ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part136

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 15:09:05.75

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1517749348/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:40:08.64

あ、+++だたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:57:45.70

>>312 それどうやるのさ？
x=21日前の価格
i =7日後の価格　

x-i＝[14] // 21日前の価格-14日前の価格
x-i*2=[7] //14日前の価格-7日前の価格
x-i*3= [x >1]　？？？ //7日前の価格-現在の価格　

x軸の価格が1未満？そもそも株の価格が底値になるってのは0でいいのか？
なら底値＝0 だから1未満にすればいいのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 15:06:09.56

x-（i*3）>1 か　わかんねーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 15:39:22.39

どっかにあったスクリプトをコピペして、自分のやりたいように改良したいんだろうけどさ
そう言うのはクラウドソーシングかどこかでお金を払ってやってもらったら良いんじゃないかな、話さえきちんと伝えられれば大してお金もかからないでしょう
C#を勉強中の人の邪魔にならないだけでなく、初心者の小遣い稼ぎにもなるだろうし、あなたもちゃんとしたプログラムが手に入る、良いことづくめだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 15:44:50.75

>>316　　ま、そうだよね　これで商売してる人いるんだわ
知恵○でぶくったら重回帰分析だのモンテカルロ・シュミレーションだの難しいこと知ってる人いたわ
キャリア積まないとわかんない話だってことは理解した　さんくす

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:49:40.93

たぶん何も理解してないとみた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:59:31.14

>>311
作ってあげようか？　
もとになるデータは何処からとりだしてくるの？　
チャンとしたソフトにするには８０ｈくらいはかかるんじゃないだろうか？
その程度の費用で。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:59:46.65

何も理解していなくてもスレ的にはいいけど、仕様・設計の段階で来られてもどの言語スレでもスレ違い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:43:11.78

>>311
「週足のダウン」をどう定義するのか知らんが
仮に陰線ならダウンってことにすると、週ごとの始値・終値を比較して
値上がりしてるなら0、値下がりしてるなら1とすれば
3週間なら[0, 1, 1]みたいな配列ができる
[1, 1, 1]になってれば連続3回ダウン
(>>312の内容と意味は同じ)

プログラミングは難しそうだからExcelスレをオススメする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 22:16:33.20

>>311
プログラミングの基本は分割統治。

まず落ち着いて、

(1) 〇足（週足、日足、n時間足...）のローソクを表すCandle型を定義する
(2) 任意の期間の時系列の株価データを受け取って、その期間の〇足のCandleの配列を返すメソッドを書く

ここまで出来たら後は簡単でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 22:57:58.05

C# なんて難しい。
Ruby の、chunk_while でグルーピングできる

# 終値が減少部分だけの、配列に分ける。
numbers = [100, 50, 70, 70, 60, 55, 65, 45, 40, 30, 20, 25]

results = numbers.chunk_while { |prev, num| prev > num }
.select { |ary| ary.length >= 3 }

p results #=> [[70, 60, 55], [65, 45, 40, 30, 20]]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:03:11.50

chunk_whileはNugetに落ちてそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:05:04.51

ここで聞くべきかわからないんだがiis+asp.netで webapi作ったとして
リクエストをサーバーで処理してレスポンスをクライアントに返して届かなかった場合にaspでその失敗ってわかる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:33:49.94

すみません、どなたかにお聞きしたいのですが
intやshortのような整数型同士のキャストはどのくらいの負荷があるんでしょうか？

出来る限りメモリを切り詰めたいので常に最小の整数型を使っているのですけど
計算や引数を渡す過程で頻繁にキャストを書かなければいけないのはどうなのかなと思いまして

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:49:28.14

>>326
気にしなくて良き。負荷気にするには数年速いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:51:19.72

>>326
大体の場合負荷は限りなく低い
でも局面によって違うから自分で試す以外答えはでない

普通に作ったのと切り詰めたのを比べるといい
DateTime.Nowの値を保存しておいて差分でどのくらい時間がかかるか見る

差が小さすぎるなら何万回もループさせて差分を見る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:53:36.83

>>326
もうPC-98の時代じゃないんだからw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:55:45.93

