超初心者でも
覚えておかないとまずいと思った次第

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:37:10.09

・イテレータに出来るオブジェクト＝イテラブル

形容詞で何の問題もない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:54:22.69

https://docs.python.jp/3/library/stdtypes.html#list
>コンストラクタは、 iterable の項目と同じ項目で同じ順のリストを構築します。 iterable は、シーケンス、イテレートをサポートするコンテナ、またはイテレータオブジェクトです。
イテラブルは性質、イテレータはオブジェクトタイプ
シーケンス、イテレートをサポートするコンテナ、またはイテレータオブジェクトは全部イテラブルだけど、それ以外の性質は違う
シーケンスはインデックスで要素を参照できるけど、イテレータオブジェクトはできない等々

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:54:56.30

質問です
リスト内包表記で
a=[0,1,2,3,4,5,6]
lst=[e for e in a if 2<e<5]とやって
lstの中身が[3,4]にするのはできるのですが
逆のパターン（1,2,5,6を残したい）をやるときはどうすればいいのでしょうか？
lst=[e for e in a if 2>e>5]にすると結果が[]になってしまいます。
lst=[e for e in a if 2>=e]
lst.extend(e for e in a if 5<=e)
とつなげるしかないのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:06:05.14

>>442
>>> a = range(100)
>>> b = iter(a)
>>> b.next()
0
>>> b.next()
1
>>> c = iter(b)
>>> c.next()
2
>>> c.next()
3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:08:06.23

>>443
lst=[e for e in a if not 2<e<5]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:08:14.57

>>440
iterable object=反復可能なオブジェクトでしょう普通に
iterator=反復子、主に現在位置を保持して制御する

こんなものPythonに限った話じゃないし、これをしてオブジェクトの種類が多すぎというなら
関数が多すぎというくらい可笑しな表現、概念を学ばず振る舞いだけを覚えるようでは理解が深まらんぞ

>>443
2より小さくて5より大きい数値は存在しないでしょう、if not 2 < e < 5なりなんなり内包表記以前に条件式の問題

**443** · 2018/02/17(土) 15:20:11.70

not　使えたんですね・・・ありがとうございます！
if not 2 < e < 5

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:32:42.89

Ruby では、Enumerable module を include して、each を定義すれば、
Enumerable内の数十のメソッドが使えるようになる

また、Enumerable を継承した、より便利な、
Enumerator クラス(外部 iterator)を返すようにすると、
そのクラスに処理を丸投げ(委譲)できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:37:48.86

format(引数名)ってやりたいんだけど、方法がよくわからない
これってもしかしてプロのグラマーが怒る、やったらアカン系のやつですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:43:03.02

>>438
かわいそうな奴...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:45:28.50

>>449
何をやろうとして
何をどうやって
何が出来なかったか
を書かないとプログラマは怒る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:55:30.42

怒らんわそんなことでw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 15:57:55.95

>>435
>>436
>>437
ありがとおございます、
なんかimportでエラーが出てうまくいかないけど、
importのやり方自体分かってないのかも、
もう少し勉強してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:06:44.50

>>444
何が言いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 16:57:56.18

>>454
言葉を使うことができない言語障碍者にそういうことを言ってはダメ
恐らく言葉にすると俺超すごいだろと言っているんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:12:10.02

>>433
ググることができないレベル(超低脳)の奴がPython野郎には多いから
ここ超初心者用がある。俺のような超低脳がたくさんPythonに押し寄せているんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:18:45.10

>>456
いや、ググることすらできない奴はいいのよ
ID:WNml02Hz みたいな人もいるのでこういうスレが成り立ってる
最悪なのはアスペしか言えない ID:PRSXaLoF みたいな奴
マジで邪魔

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:32:07.13

>>444
rangeオブジェクトはシーケンスだし、iterした時点で返ってくるのはrangeじゃないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:55:03.93

>>457
アスペ君ついに本音が漏れるwwww

超初心者ばかりだと簡単にマウントとれて楽しいよねアスペ君w
残念ながらまだまだ邪魔しますよーwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:58:03.52

