Pythonのお勉強 Part56

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2018/02/24(土) 09:07:21.39ID:5jzCjhzv
Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

■前スレ
Pythonのお勉強 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1513919747/
2018/03/25(日) 11:09:32.90ID:vPJlyNvz
> 5chのPythonスレに来る連中は、Pythonについて色々語るだけの知識がないから俺語りになる。
うんうん>>300とかモロそうだよね
2018/03/25(日) 11:18:11.43ID:Kd5eXJCW
>>279
それは検索の仕方が悪いのでは?
2018/03/25(日) 11:18:30.96ID:wOnFqNPo
>>301
俺は超初心者でかつど低脳だからPythonについては語れないが
お前はどうなんだ?
304デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:35:37.91ID:hyW7/lyL
>>297
ヒント:グーグルはお前が望むであろう検索結果を表示している
2018/03/25(日) 11:39:01.52ID:wOnFqNPo
>>302
そうなんだけど、低脳はなんで悪いのかが分からないんだよ
だから5chに低脳のためのPythonの勉強(ここ)・超初心者スレがある
低脳はコミュ能力もないからスレで回答する人は要エスパー力だが
2018/03/25(日) 12:17:43.87ID:vPJlyNvz
>>303
だったら黙ってろ!
って話な
お前も俺も
307デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:22:12.21ID:WaYZZq21
今朝のテレビで Scratch の紹介やってたわ
Python が義務化されるなんてならんかな
308遊園地-24
垢版 |
2018/03/25(日) 12:41:03.40ID:rKYpAGpu
そうなったら、センス有る小中学生に頭下げて教えて貰うしか無いな。
恐らく有料だろうけどなw
2018/03/25(日) 13:17:07.08ID:0/GtmxIQ
教えてもらっても頭が悪いとダメだろう
頭の悪さを何とかするのが最重要だが、無理だろうからな
2018/03/25(日) 15:35:50.26ID:f3doOr5b
機械学習とかopencvとか使いたいなら
windows環境に直接Python入れるのと、
Windows Subsystem on Linix にPython入れる(Pycharmでリモートインタラプト?で実行)

どっちが良いのかな?
環境構築のしやすさとか動作の安定性とか実行速度とか総合的に鑑みて
2018/03/25(日) 15:37:55.60ID:ES9w1L0L
あなたが慣れてる方
2018/03/25(日) 16:02:31.25ID:F2Ne/StS
動作の安定性とか実行速度とか総合的なものはOSや環境じゃなくてコードの問題
2018/03/25(日) 16:29:47.91ID:rmzLSBrs
まずWindows捨てるのが先
314デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:45:55.36ID:qleen6XJ
>>310
速度ならwindows用のが良いね
2018/03/25(日) 17:30:00.28ID:1XeUEnWx
機械学習は本格的にやるならどうせ本番はAWSで動かすんだから、
それを前提にするならWSLかVirtualBox上のLinuxの方が本番と差異が少なくて楽
遊びなら好きにすればいい
316デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:12:10.20ID:2683qfFE
アナコンさんに薦められたVSCodeすげえ!ってなったけど
設定色々弄くってもスパイダーみたいにインラインでplt出来なさそうという致命的な結論に達してしまった
VSCodeのPythonパスをIPyにしても、%matplotでosx以外に設定出来ないようだ
パラパラ漫画みたいにコンソールにガーッと連続出力できない
もしやり方あったら教えて…
2018/03/25(日) 23:14:39.70ID:rlWhywfY
機械学習、OpenCVを本格的にやろうという人がこんなスレでどっちが良いかな?と
ろくに調べない思いつき質問のようなことはしないと思うんだが。
>>310は機械学習とかopencvを遊びレベルで、そして、そのためにいまからpythonを始める感じだろうから好きにしなだろう
2018/03/26(月) 01:43:56.97ID:C6CKyhuq
>>316
レスがないところ見るとこのスレにはvscode使っている奴はあんまりいないじゃないのか
vscodeはそれなりに能力ある開発者が使うもので、一方、お前が求めている機能は
学習者用機能な感じ。学習者用機能はそれなりに能力がある開発者にはイラネな気がする
2018/03/26(月) 01:55:02.05ID:NBtGWsLw
侍エンジニアうぜえよな
変な商材の紹介ばっかで
文章も字数稼ぎの駄文ばっかだし
2018/03/26(月) 01:59:56.38ID:DzDpiGFR
>>310
Win10・WSL・Ubuntu には最初から、python3 (3.5)が入っているけど、

