ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part135

2018/02/04(日) 22:02:28.59

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part134
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1511951038/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/11(日) 18:08:48.25

誘導ありがとうございます、行ってみます

2018/02/11(日) 18:12:55.04

向こうに行ってcygwinやMinGWやMSYSやBOW入れろとか言われてたら笑う

2018/02/11(日) 18:15:47.59

linuxにこだわるおまえに笑う

2018/02/11(日) 18:18:09.04

EmacsとGCCやGnuplot入れる前提でわざわざ変な環境使う意味がわからない

2018/02/11(日) 18:21:30.65

emacsにこだわるおまえに笑う

2018/02/11(日) 18:23:37.00

＞テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔
＞C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

2018/02/11(日) 18:24:17.18

文字よめないんか？

2018/02/11(日) 18:26:07.33

どう見てもこのシチュエーションでecmasは重要じゃないということが分からないおまえに笑う

2018/02/11(日) 18:27:35.09

学校の環境がemacsなんだろ
マクロ使ってたら他じゃ実行できないじゃん

2018/02/11(日) 18:29:45.08

コマンドでやればいいだけだろ（笑）
わざわざlinux入れる労力ｗ

2018/02/11(日) 18:32:58.32

Linux側で仕事してるヤツ、羽振りはいいけどいつもイライラしてるね

2018/02/11(日) 18:43:35.08

Emacs使いたがるやつは医者に診てもらえっていってたのはStackOverflowの中の人だっけ

2018/02/11(日) 18:46:48.49

学生は講義毎に環境が違うから面倒くさいよな

2018/02/11(日) 18:48:12.99

これだこれw
https://nickcraver.com/blog/2016/05/03/stack-overflow-how-we-do-deployment-2016-edition/#the-human-steps

恥人 · 2018/02/11(日) 18:50:27.31

うげぇ
英語ばっかで読む気失せる

2018/02/11(日) 18:50:47.92

誰だって今だったらemacs何か使うなよって思うわ
vscodeとか使ったほうがいい
でもそれが条件なんだから仕方がない

winsowsにcygwinやMinGWやMSYS入れるのは環境が汚れるだけ
git for winとバッティングするし

2018/02/11(日) 19:09:21.72

>>371
path を適当に走査するだけで、なんとでもなるのでは？

2018/02/11(日) 19:09:40.61

>>370
この人、twitterでもMicrosoftの中の人たちにしょっちゅう議論ふっかけてておもろいよ

2018/02/12(月) 07:43:05.41

１） StudentName student1 = new StudentName("Craig", "Playstead");

２） StudentName student2 = new StudentName
{
FirstName = "Craig",
LastName = "Playstead",
};
１）、２）初期化方法だけど、これってどっちもインスタンスを二つ作ってるよな。
上の方はstudent1というインスタンスを作ってさらにnewでインスタンスを作ってコピーしてる。
C#って初期化するのにインスタンスをわざわざ余分に作らないと初期化できないわけ？
無駄って感じがするが、、

2018/02/12(月) 08:03:22.38

>>374
まずは入門書を一通り終えよう
話はそれからだ

2018/02/12(月) 08:07:58.06

class Program
{
static void Main(string[] args)
{
Person p1, p2;
p1 = new Person(); // 引数なしのコンストラクタ
p2 = new Person("太田隆", 29); // 引数ありのコンストラクタ
p1.Name = "斉藤花子";
p1.Age = 18;
p1.showDatas();
p2.showDatas();
}
}
こういう例でもさ、p1,p2って最初は空っぽでNew　Person()で初めて実のあるものを作って渡すのかと思っていたら
P1、P1を宣言したときから実がはいってる。つまり実体ができている。それでnewでまた実を再度作って、代入してるんだね。
だとするとこのプログラムは酷い例だよな。p1.Name = "斉藤花子";をするためには p1 = new Person();これは意味がない。
Person　p1；で既にコンストラクタは実行されてるんだろ。なんでp1=new　Person();なんてやるんだよｗ

2018/02/12(月) 08:12:23.91

＞まずは入門書を一通り終えよう話はそれからだ
　
間違いだらけの入門書。ｗ
３７６をみてみなよ。

2018/02/12(月) 08:16:29.77

>>376
変数とnewで両方という意味ならインスタンスは片方でしか作っていない
参照型（クラス）の変数は実質ポインタなのでnewで作られた実体への参照が入る
値型（構造体）は変数を実体として（アドレスが参照され）newでコンストラクタを呼び出す
変数宣言だけでは参照型はnullだし、値型は領域確保だけでコンストラクタは呼び出されていない

