C# vs Java どっちが好き? その4©2ch.net

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1デフォルトの名無しさん
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2018/03/23(金) 06:53:27.25ID:fAaAwLdW
前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/
2018/05/15(火) 13:58:12.30ID:E2lRm3T7
所詮C#は、Pascalの代替であってC++の代替じゃないからな。
2018/05/15(火) 18:46:54.01ID:gCBt+m3G
>>698
おじいちゃんかな？
2018/05/15(火) 18:55:45.18ID:SxOmvPKc
>>699
c++なんてゴミと比べられてもなぁ
2018/05/15(火) 19:11:36.71ID:tHLzTn7F
>>701
C++のどんな点にゴミだと感じたのでしょうか？
2018/05/15(火) 19:59:49.71ID:E2lRm3T7
>>701
得意の関数型言語でOSでも書いてみればいいんじゃないですかね。
704デフォルトの名無しさん
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2018/05/15(火) 21:06:46.09ID:Po4HN30G
OCamlを使ってる企業も多い

Companies using OCaml
https://ocaml.org/learn/companies.html
705デフォルトの名無しさん
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2018/05/15(火) 21:13:39.46ID:tta6GFNP
C++って古臭いイメージ
今どこの分野で活躍してますか？
2018/05/15(火) 21:23:15.69ID:NvW7tnod
組み込み、HPC、CV、DL、OS
707デフォルトの名無しさん
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2018/05/15(火) 21:45:05.35ID:tta6GFNP
組込ね
今じゃWebやアプリの方が遥かに進んでるよね
世の中に役に立ってるし
2018/05/15(火) 21:51:28.07ID:NvW7tnod
？
今じゃとか言われても組み込みが進んでたことなんてないけど？進んだらHWリソース節約出来んの？
だから逆に今のご時世でもメーカーで高給終身雇用なんじゃん。
2018/05/15(火) 21:58:08.80ID:VCviyuXX
なんで相手するかなぁ...
2018/05/15(火) 22:18:29.72ID:XdJb8yYA
>>631
これ
2018/05/15(火) 22:24:38.84ID:XdJb8yYA
あとハードのSDKドライバーDLLロードしてハード制御したり取得した値をオンラインに転送したりとかもやり易い
712デフォルトの名無しさん
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2018/05/15(火) 22:29:16.94ID:QmgmZslO
JavaのVMは「空いてるメモリは無駄なメモリじゃ！」って感じで
あればあるだけOSのメモリを使うってイメージ
完全にサーバー向け
更に効果が高いが時間の掛かるコードの最適化も積極的に行う
2018/05/16(水) 07:54:07.11ID:2RF6g1jQ
JVMって.netの15年遅れなんだよな。
2018/05/16(水) 12:19:07.66ID:NdGM5Nrd
MS以外のCLR対応言語は死滅してるけどなんで？
2018/05/16(水) 12:23:05.90ID:+dukoeHC
>>714
MSのCLR対応言語で十分だから
2018/05/16(水) 13:21:30.34ID:tQpfW0s3
どっちかやろうと思ってるんだけど企業の評判とかなしで文法的にどっちがおすすめ？
2018/05/16(水) 13:21:58.15ID:tQpfW0s3
機能的に
2018/05/16(水) 13:51:03.78ID:vBkji0i7
言語自体で言えば後発の上に新しいものをどんどん取り入れてきたC#の圧勝だよ
変わらないことを選んできたJavaじゃ相手にもならない
でも仕事ならJavaの普及は無視できない
2018/05/16(水) 14:42:37.86ID:9/p4w1/n
言語的には似てるから仕事の場合はどっちの案件が来ても対応できるよ
2018/05/16(水) 15:13:14.12ID:2RF6g1jQ
なわけあるか。MSのサポートとOracleのサポートとじゃ月とスッポン。
2018/05/16(水) 15:26:38.74ID:dUtBz+Sm
どっちがスッポンやねん
2018/05/16(水) 16:35:37.65ID:PSqIayhM
環境がWindowsだからやりやすいc#をやってみようと思う
返信ありがとう!
2018/05/16(水) 16:36:32.75ID:2RF6g1jQ
サポートとやりとり経験がないとか、
OSやフレームワーク、ライブラリ、DBのバグに遭遇しないで開発してるって碌にテストしてないだろ、おまえら。
2018/05/16(水) 17:21:00.56ID:MoQuS5Xy
>>714
jvm/llvm/jsに対応した方が動作プラットフォームが多いんだから仕方ない
725デフォルトの名無しさん
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2018/05/16(水) 20:53:32.18ID:hM3+rrVV
アンドロイドアプリ以外でJavaに魅力感じる？
ないよね
2018/05/16(水) 20:56:44.32ID:aR/wC9wE
Javaのオブジェクト指向は他の言語のオブジェクト指向と微妙に味付けが違う気がする。
うまく言えないけどライブラリの感じとか。
2018/05/16(水) 21:49:55.85ID:66gfFFWn
ほんとに何も言えてなくてわろた
728デフォルトの名無しさん
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2018/05/16(水) 22:03:03.70ID:21WOUQ/b
techempowerのベンチマーク上位陣はJavaが多い
C#はJavaの足元にも及ばない