WSLは、GUIが無いから、VSCode を使えないのじゃ?
321デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 04:26:55.32ID:OxsjGzhh
>>319
そいつに限らない話だが
youtube とかの動画でも静止画でも文章でも
どっかの切り貼りばっかりで内容薄いのが増えたし

google はそういうの差し引いてヒット率良いのを出してたけど
最近 google もアホみたいな広告 age に走り始めたし
2018/03/26(月) 05:33:02.68ID:AkVCfWu4
>>299
それは日本人は皆頭悪いって意味か?
欧米の人が普通にやってることなのだから、例え日本人でもそういうスキルパスを通る人がいるのは普通のスキルで何もスゴクない
って言えばわかるかな
323デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 05:39:22.54ID:OxsjGzhh
頭悪いのかどうかはいろんな尺度があるから判らんが
合理的でないのは確かだな
2018/03/26(月) 09:31:55.00ID:GHhXuUKJ
ジャップと言えばVB(笑)、PHP(笑)だからなあ
頑張ってRuby(苦笑)ってところ
Pythonなんて恐れ多いだろ
325デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:45:46.20ID:Kgtt5BAv
静的型付き言語で育ったわいにはpythonの文法に困惑している
2018/03/26(月) 12:04:58.27ID:6fVDWnIV
Pythonは全体的にきっちりしていて、スクリプトの中では静的型言語に近い文法を持ってるだろ
設計にあたってJavaをリスペクトしてるらしいし
それに今のPythonは型アノテーションがあるから静的型言語としても使える
>>325にはセンスが無いと言わざるを得ない
327デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:45:36.28ID:Uam8iqco
pythonはglobalがセンス悪い
2018/03/26(月) 12:47:53.28ID:ErqiV+UW
プログラムのセンスない人はそう感じるらしいね
2018/03/26(月) 19:00:56.34ID:u5mr1n2+
>>328
残念ながらpython使ってる人には常識なんだな
https://qiita.com/msssgur/items/12992fc816e6adf32cff
2018/03/26(月) 20:12:06.94ID:/sAJZIu2
参照元がQiitaとはまた残念な
2018/03/26(月) 20:25:15.08ID:u5mr1n2+
>>330
内容を見て批判できないのはわかった w
2018/03/26(月) 21:16:36.45ID:+hE5FNBB
QiitaってなんだよWebゴミ箱だろ
言葉は正しく使えよ馬鹿
2018/03/26(月) 21:34:40.17ID:ujJRTdDM
Qiita
それは最も引用してはいけないWebサイトの一例である
2018/03/26(月) 21:38:01.84ID:7bBo0gvO
便所の落書きよりは幾分マシだろうな
2018/03/26(月) 23:31:52.43ID:HKDZDkOJ
使えるものは使うでいいだろ
先入観は損する
336デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:23:06.01ID:0wcqmM8f
>>329のリンク先は便所の落書き以下だけどな
2018/03/27(火) 00:24:37.06ID:lw11/ucS
覚え書きだのメモだのハゲ散らかすなって
2018/03/27(火) 01:01:36.17ID:IVobmMwt
Qiitaより5chのpythonスレのほうがずっとまともだろ?
2018/03/27(火) 06:46:19.57ID:vavxlF2f
>>336
>>331
2018/03/27(火) 09:26:48.80ID:fcOAueHV
やってることが違うからマシもどうも
quiitaは投稿したら後に残るし、個人が識別出来るからコミュニティとして機能しやすい

