スレタイ以外の言語もok
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次世代言語9[Haskell Rust Kotlin TypeScript Dart]
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次世代言語10[Rust Swift TypeScript Dart]
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1デフォルトの名無しさん
2018/04/25(水) 07:02:27.60ID:OmWDt0SE124デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 11:34:26.69ID:6ZMjGPsq Parsecあるからなあ。
それは確かに「なるほど」と思ったわ。
それは確かに「なるほど」と思ったわ。
125デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:01:18.46ID:MXOeskUv126デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:07:45.30ID:VDyKIUAr 別に凄くない普通の言語のために何年も修行しないといけない現実と戦ってるんだろう
今すぐ教えろ
一瞬で理解させろって
今すぐ教えろ
一瞬で理解させろって
127デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:33:56.14ID:MXOeskUv >>116
Lispはまあぶっちゃけ滅んじゃったからねえ……
マクロとかいい感じに使えて良い言語だけど、ライブラリも割と貧弱で自分で構成していかないといけないから、他の言語でライブラリが充実してる今のご時世にわざわざweb屋が使うメリットはないんじゃないかな?
標準ライブラリが充実してる数少ないLispとしてRacketをオススメしておくから気になるなら触ってみるといいよ
Lispはまあぶっちゃけ滅んじゃったからねえ……
マクロとかいい感じに使えて良い言語だけど、ライブラリも割と貧弱で自分で構成していかないといけないから、他の言語でライブラリが充実してる今のご時世にわざわざweb屋が使うメリットはないんじゃないかな?
標準ライブラリが充実してる数少ないLispとしてRacketをオススメしておくから気になるなら触ってみるといいよ
128デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:42:45.26ID:6ZMjGPsq129デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:45:30.74ID:6ZMjGPsq 知らないことを晒されて根に持ってる訳でなはいんだけどなぁ。
そのことを説明できる能力もなく、ただただ「凄いんだ」「アセンブリレベルの話なんか高級言語では考える必要もない」という低レベルな主張を繰り返されたから、
何故なの?じゃあ考える必要がない程度のもの作ってるんでは?
に答えが貰えなかったから、さあ語れって言ってるのにね。
信者って悲しいわ。
そのことを説明できる能力もなく、ただただ「凄いんだ」「アセンブリレベルの話なんか高級言語では考える必要もない」という低レベルな主張を繰り返されたから、
何故なの?じゃあ考える必要がない程度のもの作ってるんでは?
に答えが貰えなかったから、さあ語れって言ってるのにね。
信者って悲しいわ。
130デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:46:34.26ID:6ZMjGPsq131デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:49:52.15ID:6ZMjGPsq 根に持ってるとかそういうバイアスがかかるから、「名乗れ」と言われて名乗ってやった「あ」を外してる(そしてhaskell以外の話題ではフツーにやりとりしてる)のに、
またバイアスかけてどーすんのかなー、自分の好きな話だけしたいお花畑なのかな?
haskellが蓮華なのかな?って思うわ。
毎回haskellが話題に出るたびに虚しいな、このやりとり。
またバイアスかけてどーすんのかなー、自分の好きな話だけしたいお花畑なのかな?
haskellが蓮華なのかな?って思うわ。
毎回haskellが話題に出るたびに虚しいな、このやりとり。
132デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:53:56.83ID:MXOeskUv コテを外されたからNG出来なくて困っちゃうよねえ
どうせバイアスがかかることが今回証明されたんだからもう一回コテ付けちゃいなよ
どうせバイアスがかかることが今回証明されたんだからもう一回コテ付けちゃいなよ
133デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 12:55:50.41ID:VDyKIUAr 時間に価値がないと思えば何年でも続けられる
或いは時間に価値があるのは直感的に明らかと思うならば根拠のない直感にも価値はある
或いは時間に価値があるのは直感的に明らかと思うならば根拠のない直感にも価値はある
134デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:05:36.78ID:6ZMjGPsq >>132
どうせバイアスを「かける」ことが証明されたんだろw
議論の上の「よく読んで」という指摘に「こいつの人格が悪い」という人格攻撃に走った時点で議論としては終わってるよ。
悲しいね。自覚がないって。
どうせバイアスを「かける」ことが証明されたんだろw
議論の上の「よく読んで」という指摘に「こいつの人格が悪い」という人格攻撃に走った時点で議論としては終わってるよ。
悲しいね。自覚がないって。
135デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:05:52.35ID:pEXwgWhN 今回は「あ」がめちゃくちゃ言ってるからHaskell ユーザー以外から「それの論法はおかしいだろ」って突っ込まれてる構図であって、Haskell ユーザーは全然登場していない。
まさかその構図が見えてないのか……?
