nim

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:32:18.16

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 16:06:26.54

驚き最小の法則ですね
var s = newString(8) # s.len == 8
for n in 0..7: s[n] = ｃｈａｒ(65 + n)
# s.len == 8
s[7] = '\0' # s.len == 8
echo s # ABCDEFG

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 16:07:15.32

判ったｃｈａｒだけダメなんね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 16:09:20.44

驚き最小の法則
var ws = newWideCString(8)
echo ws.len # -> 0
for n in 0..7: ws[n] = Utf16Char(65 + n)
echo ws.len # -> 8
ws[7] = Utf16Char(0)
echo ws.len # -> 7
echo ws # ABCDEFG
と比べて
var s = newString(8)
echo s.len # -> 8
for n in 0..7: s[n] = ｃｈａｒ(65 + n)
echo s.len # -> 8
s[7] = '\0'
echo s.len # -> 8
echo s # ABCDEFG

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 16:11:32.87

インド人もびっくり

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 19:05:39.59

Win土人
Nim土人

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 10:37:25.88

proc testfunc(x: cint): cint {.exportc, cdecl, dynlib.} =
return x
と描かれたソースを
nim c --app:lib -d:release hoge.nim
でコンパイルするとカレントディレクトリに hoge.dll が生成されて
import ctypes
ctypes.cdll.LoadLibrary('./hoge.dll').testfunc(123)
と実行出来たのですが
nim cpp --app:lib -d:release hoge.nim
でコンパイルするとカレントディレクトリに hoge.dll が生成されているはずなのに
LoadLibrary のところで
FileNotFoundError: Could not find module '(fullpath)\hoge.dll' (or one of its dependencies).
Try using the full path with constructor syntax.
と言われてしまいます
多分 or one of its dependencies が引っ掛かっているのではないかと思うのですが
何が足りないのでしょう？ stdc++ の shared library ?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 10:57:11.84

libstdc++-6.dll
をコピーしてみましたがだめでした

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 11:30:30.18

nimpy
nimodule

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 13:53:03.44

>>203
objdumpっていうプログラムを使えばどのdllを使っているか見れるよ。
使い方忘れたからググってね。
Nimをインストールしたときにgccもインストールしてればそのときにobjdumpも一緒にインストールされる。
他にも依存しているdllを見れるツールは色々あるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:11:50.14

>>206
windows用にもobjdumpあんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:24:53.42

windows で nim 入れるときに一緒に入った mingw64 の中に objdump がありました

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:34:58.81

>>206
objdump -p hoge.dll | findstr "dll"
で出て来たのが
libgcc_s_seh-1.dll
libstdc++-6.dll
kernel32.dll
msvcrt.dll
でした
libstdc++-6.dll
だけではなく
libgcc_s_seh-1.dll
も必要でした
無事動作しましたありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:51:11.78

>>200
https://github.com/tauplus/nim_doc_ja/blob/master/nim-meory_ja.md#%E6%96%87%E5%AD%97%E5%88%97%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B9Strings-and-seqs

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/22(木) 10:36:47.71

import nimpy
import nimpy/py_lib as lib
initPyLibIfNeeded()
let wx = pyImport("wx")
let app = wx.App()
let frm = wx.Frame(nil, -1, "Hello, work!")
discard frm.Show()
discard app.MainLoop()

簡単杉感嘆

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/22(木) 15:46:35.23

こんなのや
https://github.com/khchen/wNim
こんなのも
https://github.com/simonkrauter/NiGui

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/23(金) 15:49:32.66

セルフホスティングくらいでけるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/23(金) 16:54:42.46

>>213
セルフホストってどういう意味で言ってるかは知らないけど
Nim forum自体がNimで実装されてるよ。
https://github.com/nim-lang/nimforum

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/23(金) 20:37:31.28

プログラミング言語でセルフホスティングっていったらコンパイラが自身の言語で実装できることだろうよ
しかしできたとしてトランスパイラをセルフホスティングと呼んでいいのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:00:58.25

出力がC言語か機械語かの違いぐらいだしトランスパイラだとしても普通にセルフホスティングって呼ぶよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:27:48.78

https://github.com/nim-lang/Nim
ここにNim言語のコンパイラがあるけどソースコードはNim言語で書かれている。
gccなどのCコンパイラとgitがあればソースコードからビルドできる。
ソースコードからビルドするときはまず古いバージョンのNimコンパイラをC言語に変換したものをダウンロードしてCコンパイラでビルドする。
それでビルドしたNimコンパイラで最新のNimコンパイラをビルドする。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:13:52.60

わりとどうでもいいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/25(日) 02:56:32.67

Cコンパイラは一般的にC言語で実装されているが、どうやってCコンパイラをビルドするのか
あらかじめビルド済みのCコンパイラを持ってきてビルドする
ではそのビルド済みのCコンパイラはどうやってビルドされたというのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/25(日) 08:27:58.95

