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C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
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Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/
探検
C# vs Java どっちが好き? その4©2ch.net
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1デフォルトの名無しさん
2018/03/23(金) 06:53:27.25ID:fAaAwLdW >>157
BOM って UTF-8 というよりは UTF-16, UTF-32 に使われるマークですよね
BOM ですら UTF-8 と UTF-16LE/BE とかとを区別できないのに、それ以上の方法が他にあるわけないでしょう?
BOM って UTF-8 というよりは UTF-16, UTF-32 に使われるマークですよね
BOM ですら UTF-8 と UTF-16LE/BE とかとを区別できないのに、それ以上の方法が他にあるわけないでしょう?
159デフォルトの名無しさん
2018/03/28(水) 22:27:41.73ID:i35CnNue 突き詰めれば統計判定しかない
160デフォルトの名無しさん
2018/03/28(水) 23:23:13.87ID:9VluuuNh 判定以前に、指定できるようにしたら良いだけなのだが。
161デフォルトの名無しさん
2018/03/28(水) 23:28:32.75ID:9VluuuNh FSFとMSは相互運用性を無くせば相手が困るだろうと考えた。
そして執拗に相手が悪いのだと言い張りながら互換性の問題を取り込んでいった。
困ったユーザーたちは、OSXに移行するという解決策を見出した。
これはうまくいった。
OSXなら問題が起こらないのだ。
2000年代のサーバーサイド開発者はDebianを使っていた。
2010年代はOSXを使っている。
その結果、FSFが折れた。
そして執拗に相手が悪いのだと言い張りながら互換性の問題を取り込んでいった。
困ったユーザーたちは、OSXに移行するという解決策を見出した。
これはうまくいった。
OSXなら問題が起こらないのだ。
2000年代のサーバーサイド開発者はDebianを使っていた。
2010年代はOSXを使っている。
その結果、FSFが折れた。
162デフォルトの名無しさん
2018/03/28(水) 23:53:50.60ID:XEC+vFXZ 2つ質問がある:
1. FSFが無くそうとした相互運用性、とは具体的には何?
2. 「FSFが折れた」とは具体的にどのような事で「折れた」?
1. FSFが無くそうとした相互運用性、とは具体的には何?
2. 「FSFが折れた」とは具体的にどのような事で「折れた」?
163デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 01:29:47.78ID:Y3mmZspV 3. どこのドッグフードがおいしいですか?
164デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 04:24:11.74ID:iB69EqzD >>156
知らん
知らん
165デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 09:08:21.04ID:U1lKKwxr OracleがJavaの著作権侵犯裁判でGoogleに勝利
https://jp.techcrunch.com/2018/03/28/2018-03-27-oracle-wins-appeal-against-google-in-copyright-case/
https://jp.techcrunch.com/2018/03/28/2018-03-27-oracle-wins-appeal-against-google-in-copyright-case/
166デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 09:09:35.02ID:pcn9WjKR パクり屋Googleはもっと訴えられるべき。
167デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 09:13:53.86ID:G+3LFwqg Appleの方が遥かに全方位排除仕掛けてると思うけどな
仮想マシンのゲストで使えないし
iOSアプリはMacないと作れないし
仮想マシンのゲストで使えないし
iOSアプリはMacないと作れないし
168デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 09:38:21.67ID:pcn9WjKR youtubeにしても著作権違反した動画が溢れかえっている。
169デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 18:53:57.41ID:tPPDw79I >>168
それは投稿者に問題がある
それは投稿者に問題がある
170デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 19:42:25.15ID:pcn9WjKR >>169
いや、おまえの頭の中にお花畑があるのが問題。先日、アメリカで銃規制の大規模デモが行われた。
犯罪に使う奴が悪いというおまえのような論理では、世界はAppleやGoogleのようなパクり屋の世の中になってしまう。
いや、おまえの頭の中にお花畑があるのが問題。先日、アメリカで銃規制の大規模デモが行われた。
犯罪に使う奴が悪いというおまえのような論理では、世界はAppleやGoogleのようなパクり屋の世の中になってしまう。
171デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 19:54:49.32ID:J4YXLDq2 YouTubeの話が何で銃規制の事になるの?
何の関係があるの?
何の関係があるの?
172デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 19:57:11.58ID:4wa/SGP/ youtubeも著作権違法動画を持っていれば防げた話
173デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 20:02:30.40ID:J4YXLDq2174デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 20:15:43.39ID:pcn9WjKR >>171
そうか。春休みだからそこから説明しなきゃいけないのか。では分かりやすく説明しよう。
ゆとりは馬鹿だと言われるだろう? なぜだと思う?簡単な話だ。勉強してないからだ。
では勉強しなかったゆとりが悪いのか? そうじゃない。教師が楽をするためのゆとり教育システムを官僚と一緒に構築したからだ。
軍事産業は銃を売り、ジョブスは電話タダ掛けハッキングツールを売り、Appleは著作権保護システムのない音楽プレイヤーを販売し、
Googleは違法動画Upサイトで広告収入を得、公務員教師は仕事せずボーナスをゲット。すべて本質は同じなのだ。
悪用させる道具やフレームワーク、システムが一番お金になるのだ。
そいつらが本当の悪人なのだ。
そうか。春休みだからそこから説明しなきゃいけないのか。では分かりやすく説明しよう。
ゆとりは馬鹿だと言われるだろう? なぜだと思う?簡単な話だ。勉強してないからだ。
では勉強しなかったゆとりが悪いのか? そうじゃない。教師が楽をするためのゆとり教育システムを官僚と一緒に構築したからだ。
軍事産業は銃を売り、ジョブスは電話タダ掛けハッキングツールを売り、Appleは著作権保護システムのない音楽プレイヤーを販売し、
Googleは違法動画Upサイトで広告収入を得、公務員教師は仕事せずボーナスをゲット。すべて本質は同じなのだ。
悪用させる道具やフレームワーク、システムが一番お金になるのだ。
そいつらが本当の悪人なのだ。
175デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 20:20:42.26ID:J4YXLDq2 話が脱線し過ぎだって
YouTubeの事なのに教育問題までになっちやったよ
YouTubeの事なのに教育問題までになっちやったよ
176デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 20:23:23.44ID:pcn9WjKR いやはや皮肉すら受け取れなかったか。頭の悪さはホンモノのようだ。
177デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 20:44:42.78ID:J4YXLDq2 アザッス
178デフォルトの名無しさん
2018/03/29(木) 20:49:18.86ID:hSMkqBPg >>176
通じない皮肉は皮肉とは言えねーな
通じない皮肉は皮肉とは言えねーな
179デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 05:52:50.83ID:hc2uYGab 根本原因と称しておおよそ関係ないところに問題をなすりつけるSEの鏡
180デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 06:25:19.68ID:r/zfsTLq181デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 09:20:30.89ID:xInw2DDr C++
182デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 11:09:43.93ID:qGQ1ri/F アホな質問が多いな。春休みか。
183デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 12:51:04.47ID:xInw2DDr 今のVBやRubyがそうであるように、数年後、「C#なんて使うのは馬鹿」と言われる気が
する。誰でも使えるが効率が悪いイメージが付いて。
する。誰でも使えるが効率が悪いイメージが付いて。
184デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 12:52:30.27ID:xInw2DDr Python, PHP, HSP なんかも馬鹿にされてる。
それは、誰でも使えてしまうから。
それは、誰でも使えてしまうから。
185デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 13:04:42.44ID:3TgUQQyx 誰も使えないような言語を使う方が馬鹿だろ
186デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 13:30:33.70ID:rW3gxcuW 誰でも使えるのがC#の良い所てしょ
難解なのが良いの?
難解なのが良いの?
187デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 16:18:42.65ID:xInw2DDr 一説によると、誰でも使える言語は低レベルな人が流れ込んでくるから
成果物も低レベルになり、それが言語自体の印象になってしまうらしい。
それと、他人の作った成果物る今まで見てきた限り、C#は遅い。
成果物も低レベルになり、それが言語自体の印象になってしまうらしい。
それと、他人の作った成果物る今まで見てきた限り、C#は遅い。
188デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 16:58:40.99ID:r/zfsTLq 誰でも使いやすいってのは貴方が推奨しているオープンな技術に繋がると思うんだけど
>>187
C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。
C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:
- うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が
安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、
もはや笑えるレベルを超えている)
- 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに
効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の
コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには
アプリ全体を書き直さなきゃなんない。
言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある
C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに
限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、
ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい
「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。
C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。
C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:
- うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が
安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、
もはや笑えるレベルを超えている)
- 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに
効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の
コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには
アプリ全体を書き直さなきゃなんない。
言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある
C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに
限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、
ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい
「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。
190デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 17:32:52.99ID:xInw2DDr >>189
ちなみに、C++暦は長いが、STL や boostを 一回も使った事がない。
ちなみに、C++暦は長いが、STL や boostを 一回も使った事がない。
191デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 17:34:35.07ID:f9HNjH7a192デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 18:27:01.87ID:xInw2DDr そういえば、boost やらは、変な感じだったな。
特に、リストのイテレータが、C/C++の設計思想と合わない気がした。
本来は、もっと単純に出来る。あれだったら、イテレータを使った方が
コード全体としては開発効率が下がるかも。
特に、リストのイテレータが、C/C++の設計思想と合わない気がした。
本来は、もっと単純に出来る。あれだったら、イテレータを使った方が
コード全体としては開発効率が下がるかも。
193デフォルトの名無しさん
2018/03/30(金) 21:37:05.05ID:3DoIuAIZ Linux作った人だっけそれ
194デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 00:29:53.74ID:jIkIgkDE195デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 00:39:17.65ID:jIkIgkDE >>189
1. 個人的には、リスト・テンプレートなんかは自作したものを使ってる。
2. 個人的には、文字列は、MFCのCString を使ってる。
3. 確か、boostの作者は、SmallTalkか何かに傾倒していたらしい。その結果、C/C++の本来
想定していたやり方とは大幅に異なる習慣を無理やり使うような設計となっており、
C/C++の良さが生かせず、変に悪い面ばかりが目立つようになっている。
4. 新しく登場してきた概念やライブラリ、言語などは、良いことばかりが語られる事が多い。
そして実際に使い込んでみてから、デメリットが見つけられて、クソ扱いされる事がある。
5. そして、長い時間が経った後でも良いと語られているものコソが真の良いものである。
6. 現在、C#は良いことばかりが語られているステージ。後からクソ扱いされるようになるだろう。
1. 個人的には、リスト・テンプレートなんかは自作したものを使ってる。
2. 個人的には、文字列は、MFCのCString を使ってる。
3. 確か、boostの作者は、SmallTalkか何かに傾倒していたらしい。その結果、C/C++の本来
想定していたやり方とは大幅に異なる習慣を無理やり使うような設計となっており、
C/C++の良さが生かせず、変に悪い面ばかりが目立つようになっている。
4. 新しく登場してきた概念やライブラリ、言語などは、良いことばかりが語られる事が多い。
そして実際に使い込んでみてから、デメリットが見つけられて、クソ扱いされる事がある。
5. そして、長い時間が経った後でも良いと語られているものコソが真の良いものである。
6. 現在、C#は良いことばかりが語られているステージ。後からクソ扱いされるようになるだろう。
196デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 00:45:39.27ID:NrUsiMB7 C#がクソ扱いされるにはC#を明らかに超える言語が出てこないとね。
現状ある?
現状ある?
197デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 00:47:45.11ID:jIkIgkDE ないんじゃないの。
198デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 00:56:07.04ID:NrUsiMB7 リストテンプレート自作するのも結構楽しいよねw
メモリ周り高速化してみたり
メモリ周り高速化してみたり
199デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 01:41:02.22ID:VKIypx1l C#で高速化とか何のギャグだよw
200デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 08:21:26.02ID:D1vbg0pQ プロパティツリーも何とかしてほしいな。
属性の扱いが無理やりすぎだろ。
こういう時こそテンプレートの黒魔術の出番じゃないのか。
あと、黒魔術はライブラリのユーザーに見せなくていいから。
外出するときはパンティー履くだろ。
属性の扱いが無理やりすぎだろ。
こういう時こそテンプレートの黒魔術の出番じゃないのか。
あと、黒魔術はライブラリのユーザーに見せなくていいから。
外出するときはパンティー履くだろ。
201デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 08:25:35.29ID:D1vbg0pQ boostはそのうち逮捕される。
202デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 08:31:13.15ID:InI2ztpH みんな参考にしてるサイトは何?