https://www.techempower.com/benchmarks/
2018/05/16(水) 23:13:28.82ID:aR/wC9wE
>>728
C++最強ってこと？
2018/05/17(木) 09:31:08.88ID:YZPZpgDC
MSユーザーは「パフォーマンスが必要ならネイティブC/C++でいい」って考えだから
C#のパフォーマンスに文句言う人は多くないイメージ

それでも.net coreでWindows以外の事も考える必要が出てきたから
最近はパフォーマンス向上用の機能が追加されつつあるが
731デフォルトの名無しさん
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2018/05/17(木) 11:34:22.32ID:uv84iTQl
C#が現代最強って事で議論は完結してますから
2018/05/17(木) 12:05:57.96ID:DopJUe5E
もはや宗教
2018/05/17(木) 12:11:54.24ID:POaGLBi7
Javaは一神教。.netは多神教。
734デフォルトの名無しさん
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2018/05/17(木) 13:14:54.59ID:h8/9v/fn
Javaの方が速いWebフレームワークが多いのは
JVMの最適化が優れているか
フレームワークがよく出来ているのか
その両方なのか

同じC#でもaspnet系よりrevenjの方が上位だったり
aspnetcoreがPlaintextだといい勝負しているのも気になる（ただし何故か110のエラーが起きている）。

https://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r15&;hw=ph&test=plaintext
2018/05/17(木) 14:03:46.44ID:POaGLBi7
JavaではなくC++で書かれてるからだろ。
2018/05/17(木) 14:09:03.97ID:kDrsU1DV
案件とプラットフォームの割合が解決されたらC#が100%勝ちってことでok?
2018/05/17(木) 14:21:47.68ID:B2KQndsu
おけ
解決するとはいってない
2018/05/17(木) 14:44:01.79ID:es8afi4q
>>734
Rubyにすら負けるのはちょっと酷いな
流石にMSの怠慢を感じるぞ
739デフォルトの名無しさん
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2018/05/17(木) 14:58:44.87ID:ITX8Ctql
上位に来てるフレームワークも
本番ではまずあり得ないような設定で動いてるかもしれないが
本当にそうかは知らん

>>738
Railsには勝ってるから良いじゃん。
740デフォルトの名無しさん
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2018/05/17(木) 15:07:38.17ID:2YrubPcU
ASP.NET Core – 2300% More Requests Served Per Second - Age of Ascent
https://www.ageofascent.com/2016/02/18/asp-net-core-exeeds-1-15-million-requests-12-6-gbps/

その一方でASP.NET Coreが4.6と比べて大幅にパフォーマンスを改善したとの記事もある
741デフォルトの名無しさん
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2018/05/17(木) 22:06:42.92ID:wYH5sK/c
https://stackoverflow.com/questions/30056594/spring-slow-performance-at-web-framework-benchmarks-website

techempowerはマイクロフレームワークもフルスタックのフレームワークも混じってる闇鍋ベンチマークだ

JavaでもSpringのようなフルスタックのフレームワークは速度が劣る傾向にあるし
当然ながら同じJavaのフルスタック同士でもフレームワークによって差がある
DropwizardはSpringより速い
742デフォルトの名無しさん
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2018/05/18(金) 09:35:42.98ID:MRxveAxM
Javaって有料になるの？
2018/05/18(金) 10:09:24.27ID:IhOKy8u3
OracleJDKね
2018/05/18(金) 10:53:10.68ID:LHi8IGwy
おいくら万円？
745デフォルトの名無しさん
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2018/05/18(金) 14:17:50.79ID:6jI+Cag1
AdoptOpenJDKを使えば0円
746デフォルトの名無しさん
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2018/05/18(金) 20:24:58.02ID:xkpNmfw+
VSの圧倒的な勝利になりました
今までありがとうございました
2018/05/18(金) 22:34:00.94ID:MNFRxyf0
初心者にRuby勧める人って実行、開発環境構築どうしてたんだろ？
2018/05/18(金) 23:00:53.55ID:6o3S2gWG
当たり前だがたいていシェア９割のドザが悪質な宣伝に引っ掛かる
↓
環境で躓いて質問スレに助けを乞う
↓
Windowsなんかで使う方が悪いと罵詈雑言

