ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part136

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/03(土) 15:09:05.75

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508180530/
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1517749348/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 14:03:40.77

それ、いいと思ってるのは本人だけシリーズ
んなコード、ソース中に散りばめたこと想像するだけでゾッとするわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:08:03.89

MSからしてみればさっさと最新のFramework入れろよとイライラしてそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:17:39.78

>>69
良し悪しの問題じゃなく、好むと好まざると>>67みたいないことが必要な場合は実際にある。
質問者が言ってもいない前提まで加えてくだらないいちゃもんつける奴の方がよほどぞっとするよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:21:03.26

社内共有のコアライブラリとかなら全然アリでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:36:32.77

>>65
ticks使えばいけそうです。
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 21:33:11.25

>>71
は？ねーよ
ちょっと考えてみ
それさ、ソースのどっかにあったらアプリの挙動変わるんだぜ
いちいちそんなの確かめてらんねーよ
んでそれがあちこちにあったらもうプロジェクト終わるね
そこでやるべきものじゃないし
もうバージョン管理レベルで変更するものであってそこに書くもんじゃねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:35:50.64

>>74
>バージョン管理レベルで変更するものであってそこに書くもんじゃねーよ

複数の.NETバージョンのサポートが必要なライブラリなんかを作る時に
新バージョンにしかない機能も使えるようにしたい場合
どういう風にバージョン管理レベルで変更すればいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:39:29.37

神エクセルの読み取りで使えそうな典型的処理をまとめたライブラリとかない？
100種類ぐらいの神エクセルファイルがあるんだが今月中に読み取りを全部自動化しなければならない
時々フォーマット間違ってるものもあってもう心が折れそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 22:45:02.00

>>74
濫用すべきでないのは当たり前だが、意義を完全に否定できるものでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 23:05:12.13

>>76
詳しく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 23:25:58.56

>>75
全部別にフォルダきって個々で管理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/07(水) 23:58:33.00

>>79
クソワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 00:03:36.21

>>80
と思うだろ？
お前が節約してる手間なんて実装だけだろ
テストや動作確認は各バージョン全部やらなきゃいけない上に
バージョン番号での分岐のテストも各バージョン毎全部しなきゃならん

分けた方が楽だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 00:13:13.28

バカの壁ってこういうの言うんだねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 00:33:12.76

>>81
こういうほぼ共通なコードで #if を使わずにファイルを分けたら逆に管理しづらくならない？
https://github.com/Microsoft/referencesource/blob/master/System/sys/system/threading/semaphore.cs

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 00:45:24.85

だから、バカの壁の向こう側に何言っても無駄w

コメントは二重管理になるからコメントなしで理解できるようなコードを書け、
と言っても問題意識を共有できない人がいるのと同じw

っていうかまさにそういうタイプの人なんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 01:02:06.65

質問者に対する提案ならともかく議論なら議論スレでやってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 01:08:54.44

こんな過疎スレでそんな「交通整理」に意味あるの？
スレ違いって自分が言いたいだけだよねw
何よりそういう自己分析ができないってもう絶望的に頭悪いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 01:28:30.71

>>83
それでもやれ
何度も言うけどお前等は実装なんてチンケな工程にこだわり過ぎてる
処理はできるだけ共通化すると幸せになれるという根拠のないルールが呪いになっている
いくら共通化ったってここまで複雑になったコードが管理しやすいわけねぇだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 01:37:47.28

ソースから完全に分けるのと#ifdef使うのとなら
あらゆる状況でどちらかが常に優れてるわけじゃないんだから
状況に応じて選べばいいんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 06:04:32.53

>>87
素人かよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 07:19:52.71

>>88
それができてるの？
共通化全適用以外の選択肢を取れるの？
馬鹿だから無理でしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:01:42.48

T where int,long のT a、T bの変数に対して、a＋bを実行したいんだけとなんかいい方法ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:14:51.49

where int,longってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:55:19.49

その話もうさんざん議論されてるからまずはググってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:10:43.66