2018/02/12(月) 08:21:04.33

そんなことはないよ。
クラスPersonにpublic static int id =0;をいれて
Person(){ ++id;} のようにコンストラクタでインスタンス生成ごとにidをインクリメント
してみたら見事に２つインクリントしてる。だから君も勘ちがいしてる。

2018/02/12(月) 08:32:41.72

ん？　俺の勘ちがいが勘ちがいだったのか？

2018/02/12(月) 08:38:01.41

偉そうな馬鹿だな

2018/02/12(月) 08:41:37.26

しっかりとした入門書をよめばいいのに

2018/02/12(月) 08:48:25.35

MSDNへのリンクでも貼ってやれよ

2018/02/12(月) 08:51:04.12

それとも入門書には書いてあるけど読めてないだけか？

2018/02/12(月) 08:52:33.51

msdnじゃないけど
ぐぐったら出てきた

http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/0209/04/news001.html

2018/02/12(月) 08:53:19.49

なんだ今日もバカの日記帳か？

変数宣言の時点で中身があるなら値型である
しかし値型なら引数無しコンストラクタは定義できない

そもそも日記帳の中身が破綻しとるｗ

2018/02/12(月) 08:58:38.18

>>378
public class Person
{
public static int id = 0;
public string name;
public int age;
public Person() { ++id; name = "non"; age = 100; Debug.Print("PersonIdcount =" + id.ToString()); }
}

Person aaa;
Person bbb = new Person ();
Person ccc = new Person {name = "bbb",age = 25};

めんごーー、いま確認してみたらインスタンスはこれで２つしかできてない。先生がただしい。入門書はまあ正しかった。ｗ

2018/02/12(月) 09:05:28.85

>>387
お前は入門書を映像として見てはいるけど
内容は理解してないんだよ

だから毎日トンチンカンな内容なレスをしてる

何度でも読み返して理解してから来いよ

2018/02/12(月) 09:27:01.70

ん？　３８７のどこが頓珍漢なのだ？　君の説明よりもかなり説得力があると思うが、、、
というのもインスタンスが生成され、その個数をカウントして実際に確認できている。
そういう厳然とした証拠が添付されている。
しかも実際に実行できるコードが添付されている。ｗ

2018/02/12(月) 09:28:32.99

言われてることも理解できないんだよなあ…

2018/02/12(月) 09:31:17.80

>>389
その前にお前は何歳なんだ？
昭和の香りのする口ぶりや全角数字句読点からしたら55～65歳ぐらいだな
でも言ってることは小学生レベル

2018/02/12(月) 09:49:15.19

すべて自演の書き込みだったりして

2018/02/12(月) 10:06:43.72

>>392
固定回線と携帯回線だしその線は高そう

2018/02/12(月) 10:08:20.29

まあ普通の人はデフォルト動作など信頼せずに組むのがお薦めだね
勘違いでエライ目に逢う

2018/02/12(月) 11:23:46.31

c#8.0になったら超大型破壊的変更がくるけどどうすんのかね

影響はこれまでのほぼ全てのソースに及ぶ

2018/02/12(月) 11:28:08.65

>>395
null非許容参照型のことを言ってるんなら、それは的外れ

2018/02/12(月) 11:31:49.01

C#っていうのはC言語に何らかの拡張を加えた言語って認識であってる？

2018/02/12(月) 11:33:23.17

>>396
これまでのソースに手作業で!をつけまくらないといけないんだけど

2018/02/12(月) 11:34:05.89

>>397
違う
どちらかというとjavaに近い

2018/02/12(月) 11:42:08.05

>>398
少しはググれ

2018/02/12(月) 11:44:44.55

実際に実行環境をいれたのか？
俺は入れたぞ？

わからないからと言ってググれでごまかすのはどうかと

2018/02/12(月) 11:49:19.25

Null非許容型を前提としたものかどうかAssembly単位でも設定できる
てかそこまでしてなぜ気づかない…

2018/02/12(月) 11:53:52.27

普通は逆にするけどね
新しい機能は囲い込んで既存のものはそのままでも問題ないようにする
ところが普及しきった段階で破壊的変更を入れてくる

2018/02/12(月) 11:59:07.50

じゃあもうやめたらいいんじゃないかな、C#使うの

2018/02/12(月) 11:59:21.31

>>403
https://github.com/dotnet/roslyn/blob/features/NullableReferenceTypes/docs/features/NullableReferenceTypes/Nullable%20reference%20types.md#opting-in-and-opting-out