カッコつけて海外のとか要らんから普段から使ってる奴で
カッコつけて海外のとか要らんから普段から使ってる奴で
203デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 08:41:14.41ID:D1vbg0pQ boost.jp
lets boost
でも結局boost.org
そして見てもわからない。
※英語の国の人が見てもわからないはず。
lets boost
でも結局boost.org
そして見てもわからない。
※英語の国の人が見てもわからないはず。
204デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 23:32:04.27ID:r1Fcmmf3205デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 23:35:20.46ID:NrUsiMB7 MSDNの日本語訳とか最悪じゃね?
英語のほう見てんの?
英語のほう見てんの?
206デフォルトの名無しさん
2018/03/31(土) 23:51:38.90ID:NrUsiMB7 ちなみに俺はstack over flow に丸投げw
207デフォルトの名無しさん
2018/04/01(日) 01:00:57.92ID:C5bt+EHA MSがC#捨てて今後VB一本で行くらしいぞ。
208デフォルトの名無しさん
2018/04/01(日) 01:05:26.91ID:UKmXoisc エイプリルフール
209デフォルトの名無しさん
2018/04/01(日) 01:08:14.52ID:XrJgCdIf210デフォルトの名無しさん
2018/04/01(日) 01:19:28.33ID:GUPc3ba+ C#使ってると、「see sharp」、つまり、SHARPの二の舞を見る事になる。
つまり、あなたの人生が倒産する。
つまり、あなたの人生が倒産する。
211デフォルトの名無しさん
2018/04/01(日) 02:01:55.53ID:1KgD14Zs カッコつけるもクソもあるか。
Googleの設定で英語の結果もチェック付けとけよ。情報量・質が段違いだぞ。
検索は英語ですれば英語のページも日本語のページも引っ掛かるぞ。
日本語混ぜると日本語のページしか出ないからダメ。
日本語のページでもいいのあることももちろんあるけど運だからな。マイナーなの調べなきゃならん時、情報の分母は大きい方がいい。
Googleの設定で英語の結果もチェック付けとけよ。情報量・質が段違いだぞ。
検索は英語ですれば英語のページも日本語のページも引っ掛かるぞ。
日本語混ぜると日本語のページしか出ないからダメ。
日本語のページでもいいのあることももちろんあるけど運だからな。マイナーなの調べなきゃならん時、情報の分母は大きい方がいい。
212デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 01:16:36.38ID:iw8bdPLh 英語の情報なんて大したこと書いてないだろ。今の技術系情報の発信は中国サイト。
213デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 01:55:49.28ID:LDSxRv01 ほう?
214デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 03:46:56.01ID:4aimkHVq ねーよ
215デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 03:48:05.92ID:bfLdr9sG チャン必死だな(藁)って感じ
216デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 05:24:12.92ID:00pOzIaK 202です
なんつーの
やりたい事というか解決したい事が確実に分かってたり決まってたり検索ワードもバッチリ分かってる場合は英語サイトでも検索出来るけどもう少し手前のぼんやりな場合は日本語で検索しまくって調べるしかない訳なのでやっぱり日本語のサイトが知りたいです。
検索してるとQiiteが良く出てくるので参考にさせて貰ってます
msdnで解決したことは少ない
なんつーの
やりたい事というか解決したい事が確実に分かってたり決まってたり検索ワードもバッチリ分かってる場合は英語サイトでも検索出来るけどもう少し手前のぼんやりな場合は日本語で検索しまくって調べるしかない訳なのでやっぱり日本語のサイトが知りたいです。
検索してるとQiiteが良く出てくるので参考にさせて貰ってます
msdnで解決したことは少ない
217デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 07:46:10.21ID:5KeoYWs6 最近はdocsに移行したしな
218デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 09:15:57.37ID:fYt0EeM8 >>210
無能経営者が置き換わってシャープ今大成功してるやん
無能経営者が置き換わってシャープ今大成功してるやん
219デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 16:32:45.04ID:PLNi45iv C++とC#の速度差については、FrontPageとExpressionWeb 4
を比べてみると良い。両者ともMS純正だが、後者は起動が非常に
遅い。これが、C++とC#の実力差なのではないか。
を比べてみると良い。両者ともMS純正だが、後者は起動が非常に
遅い。これが、C++とC#の実力差なのではないか。
220デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 16:34:48.69ID:PLNi45iv C#で書かれているとは公言されてないが、公言すると何か困るのだろうか。
察しよう。
察しよう。
221デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 16:51:49.36ID:iw8bdPLh C#はC++より遅い。当たり前だ。だがJavaよりは断然速いのだ。
222デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 18:57:06.06ID:5Kgqk6HG >>221
そうか?