>>93
ダイナミックやリフレクションを使うとできそうって感じかな
どちらも採用したくないので諦めることにするわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:16:29.76

int, longならlongだけ用意しとけばいいだろ
ジェネリックにしたくなる気持ちはわかるけど実際ほとんどの場合は結局一つしか使わないよ
YAGNI

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:25:00.67

>>95
将来的にdecimalとかでも使うかもしれないから最初からTで作っときたかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:35:16.73

いつのまにかwhereにintやlongやdecimalが指定できるようになったのか？
違うだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:38:21.60

くだらないいちゃもんつける馬鹿多すぎだなこのスレ
いちいちいちゃもんつけないと死ぬのかねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:46:19.13

int,longだとintかつlongだからそんなもの存在しない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 13:54:06.36

>>99
確かにそうだ
ビルドするまでエラーがでなかったから気づかなかったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 14:17:45.68

>>94
http://ufcpp.net/study/csharp/sp2_generics.html?p=3#pseudo-static

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 14:44:07.16

>>101
演算用の構造体を作る方法もあるのか
結局型ごとに構造体を作らなきゃいけないなら型ごとにメソッドを作る方がいいかな
考え方は面白いんだけど書いてあるとおりちょっと強引な感じがするし構造体の使い方もちょっと気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 16:13:44.03

>>102
まあそうだよね…
どうしてもメソッドを共通化したいときにこれをやるとしても、普通のオーバーロードでラップする感じになると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 19:01:36.93

1週間で身に付くC#言語のページが見られなくなっちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:05:36.32

ドメインが無くなったか。祟りやね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:08:59.95

atmarkitとdobonだけでいいよ
ググるとだいたいこの２つがヒットする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:25:17.73

WinFormのプログラムで85k超データなんて作ってないのにLargeObjectHeapが増えていくのはなんでなの・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:34:08.32

蓮メモリにならないように大きい単位で取るんじゃないだろか？
と尻もしないのにレスしてみる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:41:31.37

public static extern bool GetDiskFreeSpace(
string lpRootPathName,
out ulong lpSectorsPerCluster,
out ulong lpBytesPerSector,
out ulong lpNumberOfFreeClusters,
out ulong lpTotalNumberOfClusters);
上記だとビルドが通らない。
これのようなクラスタあたりのセクタ数、及び、セクタあたりのバイト数を取得する方法ってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 01:15:48.36

>>109
ビルド自体は通りそうだが…P/InvokeしたいならDllImportを付けないと
DWORDは32bitでulongは64bitなのは承知の上？ポインタ渡しであまり関係ないけど

[DllImport("kernel32", SetLastError = true, CharSet = CharSet.Unicode)]
static extern bool GetDiskFreeSpace(
string lpRootPathName,
out uint lpSectorsPerCluster,
out uint lpBytesPerSector,
out uint lpNumberOfFreeClusters,
out uint lpTotalNumberOfClusters
);

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 01:50:16.56

WINAPI型（__stdcall）じゃないC++の関数を呼ぶ時は
DllImportに CallingConvention = CallingConvention.Cdecl 入れないとメモリ破壊する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 02:03:07.70

パスカル呼び出し～♪

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 02:37:19.22

TextBoxにフォームロードの中で文字列を設定しています。
ウィンドウが表示された時にそのテキストボックスの中の文字列が
全て選択された状態で表示されてしまいます。

どうすれば文字を設定しても選択された状態にならないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 03:49:26.97

>>113
https://stackoverflow.com/questions/3421453/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:23:53.63

アクティブコントロールを他にあてれば済む話じゃ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:30:10.43

教育系の研究データをとるためのアプリをwindowsベースで開発したくて

「確かな力が身につくC#入門」

を勉強終えた。
次のステップとして

「独習C#」

を終えるべきか、もう自分で調べながらプログラムを書き始めるべきかどっちがいいだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:35:01.67