python スレは比較的速いレスポンスでやり取りする場で、言いたいこと何でも言える

この意味のまま捉えるならpython スレの方がまさに便所
2018/03/27(火) 09:33:37.38ID:PYSMNfik
この意味のまま捉えるなら???
便所が比較的速いレスポンスでやり取りする場か?
便器とのお釣りのやり取りか?
2018/03/27(火) 09:37:59.41ID:84JRCCml
ゴミ箱として機能しやすいの間違いだろ?
恣意的な発言は止してくれ
2018/03/27(火) 09:38:22.56ID:C4OGbWvJ
>>325
静的動的と文法あんま関係なくね?
344デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 10:15:57.15ID:3Ra5z36F
>>329
初っ端から「曖昧」ってなんだよ。
曖昧なのはお前の理解だろw
言語によって違うところがあるから、Scopeに関しては戸惑うこともある。
でも、決して「曖昧」ではない。
2018/03/27(火) 11:23:41.96ID:izHWfJRW
ProgressBar2使ってるやつに聞きたいんだけど
例えば処理対象のファイルをglobで取得したとして
そのファイル名を順次表示することってできる?
2018/03/27(火) 13:47:18.16ID:FDS1cl7S
おっぱいそん
2018/03/27(火) 13:49:46.33ID:NBAq0bop
Qiitaが形成してるのはコミュニティではなくゴミニティ
2018/03/27(火) 17:13:20.96ID:W7Hqp0FB
お前らのレスなんて侍プログラミング塾より価値ねえよ
2018/03/27(火) 17:19:11.65ID:1GrWb10a
いや、侍とプロスタは真正のゴミ。害悪
乞食の寝小便の方がまだマシというレベル
2018/03/27(火) 17:51:59.18ID:G4pIcBFH
プログラミング初心者が最速でPythonをマスターする方法
https://qiita.com/Morio/items/0d6c30b63547af6e9cc2

Python 入門 で検索すると上に出てくるこれ
プロスタが書いてて笑うわ
しかも結論がプロスタのイベントや商材を使えとか
2018/03/27(火) 19:36:22.44ID:vavxlF2f
>>344
さんざん言っといてそんなことにしか突っ込めないのかよ w
pythonが少し違和感のある挙動をするのは常識
違うと言うなら他の言語の例でも出してみな
2018/03/27(火) 21:07:12.15ID:aHaWNhcU
Qiita嫌いもいいけど、
たまにこういうのが出てくるから面白い。
https://qiita.com/t-sin/items/662b055447ec87476384
2018/03/27(火) 21:35:26.90ID:lw11/ucS
どうせ昨日今日のアレだと思ったらやっぱりだ
2018/03/28(水) 00:59:20.58ID:sQzgkqwT
quiita はちょっとした遊びに良いと思ったけど、
侍は確かにちょっとアレだったな
2018/03/28(水) 01:13:11.25ID:pp8/3z1s
Qiitaが悪いんじゃなくて
Qiitaを利用して商売してるアフィリエイターや情報商材屋が悪い

つまり侍とプロスタのせい
356デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 06:06:35.55ID:H8svi97C
やはりGitHubが一番まとも。
357デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:19:18.96ID:9VluuuNh
>>356
死亡フラグ立ててしまったのでは。
2018/03/28(水) 09:03:32.90ID:JcXEJaO2
>>357
どういうこと?
359デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:53:39.86ID:9VluuuNh
まともとか言うと、広告屋が荒らしに来そう。
360デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:37:50.23ID:YfKkqZvW
>>347
似たような記事があったら評価順に並べられないんだっけ
検索で引っかかるたびにうぜーって思うから
361デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:39:42.77ID:YfKkqZvW
>>352
グロ中尉
362デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:02:18.48ID:9VluuuNh
グロ大佐。
2018/03/28(水) 14:05:03.15ID:g/+ohsxg
おっぱいそん
2018/03/28(水) 14:58:53.83ID:5E8HZlLe
>>338
お互いいい勝負だな
365デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:48:15.24ID:sllrU+3P
(´・ω・`)pythonの勉強しようとおもってアマゾンみてたら