そうか?
223デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 18:57:26.36ID:5Kgqk6HG 本当にそうなのか?
224デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 19:52:01.24ID:i8OLUFQi うそです
225デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 20:13:21.64ID:ioanYVnu マルチコア処理の場合最適化の関係でネイティブよりも.NETの方が速くなるっていう場合があるとかどうとか
226デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 21:53:19.94ID:o7RHmrzz あんまりよく分からんのだが
C++ってMacで動くアプリケーション作れるの?
C++ってMacで動くアプリケーション作れるの?
227デフォルトの名無しさん
2018/04/02(月) 22:04:02.25ID:gbB6Aon1 gccが動くらしいが?
俺もよくわからん
俺もよくわからん
228デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 00:04:31.75ID:hrnbZNJv >>226
C++で、同じソースでWinとMacで共通に動くアプリという意味では、マルチ
プラットフォームのツールキットを使えば作れなくもないが、IDEの出来も良
くないし、険しい道を歩むことになる。Webアプリでよければ、Emscripten
を使って、C++をwasmに変換すれば、作れる。ただ、ビジネスアプリを作る
というなら、Widgetやツールキットに使いやすいものがまだ出てないと思う
ので険しい。一方、ゲームを作りたいというのであれば、今の段階でも
単一のC++のソースで、Emscripten、WebGL、Canvas、SVGで
Webアプリとしては、大体書ける。
この場合、C#の.Net Runtime(Frameworkと仮想マシン、JITコンパイラ)に
相当するのが、WebAssemblyを動かすブラウザ(Chrome、FireFox、Safari)
のエンジンということになる。
C#もWebAssemnly(wasm)もJavaもFlash(CrossBridg)も、VMか、
または、JITコンパイラでnativeに直して実行する仕組み大体は同じ。
このうち、wasmは、C++で書ける。
C++で、同じソースでWinとMacで共通に動くアプリという意味では、マルチ
プラットフォームのツールキットを使えば作れなくもないが、IDEの出来も良
くないし、険しい道を歩むことになる。Webアプリでよければ、Emscripten
を使って、C++をwasmに変換すれば、作れる。ただ、ビジネスアプリを作る
というなら、Widgetやツールキットに使いやすいものがまだ出てないと思う
ので険しい。一方、ゲームを作りたいというのであれば、今の段階でも
単一のC++のソースで、Emscripten、WebGL、Canvas、SVGで
Webアプリとしては、大体書ける。
この場合、C#の.Net Runtime(Frameworkと仮想マシン、JITコンパイラ)に
相当するのが、WebAssemblyを動かすブラウザ(Chrome、FireFox、Safari)
のエンジンということになる。
C#もWebAssemnly(wasm)もJavaもFlash(CrossBridg)も、VMか、
または、JITコンパイラでnativeに直して実行する仕組み大体は同じ。
このうち、wasmは、C++で書ける。
229デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 00:08:41.00ID:hrnbZNJv 結論を言ってしまえば、C#と.Netの関係と、C++とWebAssembly
エンジン(?)の関係がほぼ同じ。
同じ仮想コードとしてVM上で動く共通点があるが、C++で
書けば、GCによる制御しにくい突発的な速度低下が起きない
メリットがある。
とこれ以上、詳細を語るとMSに伝わって、WebAssemblyのアド
バンテージが失われてしまうので書きたくない。
エンジン(?)の関係がほぼ同じ。
同じ仮想コードとしてVM上で動く共通点があるが、C++で
書けば、GCによる制御しにくい突発的な速度低下が起きない
メリットがある。
とこれ以上、詳細を語るとMSに伝わって、WebAssemblyのアド
バンテージが失われてしまうので書きたくない。
230デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 00:10:59.70ID:hrnbZNJv 【訂正】
誤:C++で、同じソースでWinとMacで共通に動くアプリという意味では、マルチ
プラットフォームのツールキットを使えば作れなくもないが、IDEの出来も良
くないし、険しい道を歩むことになる。
正:共通のC++ソースでWinとMacで動くnativeアプリという意味では、マルチ