まさかその構図が見えてないのか……?
136デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:06:24.25ID:6ZMjGPsq ああ、いつの間にか「議論スレ」でも無くなってるのなw
137デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:07:13.14ID:6ZMjGPsq >>135
登場していないのか、登場していないことになってるのかは、胸のうちだからわからんよ。
登場していないのか、登場していないことになってるのかは、胸のうちだからわからんよ。
138デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:08:50.21ID:6ZMjGPsq 俺も信者は悲しいなって言ってるだけで、誰が信者だとは言ってなかろう。
139デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:12:15.02ID:Y8wRxMn5140デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:14:43.02ID:6ZMjGPsq141デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:15:19.49ID:Iob7Aa9f142デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:19:50.48ID:6ZMjGPsq >>141
後者は使ってるけど推しではないと俺も思ってるけど、思ってるだけだよ。
嘘でもホントでもなく、知り得ないことだから仕方ない。
単純にわかるのは、煽って反応するやつが一定数居るって現実だけだけど、それで充分かと。
後者は使ってるけど推しではないと俺も思ってるけど、思ってるだけだよ。
嘘でもホントでもなく、知り得ないことだから仕方ない。
単純にわかるのは、煽って反応するやつが一定数居るって現実だけだけど、それで充分かと。
143デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:21:04.02ID:Y8wRxMn5 >>140
少なくともHaskell に関しては、君はHaskell を知らないんだからHaskell について語る土俵に立ってないよね
にもかかわらず君は最初、まるでHaskell について知っているようかのようなふりをしながら議論に参加していたんだ
そんなのバイアスをかけられて当然だよ
少なくともHaskell に関しては、君はHaskell を知らないんだからHaskell について語る土俵に立ってないよね
にもかかわらず君は最初、まるでHaskell について知っているようかのようなふりをしながら議論に参加していたんだ
そんなのバイアスをかけられて当然だよ
144デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:22:41.20ID:6ZMjGPsq145デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:23:04.78ID:pEXwgWhN そりゃあめちゃくちゃな煽りを見たら煽られた奴以外も反応するだろ
146デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:23:57.58ID:Y8wRxMn5147デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:24:31.20ID:6ZMjGPsq 狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり。
148デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:24:51.63ID:6ZMjGPsq >>146
w
w
149デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:26:37.04ID:6ZMjGPsq そんなに話したいなら、今立ってるPHPスレみたいに、次世代言語haskellスレでも立てれば良いじゃんw
150デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:57:43.32ID:Iob7Aa9f >>142
いや煽られたから反応してるんじゃなくて、
煽りに使われてる文章の論法がメチャクチャだったから反応してるんだろ?
その違いは重要だよ。
理論がしっかり通ってる煽りだったらわざわざHaskellユーザー以外の人間が反応するわけがない。
少なくともID:CtLujT77に関してはHaskell推しじゃないとお前も思ってるんなら
Haskell推しの人間以外がわざわざ反応しているのおかしな状況に気付けよ。
いや煽られたから反応してるんじゃなくて、
煽りに使われてる文章の論法がメチャクチャだったから反応してるんだろ?