たぶん世界で最初のC言語はアセンブリかB言語かフォートランか何か別の言語で書かれていたんじゃないの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/26(月) 14:35:28.98

BigBangは未だ仮説だ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/28(水) 12:46:44.72

toSeq(0..360|24).map(rad)
と描くと
Error: type mismatch: got <SteppedSlice>
と言われて怒られたので
toSeq(0..360).filter(x => x mod 24 == 0).map(rad)
で描き治したら一応動く訳だが
0..360|24
観たいに描く方法は？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/28(水) 13:40:07.41

iterator `|`(x: HSlice; y: int): int =
みたいな演算子のイテレータを定義すればいいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/28(水) 17:12:46.81

nim 1.6.8 出た

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/29(木) 21:45:04.30

ウィ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/02(日) 11:50:55.49

>>223
iterator items(s: SteppedSlice): int =
var c = s.a
while c <= s.b:
yield c
c += s.step

を定義したらイケました
有賀豚

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 04:20:39.65

ニンニン

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/22(土) 14:42:48.48

本日のNimConf2022期待age

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:51:11.01

1，2ヶ月くらい前に
Nim言語のマニュアル日本語訳がOSDNのページにアップされていて
これで5年後には結構人気が出るかもと喜んでいたら
突然ページが消滅してショックだった

キャッシュを探したけど発見できないので
コピー持ってる人がいたらどこかにアップしてもらえらばありがたいです
(ライセンス上問題が無ければですが)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 22:26:34.03

古いキャッシュならInternet Archiveにあった
https://web.archive.org/web/20201128232605/http://nim-lang-081.osdn.jp/
https://web.archive.org/web/20200928154858/http://nim-lang-081.osdn.jp/docs/manual.html

まあキャッシュ古すぎて更新追いついてないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/02(水) 22:33:40.08

https://ja.osdn.net/users/megumi_engines/projects/
このひとがオーナーになってるプロジェクトの1つみたいだけど、Twitterのアカウントも消えちゃってるね
プライベートが忙しくなったのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/03(木) 15:08:48.38

Last Update: 2022-09-21 01:12
Nim プログラミング言語 - 非公式日本語版 (翻訳活動終了)に関する活動はすべて終了しました。リポジトリの再公開予定はありません。

理由はよう判らん
githubにfork無かったかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/04(金) 07:27:29.10

日本語訳マニュアルの代わりになるかどうかはわからんけど
amazonで日本語のNim言語の書籍が売られてるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/05(土) 00:35:21.38

当時高校生の描いたやつか
CやC++との連携について
一行しか描かれてなかったな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 13:47:02.47

c2nim にがっかり感なんだけど
こんなもん？
それとも使い方間違ってる？
期待し過ぎ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 16:29:46.57

単純化した具体例がないとなんとも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/06(日) 16:42:07.10

わかっているのかもしれないけど、c2nimはどんなC言語のコードもNim言語に変換するものではない。C言語ライブラリをNim言語から使うためのバインディングをCのヘッダーファイルから生成するツールみたいなものだ。
c2nimに似たことができるこんなツールもあるよ。
https://github.com/PMunch/futhark

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/07(月) 12:40:52.04

>>230
全く使えないキャッシュだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/07(月) 12:44:41.58

>>229
3年前の nim 1.4.0だけど Nim日本語マニュアル
https://github.com/tauplus/nim_doc_ja

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/07(月) 13:21:56.37

ダメだこりゃ
みんなでzigに移動しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/07(月) 14:15:04.63

いーんだよ　グリーンだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/08(火) 12:57:20.87

template hoge(fuga: string): string =
fmt"{fuga}"

観たいなときに fuga が undeclared になるんだけどなんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/08(火) 13:05:00.14

>>237
なるほど良さげ

Sounds great, what's the catch?
Futhark is currently in an alpha state.
It currently doesn't support C++, and it doesn't understand things like function-style macros.
It might also mess up on definition types I haven't seen yet in the small handful of libraries I've tested it against.
All of these things are things I hope to get fixed up.