プラットフォームのツールキットを使えば作れなくもないが、IDEの出来も良
くないし、険しい道を歩むことになる。
誤:C++で、同じソースでWinとMacで共通に動くアプリという意味では、マルチ
プラットフォームのツールキットを使えば作れなくもないが、IDEの出来も良
くないし、険しい道を歩むことになる。
正:共通のC++ソースでWinとMacで動くnativeアプリという意味では、マルチ
プラットフォームのツールキットを使えば作れなくもないが、IDEの出来も良
くないし、険しい道を歩むことになる。
231デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 00:22:51.54ID:hrnbZNJv もうひとつ言っておくと、Adobe の CrossBridge は、C++ を LLVM
を用いて Flash 仮想マシンの上で動かせる。
そして、Widgetも基本的なものはデモを見た記憶がある。だから、ビジネス
アプリも、これを使えば、Win,Mac,Linux,Android,iOS で共通に動く
Webアプリ(Flash)としてC++で組める可能性がある。
しかし、GoogleやFireFoxなどによる陰湿な大人のいじめや嫌がらせによって、
JavaとまとめてFlashもブラウザ上では動かせない方向になって行っている。
ほとんどFlashのCrossBridgeと代わりがないのに、WebAssemblyが入れ替
わりに採用されようとしている。なんという陰湿な世界なんだろう。
を用いて Flash 仮想マシンの上で動かせる。
そして、Widgetも基本的なものはデモを見た記憶がある。だから、ビジネス
アプリも、これを使えば、Win,Mac,Linux,Android,iOS で共通に動く
Webアプリ(Flash)としてC++で組める可能性がある。
しかし、GoogleやFireFoxなどによる陰湿な大人のいじめや嫌がらせによって、
JavaとまとめてFlashもブラウザ上では動かせない方向になって行っている。
ほとんどFlashのCrossBridgeと代わりがないのに、WebAssemblyが入れ替
わりに採用されようとしている。なんという陰湿な世界なんだろう。
232デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 00:30:55.51ID:hrnbZNJv 誤:ほとんどFlashのCrossBridgeと代わりがないのに
正:ほとんどFlashのCrossBridgeと変わりがないのに
正:ほとんどFlashのCrossBridgeと変わりがないのに
233デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 01:41:11.47ID:m7eqbayA あほ
234デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 02:35:45.91ID:0GwQKE5s ぐぬぬ
235デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 04:43:56.69ID:QsfDg0d7 じゃあなんでMSはVSCodeをC++で書かないんですかねぇ
236デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 10:20:11.78ID:hrnbZNJv VS Code は、起動速度はどうなん?
237デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 10:51:13.24ID:nX+Jhx5Q MBPだけど一瞬で起動するなぁ
238デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 11:24:57.61ID:hrnbZNJv Apple嫌い
239デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 11:27:06.42ID:hrnbZNJv VS Codeの起動は、1.9秒とか書いてあった。
WzEditor の起動は、0.1秒くらいだよ。
WzEditor の起動は、0.1秒くらいだよ。
240デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 11:54:06.18ID:414QBy5a >>236
iMacとshuttleのベアボーンだけど一瞬で起動する
iMacとshuttleのベアボーンだけど一瞬で起動する
241デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 12:27:41.23ID:hrnbZNJv Macばっかり。世も末だ。
242デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 12:28:15.71ID:nX+Jhx5Q 爆速C++製VisualStudioの起動時間は?
243デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 12:55:22.65ID:aDSiGuHB >>241
そりゃiOSアプリ作ったらお金あげるって言うんだからMacくらい使うさ
そりゃiOSアプリ作ったらお金あげるって言うんだからMacくらい使うさ
244デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 12:55:34.59ID:hrnbZNJv 実際に何語で書かれているか知らんが、もしVSが、C#製じゃないとすれば、
C#に何らかのデメリットがあるからと考えるのが自然ではないか。
C#に何らかのデメリットがあるからと考えるのが自然ではないか。
245デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 12:56:17.07ID:hrnbZNJv246デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 12:59:25.02ID:aDSiGuHB >>245
そりゃ仕事だからね
そりゃ仕事だからね
247デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 18:12:55.33ID:843GPoB0 AppleとOralceの案件はサポートが最悪だからお断り致します。
248デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 18:18:28.10ID:khHdO1fp >>244
あほ
あほ
249デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 18:23:59.21ID:843GPoB0 VS2010以降、WPFになって爆遅だけど。
250デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 20:43:47.83ID:5UFuLcZV そういや昔はiPhoneって勝ち組ハードだったけど最近はiPhone辞めたいって話ちょくちょく聞くようになったな
251デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 21:15:03.94ID:+VAqDb39 ジョブズが亡くなってからまた俺様主義に回帰してユーザー置いてけぼりにしてるからな、アポーは
まさかたった数年で音楽プレイヤーとしても使えない糞端末になるとは思いもしなかったわ
まさかたった数年で音楽プレイヤーとしても使えない糞端末になるとは思いもしなかったわ
252デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 22:23:42.14ID:hrnbZNJv 日本だけ見てれでスマフォのiOSシェアはまだ高めだけど、世界で見たら無視して良いくらい
に低い。しかもアプリの登録料を毎年取られ続ける。これは趣味プログラマの完全排除宣言
みたいなもの。そっちがそうなら apple 無視で行く人が出てくるべきだ。プログラマの不買
運動。
に低い。しかもアプリの登録料を毎年取られ続ける。これは趣味プログラマの完全排除宣言
みたいなもの。そっちがそうなら apple 無視で行く人が出てくるべきだ。プログラマの不買
運動。
253デフォルトの名無しさん
2018/04/03(火) 23:30:11.66ID:a/U8GadL アプリの売上金額はiosの方が断然上ですよ
254デフォルトの名無しさん
2018/04/04(水) 07:31:58.12ID:VrKFFKJz >>253
それは大本営発表だし、上位ソフト50本くらいで売り上げの大部分を占めてるし、
さらに、そもそも大部分のシェアウェアには金が入ってきても僅かだから、年間登録料
も払う事はままならないし、関係ない。
それは大本営発表だし、上位ソフト50本くらいで売り上げの大部分を占めてるし、
さらに、そもそも大部分のシェアウェアには金が入ってきても僅かだから、年間登録料
も払う事はままならないし、関係ない。
255デフォルトの名無しさん
2018/04/04(水) 07:41:23.60ID:VrKFFKJz https://peace.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1114564233
43 :クリックで救われる名無しさんがいる:2006/01/07(土) 17:07:48 ID:zkhG4r6X0
シェアウェアつくって儲かるのって企業相手にやってるやつだけだろ。
44 :クリックで救われる名無しさんがいる:2006/01/18(水) 19:23:12 ID:k6MdFzCr0
3Dマージャンていうゲームの作者が日記かなんかを公開してたけど、
ベクターでは上位にくるゲームなのに売り上げが月5万しかないのに
驚いたな。
自分はエロゲー1本と一般のソフト2本だしたけど、
一般のソフトは一本も売れない。エロゲーは月に1本のペースで売
れる程度。