ここまでテンプレ。
あいつら本当にクズだわ。
Pythonと対照的に創成期からコミュニティも作者もWindows軽視というか憎んでる。
749デフォルトの名無しさん
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2018/05/19(土) 00:09:27.03ID:gb1+9M+J
Microsoftをたたくのは正義だからな。
正義のために戦い抜くぞ！
2018/05/19(土) 01:49:30.77ID:XScpv1fe
>>747
無料のRails チュートリアルに、やり方が書いてある

まあ漏れは、Windows10 に、
RubyInstaller のポータブル版(コンパイルツールなしのもの)をダウンロードした。
初心者には、標準ライブラリだけで十分

ただし、irb がバグるから、WSL, Ubuntu 16.04 にも、Ruby を入れて、
こちらのirbを使う

このサイトに、動画もある
2017/04/22, Windows10, WSL, Ruby 2.4.1, Rails 5.0.1

https://www.mirrorcommunications.com/blog/how-to-install-ruby-on-rails-on-windows-10-with-postgresql
2018/05/19(土) 04:29:13.69ID:70hYS2iX
>>750
自分で実行環境整えた事はあるし別にやり方を教えて欲しいとかではないのだけど
ある程度新しいバージョンのRuby入れないと依存関係げgemがちゃんと動かなかったりと

とにかく手順サイトに書いてある通りにやってもやっても上手くいかない事が多過ぎて
とても初心者に勧めれる様なもんじゃないって思った

その点PythonやPHPとかはWindowsでもLinuxでも環境導入に苦労する事はほぼなかったな
2018/05/19(土) 07:35:28.72ID:b+YhET9+
gemは糞だもんな
2018/05/19(土) 07:53:00.82ID:b+YhET9+
https://twitter.com/TFBenchmarks/status/997137835361628160
2018/05/19(土) 10:34:15.34ID:INPMheR/
>>748
「マイクロソフトを嫌っていたのではない、われわれが嫌われていたのだ」――Rubyまつもとゆきひろ氏が語る、MSの壁
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
2018/05/19(土) 11:53:08.51ID:hPRey2CC
ウェブ開発って環境構築とか超めんどいよね
他人に聞かないとわからなくなることも多い

だけどc#はVSぶっ込むだけで作れる
なんて楽チンなんや
2018/05/19(土) 14:17:53.32ID:OcRErBRk
>>751
ほんとこれ。身の程知らずにもjsスレ宣伝で埋めに来るのやめてほしい。
757デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:40:41.03ID:kXUn/k7B
VSの強力な開発環境に比べると他のじゃあねぇ(プッ
2018/05/19(土) 16:05:14.08ID:h32pPDAO
言語の出来の良さ＝成果/支援ツールの充実度だけどな。
最も充実してるのは意外にもCOBOL、FORTRANだし。
2018/05/19(土) 16:07:04.15ID:MMHhZpR0
>>758
VSと比べてどんな風に充実してんの？
2018/05/19(土) 18:50:07.46ID:70hYS2iX
まぁEclipseでJavaやるくらいならテキストエディタでPHPやった方がかなりマシだと思ったけどね

あとMacのXCodeとかいうのもウインドウを最大化したりその他でいちいちアニメーションがモサいのもイライラしたっけな当時3年くらい前だから今は知らんけど
あとExceptionの理由がエラーから中々分からないのも致命的にやりにくかったな
2018/05/19(土) 18:52:23.51ID:tKZO2GSh
>まぁEclipseでJavaやるくらいならテキストエディタでPHPやった方がかなりマシだと思ったけどね

ひどい侮辱
Eclipseええやん何でそんな嫌われてるんだ
762デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:54:20.93ID:kXUn/k7B
>>760
で結局、貴方は何を使ってて何を推してるんですか？
2018/05/19(土) 19:43:26.44ID:/ISE6633
Visual Studioに決まってるだろ。
わざわざ聞くなよ
764デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:52:57.04ID:gb1+9M+J
わざわざやないでえ、わざとやでえ。
2018/05/19(土) 19:58:06.95ID:/ISE6633
Eclipseはもっさりｗ
2018/05/19(土) 20:03:35.52ID:/ISE6633
EclipseでJavaやるくらいならバイナリエディタでBrain Fuckやったほうがましｗ
767デフォルトの名無しさん
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2018/05/19(土) 22:34:10.13ID:rQDq2YRp
MediumがGraphQLサーバーに使ったのはSangria（Scala製）だった。
何で.NETじゃないの？