2018/02/12(月) 12:01:32.14

議論はこちらへ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/

2018/02/12(月) 12:04:27.54

>>401
大方どっかのチュートリアル通りの手順を踏んだだけで、現在のproposalなんか確認してないんだろうな
そんなん猿でもできるわ

2018/02/12(月) 12:15:49.51

>>380
生まれてきたのが間違い

2018/02/12(月) 15:08:20.51

素朴な疑問だがnull非許容参照型はGC送りはどうやるんだ？
変換構文などがあってnull代入できるのか？

2018/02/12(月) 15:28:58.13

>>409
GC送り？オレオレ用語は定義と併せて書いてくれ

2018/02/12(月) 15:47:46.56

null非許容参照型の参照を外してガベコレの対象にするにはどうするんだ？

従来だと　a=null;などで解放してたものだが

2018/02/12(月) 15:49:47.24

値型は？

2018/02/12(月) 15:59:58.64

>>411
null代入なんて無意味

2018/02/12(月) 17:31:58.03

GCは八丈島かw

2018/02/12(月) 19:01:58.78

値型はとられる領域違うでしょ
なんのための参照型なのかわかってる？
null代入ってnullを指すだけでオブジェクトは残るよね？
ＧＣが参照されなくなったオブジェクトと判断して回収するかはＧＣのアルゴリズムしだいだけど、基本は使わなくなった参照を指定して解放するよね？

2018/02/12(月) 20:36:47.70

値型の代入でもコピーしない場合もあるみたいだね。コピー元が直ちに不要になる場合は
その参照をわたしてそのエリアをそのまま利用する。その方が合理的だから。
まあ単に想像だけど。
そして直ちに不要なのをおもいだして、値を渡したのを忘れて解放してしまう。どうもそういう
バグが偶に出るケースがある。特に初心者があれこれ考えられないような変なことを
やった後とかにそういう現象がでたりする。

2018/02/12(月) 20:43:08.79

>>415
> なんのための参照型なのかわかってる？
わかってないのはお前だろ w
別にnull代入するためだけにあるわけじゃないし
普通に参照してる変数が無くなったら解放対象になる

2018/02/12(月) 20:50:09.59

Enumがdummyを入れないと誤動作するとか、Staticインスタンスの中身が新しいForm２をNewしてForm_Loadの直後に
突如消えるとかそういう現象はまあビギナーズラックみたいなもので普通はそういう現象に出会えない。
コンパイルエラーがでないし正常に動作するのででPropetyの書き方を全部間違っていたのだが、それでも正常に動作していて
あとで書き方の間違いに気が付いて修正する。そういうことで段々と普通のプログラムになってくるとそういうエラーもいつ
の間にか再現しなくなる。

2018/02/12(月) 21:06:16.17

どこにリファレンスカウントと書いてあるんですかね
ソースは？
マークスイープとは出てきたけど

2018/02/12(月) 21:54:53.51

会話になってないから透明削除されてるのかと思った

2018/02/12(月) 22:00:16.10

ほーん、で？

2018/02/12(月) 22:01:11.36

>>421
単芝忘れてんぞ、カスｗ

2018/02/12(月) 22:29:08.55

自作のソフトをビルドしてexeを実行したとたんノートンで弾かれる
出力コードのパターンで引っかかってるらしいけどどうしろというの

2018/02/12(月) 22:31:10.19

>>423
それはノートンのスレで聞くべきかと
プロジェクトのフォルダを監視対象から外すとかできるはず

2018/02/12(月) 22:37:52.68

それだと配布するときに困る

2018/02/12(月) 22:38:59.14

開発レベルなら監視対象から外す
頒布レベルならノートンに検体差し出すとかすればいいんじゃなかったっけ？

2018/02/12(月) 22:43:12.96

ありがとう
サポに連絡してみる

2018/02/13(火) 04:38:28.69

初心者です。
MainWindow.xamlのtextbox name=“A” “B”を
MainWindow.xaml.csにて、配列に格納する場合
どう書けばいいですか？