43 :クリックで救われる名無しさんがいる:2006/01/07(土) 17:07:48 ID:zkhG4r6X0
シェアウェアつくって儲かるのって企業相手にやってるやつだけだろ。
44 :クリックで救われる名無しさんがいる:2006/01/18(水) 19:23:12 ID:k6MdFzCr0
3Dマージャンていうゲームの作者が日記かなんかを公開してたけど、
ベクターでは上位にくるゲームなのに売り上げが月5万しかないのに
驚いたな。
自分はエロゲー1本と一般のソフト2本だしたけど、
一般のソフトは一本も売れない。エロゲーは月に1本のペースで売
れる程度。
256デフォルトの名無しさん
2018/04/04(水) 07:43:54.15ID:VrKFFKJz 19 :クリックで救われる名無しさんがいる:2005/06/15(水) 22:44:10 ID:mdHw0uhc
儲からんよ。
誰もやってない大穴ジャンルで一番になってそのジャンルが流行るとかしないと。
大抵のものは既存のフリーが圧倒的に機能多いし
シェアウェアで人気が出れば当然クラックアヒャヒャ厨とか出るし
20 :クリックで救われる名無しさんがいる:2005/06/16(木) 01:08:45 ID:YvcFELOC
フリーをシェアにしたとたん金の亡者扱いだしな
やっとれんわ。
21 :クリックで救われる名無しさんがいる:2005/06/16(木) 04:10:48 ID:O6mSoQwm
ジャンルにもよるが、フリーのレベルが上がりすぎ。
生半可なソフトじゃ儲からん。
儲からんよ。
誰もやってない大穴ジャンルで一番になってそのジャンルが流行るとかしないと。
大抵のものは既存のフリーが圧倒的に機能多いし
シェアウェアで人気が出れば当然クラックアヒャヒャ厨とか出るし
20 :クリックで救われる名無しさんがいる:2005/06/16(木) 01:08:45 ID:YvcFELOC
フリーをシェアにしたとたん金の亡者扱いだしな
やっとれんわ。
21 :クリックで救われる名無しさんがいる:2005/06/16(木) 04:10:48 ID:O6mSoQwm
ジャンルにもよるが、フリーのレベルが上がりすぎ。
生半可なソフトじゃ儲からん。
257デフォルトの名無しさん
2018/04/04(水) 07:50:13.70ID:VrKFFKJz 51 :クリックで救われる名無しさんがいる:2006/08/21(月) 02:04:40 ID:KOV52g8/0
ベクター初期の時代は、今からみればママゴトみたいなソフトでも
月数十万稼げたらしいね。
せこいパチンコゲームだのジョークソフトでも百万単位だったと
聞いたことある。
競争過多になった今ではもちろん無理。
楽して金儲けの基本はスピードだからね。
市場が飽和したらもう終わり。
55 :クリックで救われる名無しさんがいる:2007/03/03(土) 06:02:25 ID:n/qVlkYP0
そのベクター初期の頃、画像処理ツール部門でダウンロード数ランキング2〜3位
総合でも20以内を2年以上キープしたが、収入的には月10〜15万程度だったよ。
シェアウエア作者協会にも入ってて、MLで情報交換もしてたけど(あとニフティのCUGも)
パチンコゲームとかジョークソフトで百万単位なんて聞いたこと無いな。
当時より今の方がシェアウエアに対する認知も広まってるし、PCユーザーの数も
雲泥の差だから、ひょっとしたら今の方が稼ぎやすいのではないか、という気も。
市場が飽和したと言っても、レベルが低いソフトが氾濫してるだけだし。
68 :クリックで救われる名無しさんがいる:2008/02/15(金) 08:22:29 ID:m2Bo2MEj0
秀丸クラスにならないと多分儲からない
加えて既存のフリーソフトがお前がタダかよレベルだから
まずそれを超えるのが難しい
ベクター初期の時代は、今からみればママゴトみたいなソフトでも
月数十万稼げたらしいね。
せこいパチンコゲームだのジョークソフトでも百万単位だったと
聞いたことある。
競争過多になった今ではもちろん無理。
楽して金儲けの基本はスピードだからね。
市場が飽和したらもう終わり。
55 :クリックで救われる名無しさんがいる:2007/03/03(土) 06:02:25 ID:n/qVlkYP0
そのベクター初期の頃、画像処理ツール部門でダウンロード数ランキング2〜3位
総合でも20以内を2年以上キープしたが、収入的には月10〜15万程度だったよ。
シェアウエア作者協会にも入ってて、MLで情報交換もしてたけど(あとニフティのCUGも)
パチンコゲームとかジョークソフトで百万単位なんて聞いたこと無いな。
当時より今の方がシェアウエアに対する認知も広まってるし、PCユーザーの数も
雲泥の差だから、ひょっとしたら今の方が稼ぎやすいのではないか、という気も。
市場が飽和したと言っても、レベルが低いソフトが氾濫してるだけだし。
68 :クリックで救われる名無しさんがいる:2008/02/15(金) 08:22:29 ID:m2Bo2MEj0
秀丸クラスにならないと多分儲からない
加えて既存のフリーソフトがお前がタダかよレベルだから
まずそれを超えるのが難しい
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