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C# vs Java どっちが好き? その4©2ch.net
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0454デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 11:00:55.78ID:gzjgqyFE
ご協力を
0456デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 12:50:50.07ID:4RTA0M9Q
>>453
何とでも言うが良い。
それでなくとも、Win10のUpdateの件で大量の市民が訴えれば、MSの株価が
下がり、倒産する可能性すらあるしww
0458デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 13:17:23.16ID:gzjgqyFE
訴えちゃいけませんライセンス
0459デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 13:30:39.81ID:4RTA0M9Q
>>457
Win10のUpdateのせいで、被害を被ったとして、アメリカで訴えられて、
賠償金を払うように判決が下った。
0461デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 13:33:27.46ID:4RTA0M9Q
あのオカルト批判で有名な物理学者の大槻義彦教授が、Win10をリコールで訴える
ように呼びかけている。
0462デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 14:21:31.17ID:6zuOD8f+
JavaというかSunの失敗は「Write once, run anywhere」と「Javaで脱Windows」の両方をアピールしたこと
Windowsでも使えるなら、なんでわざわざ脱Windowsしなきゃいけないのかと
0464デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 14:44:01.83ID:n3C5OVNU
後半はまったく聞いたことない
そもそも喧嘩だってMicrosoftが
協力するふりして「Write once, run anywhere」のJavaの根幹を喰いつぶそうとしたせいじゃねーか
歴史ねつ造すんな
0465デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 15:41:53.65ID:4RTA0M9Q
>>464
文全体の趣旨は間違ってないと思うが、
Java(Oracle)と喧嘩したのは、主に Google(Androidの件で)。
(MicrosoftとJavaの喧嘩はよく知らぬ。)
0468デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:09:02.74ID:4RTA0M9Q
>>467
検索すると色々出てくるぞ。女性1人のもの、男性1人のもの、3人でのもの、
100人でのもの、がある。

大体、1人当たり1万ドルくらい、MSは払ったそうだ。
0471デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:26:08.55ID:4RTA0M9Q
「Microsoft court Stephanie Watson」
「Win10 Update 賠償金」
「マイクロソフト 訴訟」
などで検索すると出てくる。

https://wccftech.com/microsoft-sued-5-million-data-loss-damaged-pc/
 「Microsoft Sued (Again) for $5 Million Over Alleged Data Loss and Damaged Hardware」

https://japan.cnet.com/article/35098827/
 「『Windows 10』へのアップグレード問題で集団訴訟--500万ドル賠償求める」
 Liam Tung (CNET News) 翻訳校正: 矢倉美登里 高橋朋子 (ガリレオ)2017年03月28日 11時45分

https://gigazine.net/news/20170328-microsoft-sued-windows-10-upgrades/
 2017年03月28日 10時32分00秒
 「またしてもMicrosoftがWindows 10のアップグレード問題で訴えられる」

http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/idg/14/481709/062900232/?ST=cio-appli&;P=1
 2016/06/29
 「米カリフォルニア州で旅行代理店業を営む女性が、Windows 10へのアップグレード手法を巡る訴訟で米Microsoftに勝訴し、1万ドルの賠償金を得ることになった。」
0472デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:28:54.19ID:4RTA0M9Q
「MS Win10 Litigation」でGoogleと:

http://www.foxnews.com/tech/2018/02/22/man-sues-microsoft-for-600m-after-forced-windows-upgrade-destroyed-his-pc.html
[2018/02/22]
「Man sues Microsoft for $600M after a forced Windows upgrade destroyed his PC」
A lawsuit against Microsoft may seem outlandish, but it expresses a not-uncommon user complaint.
Filed this month by a “Frank K. Dickman Jr.” of Albuquerque, N.M., the lawsuit seeks damages of $600 million from Microsoft and its CEO Satya Nadella.
0473デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:31:37.16ID:4RTA0M9Q
https://www.theregister.co.uk/2018/02/15/man_sues_microsoft_windows_7/
[2018/02/15]
Bloke sues Microsoft: Give me $600m – or my copy of Windows 7 back
Frank Dickman is a hell of a super hero name, we gotta say
By Shaun Nichols in San Francisco 15 Feb 2018 at 06:06 231 Reg comments


A fella in the United States is taking Microsoft to court to get Windows 7 put back on his PC.

Frank Dickman, of Albuquerque, New Mexico, filed a lawsuit on Wednesday seeking
damages from both Microsoft and CEO Satya Nadella for what were termed
"civil rights violations" that occurred when his Asus laptop was automatically
updated from Windows 7 to Windows 10.

He seeks either a new copy of Windows 7 or $600m.

(Well, the lawsuit states "$6,000,000,000.00 (six hundred million dollars)" –
so take your pick, $6bn or $600m.)

According to the complaint – submitted to the US district court in Denver, Colorado
– the trouble for Dickman began when his Asus 54L notebook, which had been
shipped with Windows 7, updated to Windows 10 and "became non-functional immediately."