>>326
データをストックする場所を最小にしたいのならともかく計算の過程で頻繁にキャストしていたらムダでしかない
キャストのコストが0でも保守が面倒になるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:57:09.07

>数年速いわ
音速の貴公子と言うより天文学レベルカー

と、微妙なｔｙｐｏが何故か気になった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:00:01.48

つーか、整数のキャストなんてHWが自動でやってくれない時代だって
符合拡張するか上位バイトを捨てるだけだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:04:07.89

4バイト整数に、1バイト型を4つ詰め込んだりするのは、組み込みC とか

GC もある、C# でやるだけ、ムダ！ムダ！ムダ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:08:35.20

単純な話で32bitCPUで動いているとすると計算の基本単位が32bitなんだから
コンパイラ上で16bitに切り詰めて計算したところで意味がない
メソッドの引数でメモリの節約とかの発想なら根本的に間違い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:21:28.36

>>325
TCPなんだから届かなかったら確実にエラーになるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:30:10.37

>>326
メモリを切り詰めるために最小の整数値にしても
32ビットだと32ビット単位のほうが効率的だから
コンパイラがパディングを詰めて32ビット単位にしてしまうから無駄だよ

組み込みなら話は別かもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:23:02.62

もしかして、boolとかもintにしたら2倍早くなるのかな？

bool b = true; //1bit分メモリ確保
if(b){}//メモリから読み出され、論理演算を2回を挟み、trueと比較

int i = 1; //32bit分メモリ確保
if(i==1){}//メモリから読み出されたら、そのままtrueと比較

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:41:09.07

boolはビットフィールドじゃないってw
論理演算なんか入りませんw

x86の機械語知らんけど、普通に考えればboolの評価は変数の値がゼロかどうかだけだが、
intの==演算子はコンペアが入るから、そっちの方が遅いことはあっても早いことはありえない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:58:42.62

でも32bitなりなんなりの単位で読み出されて、ビット演算無しでどうやって取り出すんでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:38:01.62

boolは1byteだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:59:58.73

>>340
>>336

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:28:46.02

確認用
https://ideone.com/9rHKqz

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:35:28.68

なんでアンマネージ型の話を始めたの？ガイジだから？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:42:56.66

>>341
StructでPack指定すればパディング詰めない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:14:52.88

その手の話をするなら、とりあえずILとスタックを確認できるようになってから
可能ならRyuJITで吐かれるアセンブラまで見るべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:53:34.58

sizeofが1で出てるものを勝手に変えたりするものなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:01:57.15

-1から1の範囲を分岐無しでビットに詰めるのってどうやるんだっけ？
aabb ccddみたく4つの数値を1byteに詰める小技を昔見た気がするが思い出せない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:06:22.20

64bit-CPU なら、8バイトしか無い。
1～7バイトなんて無い。
使わない部分を、0 and で、マスクするだけ

並列処理で、4 + 4バイトとして使うとか、そういう命令はある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:18:19.45

>>347
何言ってるのかよくわかんないw
分岐って何だw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:19:59.34

>>348
俺はそこまで詳しくしらんが普通にあると思うが。
64ビットレジスタを普通に32ビットのEAX,EBX,ECX,EDXなどとしてアクセスできるし。
http://www.zombie-hunting-club.com/entry/2017/10/15/220724

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:28:21.39

それともアドレッシングの話か？
あれアドレッシングってどうなってんだっけか。
SP(スタックポインタ)レジスタとかって64bitCPUなら8バイト単位になるんだけっか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:30:36.35

>>349
// aabb 0000
bit |= (a == -1)? 0x80: (a == 1)? 0x40: 0;
bit |= (b == -1)? 0x20: (b == 1)? 0x10: 0;

こうやるのは簡単なんだよ
これを三項演算を使わずビット演算だけでやる方法があるはずなんだよ
入れる方はシフトしてマスクすれば出来そうだが取り出す方法がまるで思い出せん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:39:01.74

また一円の得にもならんことを

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:42:35.73

>>352
マスクしてシフトするだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:52:49.07

>>352
-1を0b10じゃなく0b11に割り当てれば>>354の言う通りだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:00:25.75