コーリー・アルソフ 他2名
独学プログラマー Python言語の基本から仕事のやり方まで

辻 真吾
Pythonスタートブック [増補改訂版]

このふたつがありました
やはりスタートブックのほうがおすすめなのでしょうか?
プログラミングとかまったくやったことないの
366デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:52:09.01ID:oZPYQnBD
ネットで充分
2018/03/28(水) 20:46:51.39ID:ztOn/Lub
http://tutorial.jp/prog/
こういう無料チュートリアルpdfをタブレットで読んで勉強すればいい
探せば他にもある
初心者向けなんて似たり寄ったりの内容だし
2018/03/28(水) 21:11:48.48ID:daeRL+bs
>>365
独学プログラマーは立ち読みしたけど結構説明あっさりで
ビギナーにはいらん情報まで幅広くだったから
やめた方が良さそうだったよ

スタートブックみたいのって
もっと新しいのが色々出ているんじゃないの?
2018/03/28(水) 21:24:52.27ID:zdJ231FE
俺は新しい言語勉強する時は本読まないで簡単なWebアプリ作ってる
天気予報のアプリ作るのが定番化してるな

無料で公開されてるWebAPIにリクエストして
取得したjsonをsqliteに保存して
Flaskで保存したデータを表示する

みたいに
最初はローカルで試せる簡単なWebアプリ作ると楽しいよ
そんな時間もかからないしね
基本的な構文覚えたらリファレンス見ながら
自分で考えていろいろ作れちゃうのがPythonの醍醐味かも
2018/03/28(水) 21:25:26.56ID:c16Hwi83
>>365
自分が最近買った本では
「詳細! Python 3 入門ノート」(ソーテック社)が良かった
短めのサンプルコードが豊富で、手打ちでシコシコ試しながら読んでいける

入門本の割に、クロージャの説明があったり、Pythonのトレンドである
技術計算・グラフ描画・機械学習についての章があったりして、なかなか侮れない
2018/03/28(水) 21:31:22.24ID:rpMjXW1w
>>365
ざーっと見て読みやすいなと思った方を買えばよろし。

結局ある程度組めるようになっちゃえばwebで調べながら進めるようになる。
入門書はそこに至るまでの間モチベーションを下げないように読みやすそうなの買った方がいい。
入門とか基礎とか書いてる限り内容はそんなにいうほど変わらんさ。
2018/03/28(水) 21:51:22.78ID:EgWd7Fmt
>>366
だよな。
https://docs.python.jp/3/tutorial/index.html
で十分
2018/03/28(水) 21:53:41.03ID:zQL9V3lm
>>369
それってGUIとかも実装してるん?
それともターミナルで表示?
2018/03/28(水) 22:03:10.73ID:EgWd7Fmt
>>373
余裕でGUIを実装しているだろう
すでにプログラミング言語を色々やった奴が新たな言語を覚えるニダだからな
そんな奴ならGUIを担当するQtやgtkの使い方はすでに十分わかっているだろう
375デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:41:46.26ID:0mUUL/Df
え?Webアプリってブラウザじゃないの?
2018/03/28(水) 23:02:46.78ID:GbY8s2id
プログラミング初心者が最速でPythonをマスターする方法
https://qiita.com/Morio/items/0d6c30b63547af6e9cc2

初学者にはこのチュートリアルがオススメ
2018/03/28(水) 23:06:58.20ID:m4wnBsCi
頭チンパン奴おるね
378デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:05:27.55ID:ySkkjEPJ
>>365
初学者から機械学習までカヴァー
https://www.amazon.co.jp/dp/4798153192
2018/03/29(木) 01:05:21.13ID:0KWZ/AkQ
「みんなのPython 第4版、2017」が定本