Now, Dickman wants to downgrade from Windows 10 back to Windows 7 via a
digital download and activation code from Microsoft. To get it, he says he is
willing to sue both Microsoft and Nadella himself.
0474デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:38:33.80ID:4RTA0M9Q
・500万ドルの集団訴訟:代表「Stephanie Watson」、2017年03月
・6億ドルの訴訟: “Frank K. Dickman Jr.” of Albuquerque, N.M., 2018年2月
・1万ドル支払済み:米カリフォルニア州で旅行代理店業を営む女性、2016年6月
0475デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:40:27.92ID:I+wCImux
何十億のWindowsが稼動してたったこれだけ。
アメリカの陪審員制度は意外とよく機能していて正しい判決が下されている。

むしろ日本の裁判は冤罪だらけで惨い。
0476デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:43:53.47ID:4RTA0M9Q
>>475
>何十億のWindowsが稼動してたったこれだけ。

そういうスタンスで、これから市民の怒りを買ったらどうなる事やら。
0477デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 16:46:02.05ID:I+wCImux
ユーザーじゃなくて市民?

化けの皮が剥れたようだな、馬鹿左翼め。
0479デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 17:04:32.90ID:07i/1ZEV
>>478
知識もあって面白い人だと思ってたけどプロ市民活動家の方なの?
そうだったら残念だわぁ
0483デフォルトの名無しさん
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2018/04/14(土) 21:40:57.62ID:8PWt42KW
Win10の強制(笑)アップグレードに自分で対処できないやつは
Linuxを使いこなすどころかvimを終了させることすらできないだろ
ググればすぐに出てくる情報も見ないって事なんだから

Stack Overflow、Vimを終了する方法の解説記事の閲覧数が100万突破
https://news.mynavi.jp/article/20170525-a115/
0484デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 02:39:51.84ID:K+msyNFc
>>483
いや慣れてるから分からんかもしれんが頭リセットして触れてみろ。
viってよくよく考えたらとんでもねーインターフェースだぞ。
今のuiux専門家が見たら発狂しそうw
それ考えたら最近のcliコマンドって親切設計のが多いよな。甘えとか言われそうだけど。
だって引数なしで打ったらヘルプ表示してくれたり、
サブコマンド名前間違ったらサジェスト出してくれたりするんだぜwww
0485デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 09:13:10.14ID:CIuag2/D
>>471-473
> 賠償金を払うように判決が下った。
って言ってたよな?
どこに判決下ったって書いてあるんだ?
訴訟だけならどんなアホでもできるぞ w
0487デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 10:45:13.79ID:CIuag2/D
>>486
やっぱりそれかよ w
判決の意味わかってないだろ
裁判を続ける費用を考えて示談に応じると言うのは普通にある
0488デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 10:51:07.65ID:swyYCxOF
アメリカって、日本製スパコンもダンピング扱いしたけど、MSがVisual Studioを
無料で配るのは放置してる。15万円ほどで売っていたものを無料配布というのは
どうみてもダンピング。
0489デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 10:58:30.32ID:swyYCxOF
自分がやった場合 : 「優れたビジネス・モデル。白人は頭がいい。」
日本人がやった場合 : 「ダンピング。黄色い猿はバカなのにずる賢さだけは一流。」
0491デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 13:31:07.75ID:K3iBQQ6B
>>489
黙れ!
ジャップ!
0493デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 13:38:26.62ID:swyYCxOF
時と場合によって「自由」と「公平」を自分基準で使い分けるのが
アメリカ流だもんね。はあ。実力が無い人はこれだから困るわ。
0494デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 18:29:15.10ID:K3iBQQ6B
さて今日もC#を作ってくれたマイクロソフトに感謝しながらテレビでも見てご飯を食べるとするか
0496デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 22:20:17.59ID:K3iBQQ6B
さてお腹も一杯になったしオラクルがJavaを切り捨てる夢でも見るために寝るか
0497デフォルトの名無しさん
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2018/04/15(日) 22:37:03.47ID:E5gzCMI2
CertViewにすらアクセスできないまま放置している技術力のオラクルなんかに
未来なんてあるはずがない
0498デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 09:01:06.81ID:dBYQqm7V
共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

ttp://photoshopvip.net/103903
0499デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 11:32:31.61ID:0S5BtE/D
特に有効な反論もなさそうなのでC#の圧勝という結論で決まりました
ありがとうございました
0501デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 11:55:08.16ID:C6Vwxif6
それに、DirectX使うなら、C++の方が楽だろう。また、Windowsの最新機能は、C++で
使えても、C#では使えない事が多いらしい。しかも、C#は起動が激遅だし。
0506デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 12:46:13.11ID:C6Vwxif6
そうだったのか。
でも、Direct3D 使うのに、あえて C# 選ぶ必要も無い。
C# 使っても特にメリットがない上に、GCが勝手なタイミングで入ると
画面描画の滑らかさが失われてしまう。
それに、ゲームにおいて起動時間が遅い事はステレスが貯まるために
不人気ゲームの原因となる。昔から、CDの読み込みの遅さがゲーム
離れの原因の1つかも知れないと言われているから。
0510デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 16:37:04.72ID:C6Vwxif6
プログラマとしてはゲームを作る魅力が減って行くだろうな。
3Dの基礎部分を作るのが技術力を誇示できてて1つの楽しみだったのだから。
これからは、動きや芸術的な見た目(だけ)の勝負となる。
0512デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 19:23:11.72ID:0tpIJEYp
むしろVRMRの技術はまだ不足してるからそこに魅力を感じてUnity使う人は多いんじゃないかな
速度的にまだC++には追いつかないけど、最近はC#だから遅いというイメージはないな
ネイティブでもGIMPとかPhotoshopは普通に遅いし
0513デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 21:36:53.17ID:3XSKiEoA
>>506
>GCが勝手なタイミングで入ると画面描画の滑らかさが失われてしまう。

