くだすれPython(超初心者用) その36

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:18:42.82

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1496411341/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**遊園地** · 2018/02/27(火) 12:35:38.76

エクセル仕様の縦配列ならpandasなんだけどなー。

l=[[100,50,250,300],[101,20,150,150],
[101,30,200,150],[102,80,100,200]]

1列目：商品コード
2列目：数量
3列目：仕入金額（単価）
4列目：販売金額（単価）

print(list(zip(*l)))
[(100, 101, 101, 102), 　商品コード
(50, 20, 30, 80),　　数量
(250, 150, 200, 100), 　仕入金額（単価）
(300, 150, 150, 200)　　販売金額（単価）]

import pandas as pd
df = pd.DataFrame(
{
'id':['ID_100','ID_101','ID_101','ID_102'],
'数量':[50,20,30,80],
'仕入金額_単価':[250,150,200,100],
'販売金額_単価':[300,150,150,200]
}
)
print(df)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:39:52.76

文法理解したら次何やればいいの？

**遊園地** · 2018/02/27(火) 12:49:34.98

キーワードに関する文法を覚えて、高校までの数学A,B,C &適当なフレームワークとモジュール

**遊園地** · 2018/02/27(火) 12:56:52.38

基本の文法が理解できてるなら、
>>591
の解説を俺の代わりにしといてクレ　|дﾟ)ﾁﾗｯ

□　は　インデント

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:57:32.12

遊園地さんへ
defaultdictにlambdaを渡せば、長さ固定で0初期化したリストを初期値に出来るっていうのは、初めて知りました。
参考にして作ったコードが、こちらです。
https://ideone.com/Y8yQsm

**遊園地** · 2018/02/27(火) 14:09:26.24

中途半端な数学とあやふやな日本語表記だったから、もっとできない奴だと思ってた。
遊園地　より　お前の方が　上だな。

通常運営に戻るかｗｗｗ

　おちんぽっぽ　おちんぽっぽ

ぶひひいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗ

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　┌(_Д_┌ )┐

　　　　　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　┌(_Д_┌ )┐

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ　　φ(..)メモメモ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:51:07.34

ここですか

**444** · 2018/02/27(火) 18:59:22.39

>>1
O2
やっとこさわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:02:12.99

>>562は煽りのおかげで自己解決しました
サンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/27(火) 22:39:14.30

>>600
煽って欲しくなったらまたいつでも来な
俺達はいつもここに居るぜ

**遊園地** · 2018/02/28(水) 09:37:18.44

（ずっと初心者のままって事だから）「居たら駄目だろｗ」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:57:25.07

Pyton始めて触ったけどなんか楽しい
C#は凄くつまらないけどこれはなんか楽しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 12:36:21.50

残念ながらPython使いにはC#好きが多いらしいぞ
つまり君はPythonに向いてない可能性がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 13:28:16.40

コンパイルや型宣言が迂遠に思うとかなら型宣言のなさが口惜しくなる時も…
（制約は実行時チェックだから遅くなるし、numbaとかはimportコスト高いし
でも日曜プログラミングには最適。C#はお堅すぎてC++の方が好きだが、開発効率でC#

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:07:22.37

pycharmでプログラム書いて、
後から弄ってたりすると、
失敗することが多いのですが、
失敗する前には、戻せないですよね、
書いたプログラムを、万一に備えてバックアップとかしてますか？
バックアップする場合はどうやるといいでしょうか？

**遊園地** · 2018/02/28(水) 14:11:34.30

任意の開発環境のテキストエディター

右クリックで[元に戻す]
もしくは、メニューから戻れよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:20:29.71

>>607
ありがとお、
英語だから読めなかったけど、
ツールバーのEditのところに、
Undoっていのあって、押してみたら元に戻った、
ＰＣ壊れた時のための、
バックアップとかはしなくても、大丈夫かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:17:54.83

pycharm って日本語化プラグイんがあったはずだからそれ入れてみたら？
もちろん自己責任で

って言うか、初心者ならIDLE でいいと思うけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:31:59.71