>>350
>64ビットレジスタを普通に、32ビットのEAX,EBX,ECX,EDXなどとしてアクセスできる
8バイトよりも小さい用途には、マスクして使っているだけ

実際に、8バイトよりも小さいレジスタを作るのは、場所・回路のムダ。
しかも統一的に扱えないから、ややこしいし、通信するのにも時間が掛かる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:21:45.49

>>354-355
ちょっと書いてみてくれよ
俺がやるとキャストの乱れ打ちにしかならん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:55:37.74

bit shift で、bitの桁をずらせば？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 04:02:03.10

ALレジスタ「･･･」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 05:26:14.92

byte bit = (byte)(((a & 0x3) << 6) | ((b & 0x3) << 4) | ((c & 0x3)<< 2) | (d & 0x3));

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:03:58.94

1．　「確かな力が身につくC#「超」入門」

を勉強し終えて

2．　「独習C# 新版」

を読み始めたんだけど、この本厚すぎて通読には分量有りすぎる・・・。
1を読み終えてもう少しレベルアップしたい人におすすめな薄めの本ってありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:17:28.93

もう十分だよ
さっさとモノ作れよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:21:15.82

勉強という言い訳でいくらでも足踏みできるから
ノロノロしてるとそれだけで終わっちまうぞ
時間かけた割には何にも身についてなかったりする
経験と知識のバランスが大事だ
一つ本読んだらせめて一つはプログラム作れよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:21:24.54

いや一生本読んでいればいいよ
自由度の高い分野で「レベルアップしたい人におすすめな薄めの本」ってもう発想が「楽してレベルアップ」で無理だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:37:51.55

言語が趣味なんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:07:16.84

言語仕様だけ知ってても実力は上がらない
でもやみくもに手を動かしても得られるものは少ない

c#向けじゃないけど昔は脱初心者レベルのソフトを作りながら学べる本があったけど
今はそういった需要は薄いのかあまり見かけない
初級者と上級者の差を埋める本大事だと思うけど

プログラマー的思考を身に着けるために
初歩のアルゴリズム系の本でもじっくり読んで将来に備えよう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:07:22.75

>>365
言語博士とか
使えない奴筆頭だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:09:17.71

>>366
闇雲に動いた方がいいよ
この業界、〇〇体系とか超クソだし
単純に作成したアプリの数が力になっていくと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:12:58.59

>>368
昔は今よりできることが少なかったから
やみくもにやっても到達する範囲は広かった
今は広すぎるのでやみくもにやると割に合わない
ずっとググってるだけになりがち

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:15:23.53

何か作って公開しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:15:55.18

やりたいことをググれば、だいたい答えが出てくるのがC#のいいところ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:16:13.75

その当時流行りのライブラリの使い方なんてすぐに陳腐化する
本質的に長く使えるのはプログラマ的思考

基本的なアルゴリズムがわからないのにプログラマを名乗るのははずかしい
問題解決の手段はググってライブラリをみつけるだけじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:20:46.76

御託はいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:20:49.36

○○をやりたい
↓
c#　○○　で検索
↓
ヒットしないのでやめる

じゃなくて

○○をやりたい
↓
本やwebで○○について学習
↓
c#でコーディング

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:25:58.88

>>372
> プログラマ的思考
怠惰は美徳
明日出来る事は今日やらない
アルゴリズムを学ぶよりはライブラリをググる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:27:30.38

>>372
こういうこと言う人間って結局何も出来ないやつのコンプレックスなだけ
プログラミングで一番大事なのは動機。何かを作りたいという情熱だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:30:24.92

IDころころの情熱

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:31:08.99

真逆の思考の人が両方ともプログラマーを名乗る
それでも全然問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:32:13.16

ID真っ赤の情熱

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:37:21.23

>>378
>>372のような初心者に教えたがる初心者は居ない方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:38:22.30

基礎的な姿勢と応用思想にも見える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:42:14.57

>>380
しかし376のような方が情熱で作るのをコピーするのもプログラマ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:45:50.02