今の.NETは「今忙しいからGCは後にしろ」みたいな指示できるようになってるけど
JVMにはそういうの無いの?
0516デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 22:42:08.46ID:m2ZrJkWH
俺はC++では極力、局所変数で済ますようにしているw
ガベコレとか知らんww
0517デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 22:47:34.49ID:p9NCCgjB
Javaは長期サポート欲しければ金払えって方針に転換したから
.NET Coreに取って代わられてオワコンになる
0518デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 23:14:27.75ID:XixhoWyr
Java嫌い。ていうか自称Java使いが嫌い。死ね。
「Javaを10年以上書いてます」とか自称するフリーランスのオッサンは大体ゴミ。詐欺師。
騙される馬鹿がたまにいるから続けてられるんだろうけど。

「Java」ってそういうのに使われてるから嫌い。
0519デフォルトの名無しさん
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2018/04/16(月) 23:26:46.31ID:BaEiBJnr
俺はC#が嫌い
githubのリポジトリ数を見るとわかるけど、C#って、コードをシェアする文化のないサラリーマンエンジニアの言語なんだよね
0524デフォルトの名無しさん
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2018/04/17(火) 00:32:30.16ID:NO+RZROj
githubはJavaの1/4くらいだねC#
0529デフォルトの名無しさん
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2018/04/17(火) 07:21:22.80ID:7Dpz+bU0
俺はgithubが見にくくて理解しづらい
0535デフォルトの名無しさん
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2018/04/17(火) 09:50:13.39ID:f4UjP2LN
>>534
それもどういう意味?
0536デフォルトの名無しさん
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2018/04/17(火) 11:43:12.36ID:gV4xTQHV
しかし、C++だけが欲しい人もいるのに、C#と一緒にしかDL/購入できなくしてる
のも卑怯なもんだ。
0541デフォルトの名無しさん
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2018/04/17(火) 20:32:44.20ID:Wct5DMfl
>>540
何回説明すれば分かるの?
お好み焼きと言えば広島風だろって事でしょ
これで理解出来たな
0542デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 01:35:50.09ID:hIQoZ69G
マスコミの人や技術が無い人って、単なる「倫理観のない悪賢い手口」を
「優れたビジネスモデル」と思ってる。
0543デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 01:53:11.71ID:ISI7bHlO
>>510
別に技術誇示するためにゲーム作るわけじゃないからなぁ
ゲームエンジンのおかげでゲーム一本を完成まで作るワークフローがだれでも手に入るようになったのは大きいよ。
あと3DCGとかテクスチャの技術やツールも入手しやすくなってる。
技術とかそれを実現するためのプロセスのひとつに過ぎないわけだ。
ゲームを小さなチームで作って出すみたいなのは増えると思う。
一般人がゲーム制作会社立ち上げるのもハードルが低くなった。
UnityやUnrealEngineで一般人もむかしと較べると簡単に安価で参入できるようになった。
UnityやBlenderに関してはチュートリアルやチュートリアルビデオも増えて趣味でも金かけずに技術を学びやすくなってる。
0544デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 02:31:16.18ID:vVNlUpo0
ちょまどさん
0546デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 02:55:38.07ID:hIQoZ69G
Googleなんて、無料で税金取ってるみたいなワケ分からん業態。
地上波テレビみたいなもんだ。その金で無料ソフトを出し他社のソフトを圧迫。
0547デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 15:12:11.93ID:tbw1TPbr
AndroidはPlayストアとかのアプリを入れる時に金取ってるらしいが
それでも破格の安さには変わりないか
0548デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 15:23:43.32ID:AXVF0Rxy
おまえも半人前の分際で月々金取ってるじゃん会社から。訳わからないんだろ?無料でやれよ
0549デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 16:59:59.90ID:ur62Feqw
javaの方が好きだなー
部品の実装とか開けてみるの簡単だからパクリとか改造が捗る
C#はwin環境でなら痒いところに手が届いて良いよ
それ以外の環境ではライブラリが辛そう(知らんけど)
0553デフォルトの名無しさん
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2018/04/18(水) 19:59:46.22ID:p1IPkeAJ
>>550
Javaは公用語だからね
英語圏の人が、より表現力の豊かな言語があったとしても、わざわざそっちに移行しないのと一緒
必要十分な言語があれば、作りたいものは作れる
何で作るかより何を作るかを重視するのが実践的Javaプログラマ
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