【node.js】サーバサイドjavascript 5【Nashorn】

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:21:33.91

pythonやrubyやPHPと同じ土俵でjavascriptが使えるようになりました。
サーバサイドjavascriptについて語りましょう。

node.js - googleが開発したV8エンジン上で実行できる処理系
http://nodejs.org/
ayo.js - node.js 互換で Rod の影響からの脱却を目指す処理系
https://github.com/ayojs/ayo
Nashorn - Java8 からRhinoに代わって同梱されているJavaScriptエンジン
http://www.oracle.com/webfolder/technetwork/jp/javamagazine/Java-JA17-Nashorn.pdf

ayo.js の経緯
https://web.archive.org/web/20170821212745/https://github.com/nodejs/TSC/issues/310
javascriptはrubyと比較してもかなり速い
http://shootout.alioth.debian.org/u32/benchmark.php?test=all&;lang=v8&lang2=yarv
基礎から学ぶNode.js
http://gihyo.jp/dev/serial/01/nodejs
node.jsの概要とアプリケーション開発の準備
http://gihyo.jp/dev/serial/01/realtimeweb/0002

前スレ
【node.js】サーバサイドjavascript 4【io.js】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1460359714/
【node.js】サーバサイドjavascript 3【io.js】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1419673207/
【node.js】サーバサイドjavascript 2【Rhino】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358937029/
【node.js】サーバサイドjavascript【Rhino】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310087535/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:45:24.68

スレ立てとテンプレ更新乙

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:16:03.20

乙

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 07:27:19.83

>>1={乙}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:47:30.67

じゃぁ聞くけどjavaで作るよりnode.jsの方がいい利点はなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:51:28.06

じゃあ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:32:00.27

>>5
サーバサイドとクライアントサイドでコードの共有化ができるくらいかな。
俺はTypeScript大好きっ子だからjsに型がないという弱点も克服したし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 14:53:00.89

javascriptは言語仕様も実装も活発に更新されてる生きた言語だけどjavaは……
去年はjava9とjava ee 8が出たけど内容は乏しくて死につつある言語
cobolのように現役で使われてはいるけど見向きもされない言語にまっしぐら

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:25:13.94

>>8
そのくせ昔のが動かなくならないようにとバックワードコンパチビリティがキチガイみたいに徹底してるのが好き。
rubyとかpythonとかphpとかとてもやってられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:34:15.53

Javaはこれからの言語じゃなくてこれまでの言語ということだな
未来より過去が大事

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:41:30.19

大体Oracleが悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 16:59:02.39

「そのくせ」の使い方を間違えている
活発に更新されている言語なのに（逆接）互換性命なら「そのくせ」でいいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 17:52:07.97

ネガティブに対してポジティブだから逆接であってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 17:57:48.03

javaの本は今でもたくさんあるのに、node.jsの本はちょっとしかなく、前より減ってるけど
それでも未来はあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:07:53.31

それは視点ないし評価の反転であって主従ないし因果関係としては順接だろう
「そのくせ」よりも「だからこそ」の方が適切だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:08:56.46

>>14
プログラミングの本には未来がないだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:14:23.49

>>15
お前は日本語以前の問題とみた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:15:48.39

>>17
バレたか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:38:00.97

>>14
前スレで言ってたように言語仕様が毎年更新されるから出しづらいのかも。
と言うか皆買わないんじゃないかな。
本なくても使えるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:44:00.97

javaはjavaでjava vmの部分で生き残るんじゃないの
kotlinがあるから最新トレンドの言語仕様が使えるし。
最近はASTとかを駆使してコードの変換も個人でかけるようになったし気にせずいろんな言語で書いて最悪トランスレータをかけばいいよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:09:33.80

kotlinはnativeもやってるからjvmなくても生きていける可能性がある
そこら辺はandroid次第

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:32:54.87

>>9だけどjavascriptのこと書いたんだけどjavaと勘違いしてる人がいるみたいで…
言葉足らずだったわゴメンゴメン

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:24:49.82

ブラウザではともかくnode.jsでは後方互換性が徹底されてるとは感じない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:05:01.77

>>23
つまりAPIの破壊的変更が多いってことかね？あんまし使ったことがないから知らんかった。どの辺の話？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:28:14.70

v0.12まではほとんどどこでも壊れてたイメージ
streamから何から
v4以降はネイティブアドオンでなければ深刻じゃないかな
細かい非互換性は日本語のブログなんかでもまとめられてる
今はsemverだからメジャーバージョンアップは後方非互換なんでLTSでも年に一回は動かなくなる可能性がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:32:27.00

なーんだ、結局rubyやpythonやphpとおんなじじゃん。ガッカリ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:49:34.96

>>25
active期間が終わってから1年間のmaintenance期間があるわけだからその間に移行しろってことでしょ
メジャーバージョンアップが頻繁だってのは分かるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 00:44:38.71

Meteor.jsを結構前にチュートリアルを一通りやったときは
バックエンドとクライアントでコードを共有できる喜びは感じたかな。
ただ惜しむらくはDBがmongoDB固定だったこと。
今は変わっただろうか？
仕組み上他のDBにしづらいフレームワークで色々ロックインしちゃうんだけど
当時からなんだかとってもPWAって感じだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 07:48:47.58

今jsしてないんだけどフロント周りはまだ暴風雨状態なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 08:00:29.63

うん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:45:36.01

React選んだ人は3年くらい無風じゃね
あれこれ手を出してる人もいるだろつけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:52:45.80

reactはreduxとか, 本体より周辺が暴風雨なイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 14:53:55.86

非同期はいいぞーって言われても、処理終了まで待ちたい場合は、プログレスバーとか出せばいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 14:54:13.33

react無風か？今やv16だぞ何年前のライブラリだっけ？

+reduxでreactと同等のことができるhyperappがスンバらしい。300行しかないのにコードが読みやすい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:04:03.11

reactはv0.14→v15→v16だから落ち着いたものだよ
非互換な変更はまず警告が出るバージョンがリリースされて次のバージョンで変更とかだし移行のためのツールも提供されるし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:25:42.03

Electronってやつと同じことはjavaじゃできないんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:02:18.16

vscode→electronベースのide
webstorm→javaベースのide

同じようなアプリを作れるかって意味ならできるんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:14:19.77

これから業務用アプリもスマホ化してきますやんかー、
そうしたらHTML5とかで作るって話になりますやんかー
javaには無理？node.jsじゃないとだめ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:30:14.63

wasmにコンパイルすれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:32:27.60

クライアントとサーバの区別は出来てるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:38:36.43

wasmなんかよさげなこと書いてますね、unityもいけるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 19:06:28.24

wasmよくわからんかった
ためしにunityの何かを入れてみたけど、ぜんぜん動かない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:04:19.20

JavaScriptがwasmにコンパイル出来たらいいんだがなぁ。
動的な部分が多いからコンパイル自体がそもそも難しいか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:40:37.57

jsのサブセットともいえるasm.jsからwasmならできる
むしろ一番最初にwasm出てきた時やってたのがそれだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:49:32.52

そりゃasm.jsじゃなくてAssemblyScriptのことだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:57:55.53

wasmでできることのサンプルでいいのないですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 22:26:17.03

>>45
AssemblyScriptが中で使ってるBinaryenがasm.js→wasmサポートしてるじゃん
そいつってTS→asm.jsしてBinaryen呼び出してるだけだったりしてね？
俺が44で書いたのは元々wasmがasm.jsベースで実装始まったって見た気がしたからでそんなライブラリとは関係ないけど