基地害かよww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 20:16:47.07

Pythonスレは他の言語スレとは違いは基地外、超低脳ですら大歓迎だからな
そのような人達を見捨てないで温かく受け入れてくれる素晴らしい言語がPython

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 21:22:57.86

俺はキチガイは徹底的に叩くけどなwww

**遊園地** · 2018/02/17(土) 21:32:16.31

煽られると発狂と激怒はする。（2ch時代からの伝統だから、しゃーない。）

真っ先に俺を叩かない所、過去スレを見てないなｗ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 22:19:33.19

>>461
rubyと正反対だな
あっちは冷たすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 22:31:39.18

【ミイラ遺体】　　お握り食べたい　　≪世界教師マイトLーヤ≫　　感じが悪かった　　【ナマポ担当】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/17(土) 22:44:17.96

まだやってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 00:16:00.77

>>463
お前は超低能の部類だから優しくするよw

**遊園地** · 2018/02/18(日) 00:44:16.64

ほむ
https://ideone.com/tyLpsD

**遊園地** · 2018/02/18(日) 00:47:19.76

エラーでるけど、動く。
修正がだるい。
寝よう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:39:22.73

三項演算子ってどうして
return A if式else retuen B
にならないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:00:38.50

return 値(式)
と
値(式) if 値(式) else 値(式)
のコンボだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:54:07.20

あーじゃあ
print(A) if式else return B
みたいなことはできないんですね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:14:21.63

>>472
出来ないというかそもそもif文とは別物、三項演算子は値を返す式
式中に文は書けないし、片方だけreturnするなら普通にif文を使う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:18:23.55

rubyから来たのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:52:03.00

>>473
勘違いしてました
どうもありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:44:36.51

loggingでlogを残したいんだけど正常に動いてるというメッセージはどのレベルに設定したらいいの？INFO? DEBUG?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:47:28.76

INFO

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:54:32.50

>>477
即レスサンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:23:50.01

@classmethodってオブジェクトのコンストラクターみたいな使い方がほとんどなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:16:04.00

なんでそう思ったし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 00:39:11.37

最近はパイちんくんの本がたくさん出過ぎでどれ買っていいか迷うよ
初めてのパイちん、みんなのパイちん、退屈な時はパイちん、、
Deepパイちん、１２歳から始めるパイちん、いきなりパイちん
沢山あるよwww

**遊園地** · 2018/02/20(火) 13:43:54.96

12歳からはじめるゼロからの Pythonゲームプログラミング教室
は、割と難しいので、

Python-izm
https://www.python-izm.com/

から、やった方が良いでゴザル

注意
　あくまでも、個人の感想です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 17:06:52.34

>>482
Python-izmでも難しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 17:56:38.91

visual studio 2017 python 使おうとしたんだけど
ファイルうまく読み込みできない　Interactiveだとうまくいくんだけど
これなんか設定必要なのかな　教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 20:42:29.77

>>484
インタラクティブはVisualStudioで開けるインタラクティブシェルのこと？
ファイルの読み込みは具体的にどうやったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:43:14.35

>>484
ファイルうまく読み込みできないのはpythonでではなくvisual studio 2017 でだろ
なら、visual studio 2017 のスレの方が良いのかもしれない
>>485 具体的に説明しない・できない連中のためのスレがここ超初心者用だからな
レスする奴には素晴らしい妄想力が必要とされる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:59:51.39

>>485
>>486
早速ありがと

reposにある
PythonApplicationフォルタにファイル突っ込んだら読み込めた
とりあえず読めたがこれがスタンダードなやり方なのかな
基本絶対パスで読み込ませるのがセオリーなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:22:53.55

>>487
visual studio 2017 は使っていないから具体的なアドバイスはできないが
恐らくMSあたりがvisual studio + pythonで開発するやりかたの1からのチュートリアル
を公開しているんじゃないのか。ここできくよりこんなのを探した方がよいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:31:50.16

>>487
セオリーなどはない
そこにファイルがあるか、ないか
それだけだ
Pythonはいつだって非情な仕事人なんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:46:58.37

>>488
>>489
ありがと
visual studioのマニュアル読んでみる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/20(火) 23:19:45.90

vsはslnかpyprojがあるディレクトリからの相対パスで読み書き出来ると思う