その違いは重要だよ。
理論がしっかり通ってる煽りだったらわざわざHaskellユーザー以外の人間が反応するわけがない。
少なくともID:CtLujT77に関してはHaskell推しじゃないとお前も思ってるんなら
Haskell推しの人間以外がわざわざ反応しているのおかしな状況に気付けよ。
151デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 13:59:28.76ID:Iob7Aa9f152デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 14:02:18.88ID:Iob7Aa9f153デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 14:06:12.96ID:pEXwgWhN まさに>>150よ。本当にその通りなんだけど、「あ」だし通用しないんだろうな……
154デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 14:18:38.33ID:4irn3/UI 次世代言語よりも日本語に付け加えるべき機能でも考えた方がいいじゃねーの?
155デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 14:19:22.69ID:pEXwgWhN ここまで来るともうユーザーの問題でしょw
156デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 14:52:12.61ID:6SRb9SPu 盛り上がってんな
157デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 14:53:37.63ID:6SRb9SPu まーたADHDが匿名で場を荒らしてんのか
ほんま困ったやっちゃな
ほんま困ったやっちゃな
158デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 15:24:44.95ID:x8i3U8ye 騒いでる方も騒いでる方だが風評被害やめてくれって感じだ
159デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 17:25:12.63ID:YDDX+GsK Haskelがこういう場での無意味な話題に必要以上に上がるせいで実際以上にHaskell好きがHaskeller扱いされてる気がする
160デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 18:02:54.22ID:qinvp4N7 Haskellにはドカタの劣等感を刺激する何かがある
161デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 18:27:33.31ID:LJZIGbTW scala再興論がでましたか?
162デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 18:36:36.79ID:/9xZc+y5 いかにもGWに予定のなさそうなキャラの子達が騒いでてウケる
163デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 18:42:09.18ID:6SRb9SPu おい、ブーメランやめろや
俺にも刺さる
俺にも刺さる
164デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 18:43:41.75ID:P0XLkdT4 Haskellって難しい理論がベースになってるせいか
ちょっとかじった程度で偉くなった気になる人多い
ちょっとかじった程度で偉くなった気になる人多い
165デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 18:47:51.00ID:ePnAhmH+ >>164
Rustにも同じことが言えるな
Rustにも同じことが言えるな
166デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 19:02:25.33ID:M+Angxdt rustに難しい理論はねーよw
所有権みたいなことはあるレベルになると自分で考えるようになること
所有権みたいなことはあるレベルになると自分で考えるようになること
167デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 19:32:04.63ID:6SRb9SPu >>150はだいたい同意だけど、ちょっとだけ同意できない部分があるな
今回のあDHDほどめちゃくちゃな論法でなくても場合によっては指摘するかもしれん
例えば俺はLisp使わんし好きでもないけど、「Lispは遅いから糞」っていうレスを見たら多分指摘する
今回のあDHDほどめちゃくちゃな論法でなくても場合によっては指摘するかもしれん
例えば俺はLisp使わんし好きでもないけど、「Lispは遅いから糞」っていうレスを見たら多分指摘する
168デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 20:00:57.22ID:Iob7Aa9f169デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 20:03:45.30ID:6SRb9SPu >>168
Common lispはまあまあ速いってことを念頭において書いたんだけど、それもそうだな。言う通りだ
Common lispはまあまあ速いってことを念頭において書いたんだけど、それもそうだな。言う通りだ
170デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 21:10:11.88ID:Iob7Aa9f171デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 21:13:59.59ID:0/zAvcT+ 【プリッツァー賞も公認】 トルーマン 議定書 CJA イルミナティ フリーメーソン マルタ騎士団
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50
172デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 23:03:24.17ID:4irn3/UI デザインパターンが流行った頃なんかもそうだが、
新しいものを「せっかく覚えたんだから」みたいな貧乏性に陥る奴は昔からいて、
そういう奴がレガシーコードを残してったという歴史がある。
新しいものを「せっかく覚えたんだから」みたいな貧乏性に陥る奴は昔からいて、
そういう奴がレガシーコードを残してったという歴史がある。
173デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 23:04:43.94ID:ERf465ou ふつうに真っ当な突っ込みを入れられるだけでうじゃうじゃ言って一日でここまで伸ばせるって、相変わらずあDHDはやべえな
174デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 23:13:45.22ID:pEXwgWhN175デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 23:29:00.10ID:Iob7Aa9f >>174
たぶんだが、新しいプログラミング手法(概念)がバズった時に「せっかく覚えたんで使ってみよう」
と適材適所もよく考えず(というよりかは覚えたばかりなんで適材適所がまだ分からないまま)
使う奴がいて、そういうコードは後から見ればレガシーコード(負の遺産)にしか見えないことじゃないの?