そこに、なでしこの作者・クジラ飛行机が参入した。
さらに、クジラの独占を許さじと、掌田津耶乃・大津真なども参入

今では、多言語の常連作家の方が、多くなった
380デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:21:13.32ID:+dX3Weor
電子書籍時代だし、頭に書籍のSDカード挿せば記憶できるようにしたらいいのにな。
2018/03/29(木) 09:30:57.71ID:01+drTXd
おっぱいそん
2018/03/29(木) 09:45:49.39ID:3UsLGQy9
脳に直接外部記憶媒体させるようになる前にAIがプログラム書くようになるんじゃね?
2018/03/29(木) 10:20:24.31ID:4wLtYOq6
>>380
虹彩スキャナーでスキャンすると脳に記憶できるようになってるぜ
384遊園地-24
垢版 |
2018/03/29(木) 11:04:33.45ID:376TfTtC
現状だと、人工知能に知能はないけどな。
385デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:18:19.35ID:IqIwXVGG
知能はある
ないのは自我、これも推測の域を超えてないが
386デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:44:42.00ID:90vctbdp
知能とは何か
自我とは何か
2018/03/29(木) 14:40:35.59ID:CxhTK9Uf
昔JMという映画でキアヌリーブスが30ギガぶんの情報を脳にダウンロードして死にそうになってたな
2018/03/29(木) 16:25:05.72ID:nLmX4wfQ
機械と生き物じゃ記憶のしかたが違うと思うんだ
2018/03/29(木) 17:03:29.90ID:eW43WByf
慣れてないなら本は3冊は読んだ方がいい
諦めるのはそれからでも遅くないだろ
2018/03/29(木) 17:17:31.93ID:V2SZH25X
Webアプリと普通のGUIアプリ
初心者がGUIを持ったアプリを作りたいとしたらどっちが良いのかな?
2018/03/29(木) 18:30:31.76ID:0bQPTRPA
>>390
将来作ろう(作る可能性がある)と思ってる方
2018/03/29(木) 18:56:44.33ID:OnrRbe/f
両方やってみればいいじゃん、と思うけど
手軽さから考えるならWebアプリかな
フロントエンドが変わるだけだから裏側は大して変わらん
ただguiアプリはいろいろ面倒臭い

そういやelectronのPythonバインディングってあるの?
あるならjsでguiアプリのフロントエンド書けるのかもしれん
詳しくは知らん
2018/03/30(金) 09:01:08.32ID:XIpBj/G/
>>390
マルチインタフェースで作るばいいじゃない
394bokeh serverの多重起動
垢版 |
2018/03/30(金) 22:26:13.70ID:QA5NSSp0
bokeh serve --show xxx.py
でbokeh serverを起動しているけど、
多重起動のやり方が分からない(>_<)

1個目はhttp://localhost:5006/xxxで起動しております。
2個目のyyy.pyを起動するには、どうすればいいの?
2018/03/31(土) 01:31:56.74ID:c6cH86Hs
>>391
>作りたいとしたら
レベルでは恐らくどっちも作ることはないだろうな。
今からGUIものを作るではないし。
396デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 04:10:34.84ID:2Z4gCLvW
>>394
ポート変えろ
397bokeh serverの多重起動
垢版 |
2018/03/31(土) 06:21:25.46ID:H8ROxZYk
ポートの変え方が分からない>_<
2018/03/31(土) 06:36:15.10ID:vu/Huc/I
--port 8888
399デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:46:43.40ID:H8ROxZYk
>>398
Thx
ググったら分かりました^-^
400デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:06:33.18ID:x4VGo7eE
(´・ω・`)pythonって小学生でもひと月ぐらいでおぼえてつかえるようになるみたいってきいたけどほんとなの?
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