教育心理系で

1. タッチパネル上に×を表示させて学習者に触らせる
2. ×とタッチの座標を記録して、二つの距離を計算

1,2を数十回実施して結果のデータをテキストで吐き出す。
が実走したい最低限の仕様。
可能であればネット経由で結果のテキストデータをサーバーに送信したい。
です。
「独習ｃ＃」
ぐらいは終えてからの方が、急がば回れで効率いいのかな？

ちなみにプログラム経験は20年前にCで人工知能の研究してたぐらいでほぼど素人。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:40:46.98

ランサーズとかのクラウドソーシングで募集したら？
一万も出せば一瞬でできるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:54:26.29

>>117
もうさっさと作ったらいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:04:10.76

>>119
実際に組み始めて分からないことは調べる方式のほうが習得早いのかな。
あまりに恥ずかしいコードにならないように、基本は身に着けたいと思ったんだけど
「独習C#」
のページ数にひるんで、これは辞書的に使う本なのかと・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:05:34.00

>>118
そういう手もあるのか・・・。
いやでも、実験しながら仕様は変えてくだろうから、やはりプログラミングの技術ももっておかないと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:13:16.82

Encoding.UTF8
と
UTF8Encoding.UTF8
の違いって何ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:26:28.70

>>121
作ってさよならじゃなくて同じ人に継続的に依頼できるよ
お前はプログラミングで遊ぶより他にやるべきことがあるだろ
お前の時間はそんなに安いのか？
手段と目的をごっちゃにしてはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:43:48.76

>>122
おんなじ
UTF8EncodingはEncodingを継承してて、
継承元.静的メンバ
派生先.静的メンバ
どっちを書いても継承元.静的メンバを指す

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 11:56:27.06

>>124
なるほど、同じなんですね
使い分けするようなケースってあるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:17:04.55

>>125
無い
君自身が疑問を感じたように、実際紛らわしくて誤解の元になるので、常にそのメンバが本当に定義されているクラス(つまりこの場合はEncodingの方)を通して参照するべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 12:49:19.65

>>121
学んでおいて損はないな
仕様次第だけどサーバー抜きで1時間あればできると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:25:03.80

>>121
コメント＆ソースコード付で納品してもらうという手もある。おれは初心者のころ、金を払って自分が実現したいことの定石を学んだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 15:04:45.21

ssh.netのドキュメントってどこにあるのか知っている人います？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 15:15:33.91

僕らはgoogleさんじゃないので

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 16:16:50.85

2つのアプリ（win form）で情報をやりとりするとき、データベースを介してやるのって一般的ですか？
ソケット通信とどちらがいいでしょうか？あるいは、もっといいやり方がありますか？
情報といっても、数字や数文字の文字列をトリガーに動作する程度です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 16:20:24.75

一般的かと聞かれたら一般的じゃない
DB増えると管理対象が増えるだけだし

通知を監視するためにずっとDBポーリングするってことは無駄だよ

自分ならプロセス間通信のどれかを選んで使う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 16:46:01.78

ぶっちゃけここで質問するよりランサーズで外注して
教えてもらった方がはやいよ

俺もよくつかってる。

たまーに超人的なPGがいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 17:23:23.24

>>131
キューに溜めたいならDBを
そうじゃなければソケットでやるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 17:38:57.35

>>126
そうします
回答ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 17:39:37.72

>>131
DBでも競合に弱いのもあるからな（SQLiteとか）
通信量が少ないのなら、ソケットでいいかと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 18:22:06.08

>>117
windowsベースで開発したい理由って何なの？

そのレベルなら言語の基礎文法を学んだあとに
GUIフレームワークを学びながら作れば十分だと思うが
window固有のGUIフレームワークを学ぶ価値がどの程度あるのかわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 18:28:41.57