昨日pythonをはじめたばかりの俺が言うのも何だけど
IDLEはリドゥの機能が最低限文化的な水準じゃないすぎると思うの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 17:46:56.48

>>608
うどん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:21:06.44

>>608
いやgit使えよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:39:47.11

>>608
このスレの経験が長い俺から一言だけ助言させてもらうけど
5chでgit勧めるやつはキチガイかバカだから>>612は無視する事を勧める

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 20:24:36.85

git reset --hard HEAD^

**遊園地** · 2018/02/28(水) 21:05:43.63

gitから好きなソフト入れろって事だなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:08:15.57

ディープラーニングよくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:11:36.61

>>606
Pythonに限らず、プログラミングではバージョン管理するものだと思う
個人で開発する分にはgitでもsubversion でも好きなの使えばいいと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:15:16.83

>>617
超初心者スレでわけのわからんもん勧めるなキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:17:16.17

vssとか使ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:26:02.07

>>619
初心者未満は質問だけしてろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:29:01.39

バージョン管理してないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:32:52.78

>>621
世の中の99%のコードはバージョン管理など必要ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:45:13.43

Pythonの関数やライブラリもよう覚えられんのに
gitのコマンドなんか覚えてる暇ないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:48:41.49

そりゃ大変だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:49:46.54

デバックのこと考えるとVisual Studio が使いやすいな
まあ慣れてるだけかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 21:51:53.14

型宣言があったほうが他人のコードは読みやすい
pythonでコード書くなら変数の型が予想付きやすいようにコードを書くべきではある

**遊園地** · 2018/02/28(水) 22:04:25.10

等と発言しているが、作業所はゴミ箱のpythonふぁいる
変数名は、unko_A001 unko_B002 geri_a___ hoge hage などを多様
そして、全てローカル定数[任意]だなｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:06:33.39

うんこ　あ　お　お　イ
unko_A001

うんこ　ぶ　おお　とぅ！！
unko_B002

げり　あ！（はっ？）
geri_a___

ほげ
hoge

はげ
hage

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:40:32.28

>>621
5chのpythonスレに来る連中はバージョン管理が必要なレベルにない奴が圧倒的に多いだろ
なんせ超初心者レベルなんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:43:02.70

gitぐらい使えないと初心者のうちはいいけど伸びしろないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:44:30.15

初心者どころか超初心者スレなんだよなあ……

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:48:27.55

>>630
じゃあいいんじゃん
初心者だもの
人間だもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:50:39.34

ここにいる人の大半は多分GitとGithubの違いが分かってない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:57:12.98

（質問する超初心者側の）大半は多分GitとGithubの違いが分かっていない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:01:31.63

Githubのほうが偉いんだろ？知ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:30:47.09

ここは低レベルの奴が質問・雑談しに来るような場所で
それなりにレベルの高い奴が来る所ではないからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 04:53:29.34

gitには速い無印git と遅い亀git があるらしいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 07:58:57.60

バックエンドでwebsocketからブラウザに投げるデータを作るクラスがあって、データを取得後
def _wrap(self, event, data):
　return {"event": event, "data": data} # 実際はもっと複雑
のような決まった形式のdictへ変換するメソッド（複数の場所から呼び出される）を定義しているのですが、
pycharmではselfにアクセスしていないのだからstaticにしろと注意されます。
それで検索してみると、そもそもインスタンス変数などデータに関わらないメソッドはオブジェクト指向的ではないという意見もあるようです。
ただ、メソッドの内容的には明らかにそのクラス内からしか呼びません。

こういう一続きの処理は、python的にはとりあえずモジュール直下の関数として作るべきですか？
そもそもデータと紐付かない関数を切り出したくなること自体設計がアレなんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 09:14:31.71

>>638
俺ならモジュール直下に置く
Pythonのカプセル化はクラスではなくモジュール単位でやるのが基本
モジュール内ではガバガバのクソビッチでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 09:37:04.40