2018/02/13(火) 07:44:33.37

Textbox[] textboxArray = new Textbox[2]{A, B};
こういうこと？

2018/02/13(火) 11:06:19.59

>>428
＞MainWindow.xamlのtextbox name=“A” “B”を
これの意味がよく分からない
TextBoxを2つ配置してそれぞれの名前をAとBにしたってこと？

2018/02/13(火) 19:39:40.10

queue使わずにListでも似たことが実装可能だと思いますが、queueのメリットってありますか？

2018/02/13(火) 20:05:26.97

Listを使わずに済む

2018/02/13(火) 20:09:36.43

キューのデータ構造を直感的に操作できることに意味があるのでは？
速度的な話は知らんにゃ。

2018/02/13(火) 20:16:33.15

わざわざ「似たことを実装」せんですむ
List使わなくても配列で似たことを実装できるよね？

2018/02/13(火) 20:20:20.62

>>431
真面目に聞いてるなら、たぶんQueueかListのどちらかまたは両方を理解してないだけだと思う
理解してたらそんなアホな質問はしないと思うなあ

2018/02/13(火) 20:23:27.54

>>435
検討違いだから引っ込んでていいよ

2018/02/13(火) 20:25:51.93

マウンティング

2018/02/13(火) 21:08:44.99

>>431
一般的なキューの作業に限るならパフォーマンスがいい
検索みたいな作業をさせると落ちるけど

2018/02/13(火) 21:36:16.98

>>431
特化していることに意味がある。

・キュー動作(先入れ先出し)以外が出来ない。(途中に入れたり取り出したり出来ない)
・キューに最適化した構造なのでパフォーマンスが良い。

2018/02/13(火) 22:15:30.17

パフォーマンスより、それがキュー（FIFOバッファ）であることが明らかなのがメリットなんじゃね

2018/02/13(火) 22:45:35.17

メモリリークや速度に問題がでたときはコードの美しさよりもカリカリに動く方が優先されるかな
どっちのがなんて気にしないでどっちもメリットって考える方が建設的だよ

2018/02/13(火) 22:56:07.10

コードポリポリ

2018/02/13(火) 22:59:32.72

今時は速度に問題が出たらマウスでポチポチしてちょっと高いインスタンスに変えたら解決
無駄な開発とメンテのコストをかけるよりずっと安上がり

2018/02/13(火) 23:06:25.02

運用コスト無視か

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H6d-8zR7) · 2018/02/14(水) 05:18:51.14

FIFO構造のqueueの機能がいかせる場面って、最近は局所的な場面だけだわな。
通信ぐらいか？

2018/02/14(水) 07:24:46.45

くそコードを綺麗にリファクタリングしてくれるサービスないですかね

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H6d-8zR7) · 2018/02/14(水) 07:45:36.60

ILSpy

2018/02/14(水) 07:52:00.11

きれいにコメントを消してくれるな

2018/02/14(水) 09:25:34.75

C#始めようと思ったら他と比べて教材あんま出てないし、中古も出回ってなくて高いなあ

2018/02/14(水) 09:28:37.15

未確認++でよくね

2018/02/14(水) 12:42:24.63

猫でもわかるは？

2018/02/14(水) 12:42:36.42

>>449
ネットにいくらでもある

2018/02/14(水) 13:17:41.66

>>445
キュウは意外と使われていないな。しかし本来連続処理をする場合はキューが必要になる。
例えばフィルターとか、通信処理ではなくてもメッセージの改行ごとの切り出しとか。キューを使うべきなのだが
つかってる例がない。
　そもそもこのQueueの仕様がだめなんだよな。まるでハードFIFOのまんまじゃないか。笑える。
折角オブジェクト指向で柔軟に作り込みできるのに、何の機能もついてない。ライトするときの型とリードするときの型を
変えられないと意味ないだろ。W
というわけで、
配列でライトして、バイトリードできる利口なキューReQueを作りたいんだが、どう定義したらいいんだ？

2018/02/14(水) 13:28:38.96

BCLのQueueは使いづらいのは確か
昔byte[]でもANSIのstringでもpush/popできるQueueを自作したよ

2018/02/14(水) 13:38:10.36

ReQue<int[], byte > qq;
とか
ReQue <strigng, LineString>pp;
とか
１．は array をライトしてByteでリード
２．はStringでライトして、CRLFの区切りで切り出し
こんなのはできないか？