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/08(火) 13:15:11.71

>>242 自己レス
出来ました本当にありがとうございました
template hoge(fuga: string): string =
block:
let injectedfuga {.inject.} = fuga
fmt"{injected_fuga}"
https://qiita.com/momeemt/items/000d1f6c384f4f00e103

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/08(火) 18:53:20.46

>>244
それは公式ドキュメントのここに書いてあるじゃないですか。
https://nim-lang.org/docs/strformat.html#limitations

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/08(火) 19:07:14.22

Pythonスレでテンプレになってる内容をNim用に変更したので
次スレからはテンプレにしてください

-----ここから

Nimの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★
【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、
プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://glot.io/new/nim　　　　結構使える。
ttps://play.nim-lang.org/　　　本家。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。

-----ここまで

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/09(水) 22:27:24.03

判り初めた my Revolution

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 13:14:50.85

試してみた
本家 https://play.nim-lang.org/#ix=4ftO
スッキリ https://glot.io/snippets/gf9x33imvc
ダメぽよ(実行時エラー？) https://ideone.com/9BYjHA (たまに死ぬよねこのサイト)
貼るだけ？ https://pastebin.com/07h9Zjrx

ideoneがダメなのはバージョンの問題？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 13:25:08.92

これで逝けました
https://ideone.com/HBEKZu
pragmaのNimNodeを指定出来なかったらしい
ideone の Nim は (nim 0.19.4)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 14:16:57.58

https://wandbox.org/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 15:04:27.30

↑のWandboxでも最新の安定版Nimを使えるしコードを共有できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 15:55:36.21

ここまでのまとめ
ttps://glot.io/new/nim　　　　結構使える
ttps://wandbox.org/ 最新のNim使える
ttps://play.nim-lang.org/　　本家
ttp://pastebin.com/　　　　　ソース貼り付けのみ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 16:23:45.65

やっぱオフサイドスタイルはクソかよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 16:52:41.86

>>250
wandboxだと(っていうかそれ以外でもかもだけど)
実行ボタンの上に
$ nim c ./prog.nim
って表示されてて c を cpp に変更したくても出来ない
左上の「コンパイルオプション」らしい枠に cpp を入れると
$ nim c ./prog.nim cpp
になったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/10(木) 20:00:36.53

>>254
確かにwandboxだとnim cppでコンパイルできないっぽいね
もしかしたらgithubのwandboxリポジトリに要望を出せば対応してくれるかもしれない。もしくは自分で機能を実装してpull requestを出すか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/11(金) 10:16:18.33

ここは未完成なのかな
日本語マニュアルっぽいけど
https://2vg.github.io/Nim-World/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/12(土) 14:40:51.16

自分で育てる感覚楽しいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/15(火) 13:26:12.68

type
Hoge* = object
fuga*: int
としないで
type
HogeObj* = object
fuga*: int
Hoge* = ref HogeObj
とするのは必須？習慣？
前者のデメリットは DeepCopy だというのは判るのですが
毎回後者を使った方が良い？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/16(水) 09:07:52.80

{.byref.} じゃね？

**sage** · 2022/11/16(水) 13:30:51.35

横からだが
>>259 のbyrefと >>258 は完全に等価？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/16(水) 15:57:06.50

proc 読んだとき ref のフリをする fake が 259

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/16(水) 18:16:18.08

ref objectは一つのオブジェクトを複数のオブジェクトから参照したいときや継承使ってオブジェクト指向なコードを書くときに必要となる。
それ以外の場合はrefのついていないobjectのほうが速くなることが多い。
ref型は常にヒープに確保されポインタ経由でアクセスされるけどobjectだとスタックに確保できるしポインタで間接的に参照する必要もない。
object型のseqだとメモリ上に連続して確保されるけどref object型のseqにするとメモリ上に連続して確保されるとは限らないからキャッシュミスが起きやすくなる。
ある程度大きなobjectはプロシージャに渡すときに自動的にポインタ経由で渡されるからコピーのコストが問題になることがあんまりないと思うよ。
C++で言えばobjectはstructをそのまま使っている感じでref objectはstructをstd::shared_ptrごしに使っている感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 09:41:27.60

proc incx(i: int): int =
let j = i
{.emit: "++j;".}
result = j

echo incx(5)

https://glot.io/snippets/gfgq0p65a6
let で定義された変数も書き換え可能なんですね素敵ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 09:41:55.68

>>259-260
全く別物

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 09:45:16.34

>それ以外の場合はrefのついていないobjectのほうが速くなることが多い。

これはどうかなぁ
遅くなることの方が多いと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 10:53:32.89

>>265
どうしてrefのついてないobjectのほうが遅くなる場合が多いの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 14:28:18.19

>>263
emit pragma使っているんだからNimの安全性は無効になる。
rustでunsafeを使うようなもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 15:18:49.83

>>262
>ある程度大きなobjectはプロシージャに渡すときに自動的にポインタ経由で渡されるから

ってことは {.byref.} 描く必要無い？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 17:33:28.89

>>268
自動でやるのは関数の引数にオブジェとを渡した時だから
それ以外にコピーが頻繁に発生しないなら
byrefいらないんじゃね?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 18:51:38.00