というより、現場の土方も橋の構造の設計者も同じ「建築関係者」ってことでしょw
ただ、土方が「構造力学なんて必要ねえ！」って吠えるのはその通りだけど滑稽ではあるねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:46:24.05

Qiitaみたいに公共領域であるWebにゴミを棄てないなら何でもいい
勝手にやってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:53:26.69

やりたいことを言語仕様を学んだだけではコーディングできないことがある
やみくもに手を動かすだけでは目的を達成できないことが出てくる

過去の確立された手法を学ぶことで徐々にこうすべきだとが体が覚えていく

そして内部で何が行われていてどれだけの計算コストがかかりメモリなどが消費されるのか
正確じゃなくてもそれが多いか少ないかを何となく雰囲気がつかめるようになると大成功

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:53:34.97

>>384
QiitaはWeb用ゴミ箱やぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:54:06.43

>>385
初心者はもう黙れ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:00:13.20

何かを作って問題にぶちあった時に発揮する問題解決能力に勝るものはない
くそみたいなネットゲーム作ってる会社が最先端のライブラリを生み出してる現状がそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:09:56.04

>>387
ここには初心者しかいないｗ
>>374
の上が全く納得できなかったけどコピペプログラマの考え方だと合点がいった
>>361
そもそも何のための勉強なのか
就活のための勉強なら読んだ本が多い人と簡単でも実績のある人がどちらが有利なのかはわかる
趣味のための勉強ならここで聞かずに好きにしたらいい
>>363の下の２行を否定できる人はまずいないだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:23:27.49

今時、本を読んでコードの勉強する奴なんているの？
いんたーねっとを知らんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:30:18.38

>>390
スレまであるじゃないか
推薦図書/必読書のためのスレッド 82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1493844476/
自分では一冊も読んだことないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:34:11.32

>>390
まあ、どっちも一長一短だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:57:19.22

>>367
趣味に使えるも使いないも関係あるかよ(´･ω･`)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:20:09.30

プログラム歴およそ35年
c#歴およそ16年

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:27:35.75

>>394
いまは何をされてるんですか？
代表作は何でしょか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:30:53.70

>>390
インターネットの情報もすべて書籍から生まれてるわけだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:39:11.17

>>396
そんな事ねーだろw
むしろ逆なんじゃないの？
ブログから書籍なら分かるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:49:39.72

>>396
MSDNのリファレンスは書籍が元になってんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:52:34.67

PSVRでもやればいいのに(´・ω・｀)

スクエニ、「結婚指輪物語 VR」を5月25日配信--漫画の世界に入る新しいVR表現
https://japan.cnet.com/article/35116459/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:58:17.79

書籍が情報の原点だという意味では
まぁそんなこと言い出したら知識伝播の原点は壁画時代にまで遡る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:08:01.93

>>398
せめてdocsにしとけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:42:34.12

>>394
そんなにやっていて初心者のスレで真っ赤になった上にバカにされるんだ
こんなプログラマにはなりたくないな
そして忘れ去られる元の質問者

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:08:29.59

努力で解決しちゃう奴がプログラミングをやると>>394みたいになりがち

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:11:51.61

永遠の初心者よりいいと思うけどw
コピペしかできない人間にはなりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:19:04.30

>>404
それで食えるならそれでもおｋ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:20:02.58

いや、その永遠の初心者が>>394なのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:31:38.84

いちいち、僻み発言はしなくていいから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:33:38.71

そんな真新しくプログラム作ることってなくないか？
自分のライブラリ使うのもコピペに入るならほとんどコピペみたいなもんやろ
ネットから拾ってただコピペは知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:46:37.97

彼はコピペしかできない人達の何かを刺激してしまったんだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:47:32.26

コピペって言えばQiitaやHatenaの記事は酷いもんがあるよな
間違ったテクニックや誤魔化す技が一度紹介されたら、そのコピーブログが量産されてくんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:53:57.93

>>410
酷くていいんだよ
ああいうのは>>394みたいな努力系プログラマーが排出するゴミの受け皿なんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:10:14.55

マ板でやれよ...