MediumからReact.jsとGraphQLへの移行
https://www.infoq.com/jp/news/2018/05/medium-reactjs-graphql-migration
768デフォルトの名無しさん
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2018/05/19(土) 22:41:29.08ID:NJNOphH4
>>767
それって俺に質問してるの？
なんで俺がその事に詳しいと思ったの？
俺がその事に関して明確な答えも持ってるのは誰から聞きました？
769デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 07:09:40.66ID:VhGt7Nyf
>>1
どっちも好きじゃないｗ
770デフォルトの名無しさん
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2018/05/20(日) 08:26:54.07ID:+jfdWsY7
http://teath.net/
2018/05/20(日) 18:44:24.60ID:u60stAvQ
>>756
その組み合わせだとRPGツクールに捨てられた怨みかなんかだろうな
2018/05/20(日) 18:46:10.57ID:pQL191Ed
あんま詳しくないけどパイソンも結構バージョン問題うざくなかったっけ？
2018/05/20(日) 19:16:34.14ID:u60stAvQ
Pythonはバージョン毎にセットになってるからサイトに書いてあるコマンドそのまま打てば大体動くのと
Windowsならインストーラーからインストールするだけ
2018/05/20(日) 21:08:37.72ID:QK55BOoD
Pythonはほんとゴミだね。
2018/05/20(日) 21:45:54.00ID:4KBb8vla
これから覚えるならc# python kotlin辺りがいいのかな？
2018/05/20(日) 22:13:38.35ID:RHR7VxYA
>>771
調べた
ワラタｗｗ
こんなことがあったのね、ザマアｗｗｗｗ
777デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:46:10.11ID:hi6K65qM
どっちが好きって
C#使ってるけどJavaつかっとらんからわからんわ
2018/05/21(月) 02:34:14.21ID:TBjZzatV
>>777
じゃあ黙ってて
779デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 04:41:38.14ID:66zN+FvR
Javaに関わらずに済んだなら勝ち組じゃないか。
780デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 04:42:50.43ID:66zN+FvR
Java使うってことは、ヒロポン打たれて一日20時間働かされるってことだぞ。
781デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 06:16:47.15ID:5rgAU+BB
アンドロイドもJavaからKotlinに正式に変更するんだかJava終了なのは時間の問題だろ
2018/05/21(月) 06:38:40.92ID:Tmz/1XlU
名前が可愛すぎてダメだ
2018/05/21(月) 09:13:15.80ID:pdr9ULLp
>>779
これは思うね
784デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 14:40:46.31ID:sw5fUL+h
PYPLによる最新のプログラミング言語ランキング発表、Pythonがトップに躍り出る
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1122829.html

Pythonがトップになった代わりに
Javaは少し勢いを落としているようだ一方C#はJavaの人気にも全く追いつけそうにない
PHPは凋落が止まらない
2018/05/21(月) 14:59:00.91ID:oepPsYAd
javaの果たした役割は大きかったかと
なお現在は...
2018/05/21(月) 15:27:49.95ID:wG0UA8oX
Java 有料化で、今後、Ruby on Rails が増える
2018/05/21(月) 15:38:22.14ID:2FhTqRL/
それはない
788デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 16:05:20.15ID:/47PiNYn
マジでない
789デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 16:18:43.25ID:66zN+FvR
Premium Javaで死の行軍が快適に！
みたいなコンセプトなんだろうか。
2018/05/22(火) 08:42:33.02ID:j6MjsmBI
ここの人たちはscala, kotlinのことはどう思っているのか気になりました
791デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 08:57:26.49ID:lNhqcSe2
ここの人はC#マンセーって言うよりVSが好きだからね
2018/05/22(火) 09:05:32.69ID:c/bdRjE/
世界はAndroid8割、Windows9割のシェアなんだから当たり前やろ
2018/05/22(火) 09:14:41.80ID:nH6Dm+n0
個人的にはエディタでコード書く方が好きだけどVSは許容の範囲Eclipseは論外ってだけ
VSでもデータセットとかアダプター編集するGUIツールはクソだったが
2018/05/22(火) 09:16:36.18ID:e7iDip+2
なんでIntelliJじゃなくeclipseと比較してるんだ？
795デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:22:07.43ID:lNhqcSe2
VS使わずにエディタで書くメリットって何？
俺カッケー以外に
2018/05/22(火) 09:30:35.12ID:C2+/fAhi
>>795
その質問が出るってことは、誰もがwindowsユーザーって前提なんだな、お前の中じゃ
797デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:33:35.68ID:lNhqcSe2
じゃあマックユーザーの貴方はエディタでコツコツ書いて理由は何？
今時リナックスデスクトップユーザーとかじゃないよね？
798デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:54:31.52ID:1RTnl7Jf
intellij ideaは？
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