また始まった
アホは人に突っ込む前に自分に突っ込むことをいい加減覚えろ
いちいち下らん突っ込み入れないと死ぬのかw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 18:31:19.37

>>133
俺も副業できるかな？と思って見てみたけど
一つも理解可能な案件が無かったｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:07:43.72

>>127
現場で表示時間のパラメーター等を変更するなどあると思うので、
勉強がてら独習ｃ＃をリファレンスに組んでみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:08:45.19

>>128
人のソースコード読むのも勉強になるよね。
今の環境は周りにコーディングする人いないので、物によっては外注もありですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:11:12.05

>>137
外部施設でコンピューターについて何もわからない人たちにデータを取ってもらう協力をお願いするため。
Linuxとか使ったらそれだけで強力拒否される。

なるべく多くの施設に手軽に参加してもらうには、一番普及してるOSがいいかなと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:31:36.94

OSに縛られたくないならhtml＋javascript(typescript)という手もあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:47:58.15

>>132 >>134 >>136
ありがとう。やはりちょっと変ですよね。
いつの間にか決まってたのですが、一応異議を申し立ててみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:48:10.97

>>114
この発想は無かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:51:06.10

>>139
理解できるレベルになると安い料金で要求だけ高い地雷だらけでエントリーしたくなくなるぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 20:06:29.84

>>146
っていうかやりようが無いようなクソ案件ばっかりじゃね？
そんなインターフェース提供されていないのに〇〇アプリと連動する～とか
不可能なレベルの要求ばっかり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 20:26:38.72

ランサーズの案件見てると、なめてのか？
てめーでやっとけってなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/09(金) 23:52:59.10

>>142
なるほど

タッチパネル端末で一番普及してるOSかどうかは怪しいけど
windows端末を使う前提で決まってるのならいいのかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:21:46.47

>>149
C#だとwindows、android、ios全部範疇に入ってくるのでいいかなと。
Linuxとか使いたいけど、普通の人に教育する手間考えるとWindowsがやはり無難なんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:33:40.72

だったらWebでいいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:33:56.77

WinFormsとWPFに新しいコンポーネントが登場するらしいね
WebViewって言うEdgeエンジンのブラウザ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:40:46.17

WebViewはブラウザ作るためじゃなくてUIにWebコンテンツを組み込むためにあるんやで
WinFormsやWPFで取り残されてる可愛そうな羊たちにもWeb移行のチャンスをあげようという、MS様の粋なはからい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 10:59:22.28

いらねーなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:07:31.46

ありがてぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 11:28:57.91

win10でしか動かないEDGE

ついにwin7,win8の切り捨てがはじまったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:00:36.06

コレがソースhttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1803/09/news079.html
MSの正式発表らしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:20:10.83

大学生だけどこれとか俺でもできそうなんだが本当にできるのかな。
https://www.lancers.jp/work/detail/1876846

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:29:04.63

そんなことまでここで聞くのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:34:31.33

これで高単価ってタグ付けるとか舐めてるな
間違いなく、割に合わないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:38:56.33

学生のワイにはこれで本当に1万円貰えるなら最高なんだが本当に貰えるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:39:14.85

>>158
ガキの小遣いかよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:41:42.56

そのサイトがスクレイピングNGにしてるかどうかが一番の問題

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:42:27.86

この価格じゃどう考えても割に合わない
保守も考えたら最低でも10倍以上はないと話にならんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 12:54:04.27

>>163
動作テストと称してデータ抜いて渡してもらい逃走

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:10:29.96

>>158
追加でいくらでも変更依頼が来るし
最終的に目的を達成できないとして支払い拒否
しかもキレながらな

いい社会勉強になると思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:21:42.55

>>164
あの金額だと仕様を詰めるだけでも無理だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:46:50.93

今日から勉強始めました、ってバカじゃなければ仕様があいまいな時点で拒否反応が出る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/10(土) 14:09:52.14

そんなもん後から詳細を教えて貰えばいいだけやん