>>639
モジュール直下にクラスと定数以外を置くのが適切かどうか悩むことが多かったですが
これからは気軽に置くようにします。pythonのお作法がわかってよかったです
どうもありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 11:03:47.92

なんで最近基地外が多いの？
春だから？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:24:11.47

キチガイ多くないし春でもないけど何言ってんのコイツ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:29:41.90

３月だし今日やたら暖かいし春でいいだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:30:58.01

>>639
マジで？それPEP何番にかいてあるの？

>>640
いやいやクラス内でしか使わない関数なら@staticmethodのデコレーダー付けるのが普通

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:59:05.81

遊園地とか愛知県はキチガイだと思うが、最近湧いたわけではないから
641が言ってるキチガイはまた別の人物だろう

**遊園地** · 2018/03/01(木) 15:11:30.80

と言う事は、愛知県以外は何らかの
基地だな。

**遊園地** · 2018/03/01(木) 15:19:20.01

因みに発狂50％ぐらいだな。
煽りチェインさせたら、誘発するからな。
次の書き込みは慎重に行けよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:34:59.59

>>644
標準ライブラリのソース見たら大抵ガバガバだぞ
そもそも、クラス単位でカプセル化しなきゃいけないような大きなモジュールを書くな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:52:47.55

訳： PEPにはどこにも書いてありませんごめんなさい(＞_＜)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:33:00.59

>>638
@staticmethod にしたくない理由は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 20:09:07.80

>>650
@staticmethod にしたい理由は？w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 20:46:54.51

>>651
@staticmethod にしたくない理由は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 20:57:14.76

>>582
超ロングパスだけど笑えるｗ
変な括弧使う人って50代以上に多いんだよね
当時の小学校の国語教育に問題ありそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 20:59:35.81

いやLISP習って括弧の概念がゲシュタルト崩壊したんだろ

**遊園地** · 2018/03/01(木) 22:17:49.13

クラスの使い方　分かんねぇ

　　どういう　事なNNSA？

関数の纏まり（クラス）？　→外部クラスの特定の関数の呼び出し方を
教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:30:14.43

いやどす

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:44:07.93

クラスは超初心者用スレのレベルをはるかに超えているかな
だからだろうがクラスの質問はほとんど出ないし、クラスが分かる奴もほとんどいないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:51:07.29

でもクラスわからんと今どきのプログラム言語はわからんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:53:09.93

そんな時でも@staticmethodがあれば安心wwww

遊園 · 2018/03/01(木) 23:05:33.47

Hello world

class MyClass():
_def __init__(self, message):
__self.value = message

myinstance = MyClass("Hello!")
print(myinstance.value)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 23:08:11.07

>>658
プログラム言語がさっぱりわからん奴がpythonするニダと来るのがここだろ

クラスわかるような奴なら基地にして超低脳でいつまでも超初心者の遊園地の
>>657の質問にびしっと答えてくれるだろうが
俺は超低脳で分からんが

**遊園地** · 2018/03/02(金) 00:22:23.59

言い訳は良いから、お前の見解を聞かせろよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/02(金) 16:35:32.19

勉強のためにアナコンダを入れたんだけどプロンプトしか表示されない…
ナビゲーターとやらはどこにあるの…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/02(金) 16:38:10.79

今はファイアーフォックスだよ

**遊園地** · 2018/03/02(金) 19:07:04.90

環境が分かんないから、なんとも言えないが
linuxだと、[こんだ]入れてもアイコンやメニュー欄に登録されない。

端末から、
　jupyter notebook

で、起動できる

AnacondaのIDE(Spyder)なら、
端末から、
　　spyder

で、起動

**遊園地** · 2018/03/02(金) 19:10:05.39

個人的には、バックグラウンドで動かした方が良い
spyder &

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/02(金) 19:12:25.67

マルチタブ端末エミュレータが普及したからかサンプルコマンドでも滅多に見かけなくなったな&

**遊園地__24** · 2018/03/02(金) 23:17:36.95

過疎区

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 00:14:20.74

swigでC++のクラスをpythonに移植したのですが
辞書のキーとしてC++のクラスを使うと本来同じはずのオブジェクトでもキーの探索に失敗するみたいです。
辞書のキーの比較関数のカスタマイズが必要なのかと思ってますが、
具体的にどのようにしたらよいでしょうか。