>>268
https://nim-lang.org/docs/manual.html#procedures-var-parameters
に
var parameters are never necessary for efficient parameter passing. Since non-var parameters cannot be modified the compiler is always free to pass arguments by reference if it considers it can speed up execution.
って書いてあります。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 19:03:15.70

>>268
https://nim-lang.org/docs/manual.html#foreign-function-interface-byref-pragma

Nim manualではbyref pragmaがForeign function interfaceの章の下にある。
つまりbyref pragmaはC/C++の関数に引数をポインタ渡ししなきゃいけないときに使うもの。
それ以外のときに使う必要性はほぼ無いってこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/17(木) 21:39:23.14

>>265
そんな速度差気付くことある？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 05:58:57.10

君らスタックの消費は気にならんのけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 06:16:37.43

>>273
10kバイト以上のでかいobjectをたくさん使うとかならスタックを使わないようにref objectにしてヒープに確保してもいいと思う。
けどそんなにでかいobject型のローカル変数をたくさん使うことってあんまりないきがするけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 09:39:59.23

たとえば
https://qiita.com/dumblepy/items/8d13592d6760d0155d89
>オブジェクトの宣言にはref objectを使います。
>Nimでは関数の引数に入れられた変数の容量に応じてコンパイラが自動で値渡し/参照渡しを調節しますが、
>これは挙動の予測が付かずバグの原因になりえます。
>ref objectでオブジェクトを宣言していれば必ず参照渡しになるので、
>アプリケーション開発ではこちらに統一しましょう。

みたいなことが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 10:17:44.40

問題無い訳ではないとも
https://flat-leon.はてぶろ.com/entry/nim_arg_pass
バージョンや記事の年代に気を付けないといかんのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 11:42:20.25

古いけどここの議論は判り易い
https://forum.nim-lang.org/t/1207

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 11:48:22.19

>>270
それは var の説明であって ref の説明ではないですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 12:02:19.50

>>275
>>278
refのついた型またはvar引数は常に引数を参照渡し(ポインタのコピー)する。
refやvarがついてない場合は引数のサイズにあわせてコピー渡しか参照渡しになるが、どちらにせよプロシージャ内で引数を変更するのは禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 12:10:00.28

だからデフォルトの引数の渡し方でそれがコピー渡しになろうが参照渡しになろうがそれで挙動が変わったりバグの温床になることはない。
ただしaddrとかemit, Assembler statementなどのNimが安全性を保証してない機能を使う場合は例外だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 12:24:09.04

参照とか reference とか同じ名前だから混同してるのかも知れないが
Nim の参照型と C++ の参照型は全く別物
C++ の引数で使う参照型 & は Nim では var の方が近い
Nim の ref は C++ ではポインタ * と思った方が良い
Nim では
GC で管理されるポインタが ref
GC で管理されないポインタが ptr

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 17:46:16.11

これ使うか使わないかでも全然違うのよね --gc:arc

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/18(金) 18:35:09.65

最近は --mm:arc

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/19(土) 16:28:59.40

--mm:orc 推奨

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/19(土) 17:55:05.22

Nim2では--mm:orcがデフォルトになるらしいぞ。
みんな知ってると思うけど--mm:arcだともし循環参照があったときにメモリリークするぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/19(土) 19:05:39.54

Nim2なんて10年以上先

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:26:07.81

>>275 のリンク先なんか
「Nimでアプリケーション開発をするための設計のベストプラクティス」
みたいにイキってるけど
信用していいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/20(日) 11:36:46.79

object type 全部 ref 付けろ教のひと
たまにいるよね
迷惑

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/21(月) 13:35:10.22

割と実用になるわね
https://pastebin.com/Ry2wTRHi

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/22(火) 09:38:49.09

理由を示さないお作法は無視していい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/24(木) 09:24:22.39

なんでもかんでもref付けろと
しつこく強要してる人は
あたまおかしい
大抵は{.byref.}で用足りる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/24(木) 15:02:15.10

{.byref.}はnimからC/C++の関数を使うときに引数をポインタで渡しているときに使うもの。
それ以外では使う意味はないよ。
Nimはちゃんと最適な方法で引数を渡すから必要でもないのに{.byref.}とかvarとかつける必要はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/24(木) 18:37:53.45

var も ref も byref も全部別物だと何度言えば判るんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/24(木) 18:42:50.52

>>293
みんなが必ず遭遇する問題なので
短くまとめて次スレからテンプレにするのが良い
以下 >>293 のテンプレが続く

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/25(金) 09:06:20.12

{.byref.}をrefと間違うのは判らんでもないし同情するが
{.byref.}をvarと間違う香具師は初めて観た

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/25(金) 16:53:59.56

nim 1.6.10 出た

1.6.98 まで行くのかw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 12:26:56.31

regexどれ使えば良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/27(日) 16:05:43.13

>>297
好きなのでいいんじゃ ?