**529＝535=570-573** · 2018/03/03(土) 00:17:20.29

遊園地様
>>574様
>>575様
>>596様

レス遅くなりまして、申し訳ありません。
お手を煩わせ、お騒がせいたしました。
本当にありがとうございました。

pythonはすごく洗練されていて、
それを使いこなせるようになることに憧れます。
一人前のpython使いになれるよう、励みます。

**遊園地__24** · 2018/03/03(土) 01:32:26.99

おちんぽっぽ様

レス遅くなりまして、申し訳ありません。
右手を煩わせ、お騒がせいたしました。
本当にありがとうございました。

おちんぽっぽ　はすごく洗練されていて、
それを使いこなせるようになることに憧れます。
一人前のおちんぽっぽ使いになれるよう、励みます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 19:41:01.18

>>669
自己レス
__hash__
__eq__
を実装すればよい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 19:50:57.29

ディープラーニグの仕組みって理解する必要ある？
全部ライブラリに任せてブラックボックス化させていいと思う？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 19:55:29.08

>>673
目的による、じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 19:58:24.34

>>674
実装するときはライブラリを使う予定ですが、勉強としてnumpyのみで原理を知った方がいいと思いますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 20:06:08.80

ライブラリの枠を超えてカスタマイズしたくなったりしなければライブラリ任せでいいと思うけどね。
普通のプログラマならね。
研究者とかだとまた違うのかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 20:08:58.56

やるならまずはディープラーニングより普通に統計学勉強したほうがいいよ
ディープラーニングなんて理論もクソもない経験則の世界なので使う分にはブラックボックスでもいいけど、
その結果がどれだけ意味のあるものなのかを正しく判別できることが大切

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 20:13:56.85

>>677
為になりました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 20:20:26.60

人に意見求めるばかりのやつは、結局いつまでたっても始められない
まず何でもいいから試してみて、人の意見聞きながら軌道修正していけばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 20:44:59.87

>>676
ディープラーニング関連はソフトウェアエンジニアでない人
(ディープラーニングをする対象の専門家とか)が、
自分の目的のためにプログラミングをしている感じだからな。
対象のことが分かってないと、ディープラーニングで得た結果がどれだけ意味のあるものなのかを正しく判別できないし。
医学系の人がディープラーニングで病名を見つけぞとかをするときに
医学系の知識ないと病名が正しいのかどうかなんて判断すらできないからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 20:59:32.54

いかん。>>680は>>677だった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 21:09:56.64

()は必要ないと思うんだけど、なぜ余計な()を入れるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 21:17:43.08

リスパーなのさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 21:33:36.93

()を付けないrubyのメソッド呼び出しはキモい。カッコつかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 21:34:04.04

ID:I3KxV3WP
ID:rNdUW0Qr
ID:oz5Ycp/G
ID:+c9NolkC
こいつらは超初心者というよりも只のバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 21:36:31.23

>>685
抜けてるぞ
ID:lxzWoDph

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 22:03:43.53

3.6ですがリストのprintで[]やコンマなしで出力する方法はないのですか？
x=[0,1,2]
の時に0 1 2と出力したいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 22:03:57.32

ID:I3KxV3WPは初心者じゃないう
それなりにプログラミングが出来る奴だろう
C++との連携、__hash__ 、__eq__を実装する奴はこのスレのレベルを超えているよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 22:08:14.22

>>687
print(‘ ‘ .join(str(s) for s in x))

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 22:09:19.84

>687
print(*x)

**遊園地** · 2018/03/03(土) 22:54:31.75

□　が　インデント

class XXX:
□def __init__(self):
□□print(self.x_Surprised())
□x=[0,1,2]
□@classmethod
□def x_Surprised(self):#x_吃驚
□□return self.x

[print(i) for i in XXX.x_Surprised()]