たぶんだが、新しいプログラミング手法(概念)がバズった時に「せっかく覚えたんで使ってみよう」
と適材適所もよく考えず(というよりかは覚えたばかりなんで適材適所がまだ分からないまま)
使う奴がいて、そういうコードは後から見ればレガシーコード(負の遺産)にしか見えないことじゃないの?
176デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 23:34:35.25ID:pEXwgWhN >>175
なるほどな。俺にも思い当たる節はあるなあ
俺はすぐに同等品を別の言語で作れるレベルを超える前に飽きちゃったから、ちょっと時間を無駄にした代わりにちょっとコーディングスキルが上がって次に繋がったって感じで終わったけど、
そんな理由で適当に作った負の遺産が問題になるほど作り込むってそれはそれで凄いなあ
なるほどな。俺にも思い当たる節はあるなあ
俺はすぐに同等品を別の言語で作れるレベルを超える前に飽きちゃったから、ちょっと時間を無駄にした代わりにちょっとコーディングスキルが上がって次に繋がったって感じで終わったけど、
そんな理由で適当に作った負の遺産が問題になるほど作り込むってそれはそれで凄いなあ
177デフォルトの名無しさん
2018/04/28(土) 23:54:31.31ID:7LnY/MuY その当時本当に新しかったなら負の遺産ではないだろう
デザインパターンがもう一回流行ったとき
新しいと勘違いしてもう一回何か作り込んだらそれこそが負の遺産だ
デザインパターンがもう一回流行ったとき
新しいと勘違いしてもう一回何か作り込んだらそれこそが負の遺産だ
178デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 00:05:40.56ID:ZzPNcJRD 負の遺産はSmalltalkではなくSmalltalkをぱくった奴らだな
179デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 00:09:38.95ID:lPGHHBCx 流行のスタイルって、それ自体は流行るだけの理由があって十分に優れてるんだよ
統一されてるうちはいいけど、後に別の流行と混ざった途端に糞になる
COBOLも伝統的なIPOスタイルのコードは美しいけど、SQLまみれになってから無茶苦茶になった
統一されてるうちはいいけど、後に別の流行と混ざった途端に糞になる
COBOLも伝統的なIPOスタイルのコードは美しいけど、SQLまみれになってから無茶苦茶になった
180デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 00:13:35.59ID:tKjITkqe 言語をデザインした人の手を離れてしまった感じか
181デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 09:08:10.39ID:NMEmUmfV 今はデザインパターン流行っとらんの?
あれって恒久的に使われるもんじゃないので?
あれって恒久的に使われるもんじゃないので?
182デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 09:19:27.18ID:lPGHHBCx183デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 09:19:54.21ID:pWs0qeQL >>178
ゴミ過ぎて負の遺産も残らなかったからね、Smalltalk
ゴミ過ぎて負の遺産も残らなかったからね、Smalltalk
184デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 09:28:37.21ID:ZzPNcJRD 型を明示したときにジェネリクスが一個も出てこないのは不自然だろ
恒久的ではない型システムを混ぜてしまった奴が戦犯
恒久的ではない型システムを混ぜてしまった奴が戦犯
185デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 09:56:16.97ID:bhRKstEI Haskellがクソなのはまぁ同意するけど
Lispは割と直感的に書けるやろ
Lispは割と直感的に書けるやろ
186デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 10:14:21.74ID:tKjITkqe >>185
副作用警察だ!貴様を逮捕する!(Land of Lisp風)
副作用警察だ!貴様を逮捕する!(Land of Lisp風)
187デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 11:14:43.19ID:ZzPNcJRD Lispを守りHaskellを叩く理由は
Lispが直感的に書けるからであって、Lispをせっかく覚えたんだからではないらしい
叩いてる張本人がそう言うならそうなんだろう
Lispが直感的に書けるからであって、Lispをせっかく覚えたんだからではないらしい
叩いてる張本人がそう言うならそうなんだろう
188デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 11:28:30.78ID:tKjITkqe Haskellが直感的に書けないっていうのはよくわからん
普通の関数の記述は他の言語よりむしろ直感的だし、モナドだってdo構文使えば他の言語とそんなに変わらんやろ
普通の関数の記述は他の言語よりむしろ直感的だし、モナドだってdo構文使えば他の言語とそんなに変わらんやろ
189デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 11:39:24.00ID:NMEmUmfV >>182
よくわからんな。今どきの言語に合わせたデザインパターンを出してくれればよいのに
よくわからんな。今どきの言語に合わせたデザインパターンを出してくれればよいのに
190デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 12:12:05.39ID:fZUY9zfG191デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 12:22:20.97ID:tKjITkqe 第一級関数が一般的になった今となってはなあ
192デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 12:23:33.65ID:WKly3EMn >>188
遊びでしか使ったことないからあんま深くは言えないが
本気で使おうとすると、haskell のシンタックスからコンパイラが吐き出す実際のマシン語での動作を
予測できるくらいhaskellの癖をわかってないと使えん印象なんだが。
遊びでしか使ったことないからあんま深くは言えないが
本気で使おうとすると、haskell のシンタックスからコンパイラが吐き出す実際のマシン語での動作を
予測できるくらいhaskellの癖をわかってないと使えん印象なんだが。
193デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 12:58:45.23ID:tKjITkqe >>192
もしかして速度が気になってチューニングとかしてるのか?
もしかして速度が気になってチューニングとかしてるのか?
194デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 14:23:59.40ID:tKjITkqe ってか俺もHaskellにわかだし、多分俺より>>192のほうがしっかり使おうとして難しい所に当たったんだろうな
195デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 14:45:46.07ID:2zTKi9ml 直感的って言うけどただの好みだよな
196デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 16:09:36.69ID:1oUuYh/B 第一級関数使えると結構な数のデザインパターンが不要になるからな
継承は使わない方が良いっていう風潮だし、継承前提のパターンも微妙になってる
そもそも新しい言語からは継承消えていってるし
継承は使わない方が良いっていう風潮だし、継承前提のパターンも微妙になってる
そもそも新しい言語からは継承消えていってるし
197デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 16:58:09.31ID:pgV3TRdN そもそも継承より委譲って大昔に言われてるんだけど
198デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 17:05:21.00ID:FR8hyPh+ 継承とはなんだったのか……
199デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 17:07:40.92ID:7OBXIl/u 直感でエリクサーを消費できない人にはレガシーコードを捨てるのは難しい
200デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 19:16:53.56ID:tKjITkqe エリクサーユーザーおる?
201デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 20:33:53.00ID:My7UiDyw [[[ []]]]*[[ [][] ][] } } {} [[[
202デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 23:08:30.47ID:rp6MdJfY javaの次の汎用的な扱いをされる言語は何?
203デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 23:19:21.03ID:tKjITkqe C# !!!
204デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 23:20:52.89ID:2zTKi9ml rustやろな
205デフォルトの名無しさん
2018/04/29(日) 23:30:44.49ID:tKjITkqe アドホック多相とパラメータ多相のある言語が流行りますように……
206デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 00:16:52.31ID:b3OjaMrp javaが滅びたのにpythonだけ生きてるパターン
207デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 01:03:07.36ID:TE3I7qQh208デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 01:08:01.23ID:IavhHICM (Dart民おる?)
209デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 01:12:55.79ID:oQ8WGmv4 過去スレ読み返してみたが「あ」は冗談抜きで本当にADHDだったのか…
それじゃ、これほどまでに意思疎通が難しいのはしょうがないわな。
一般人が通常の会話で無意識に補完してる部分を「あ」には明示的に言わなきゃ伝わらないということだな。
「あ」自身のためにももう一度コテハン付けるようにしてくれ。頼む。
それじゃ、これほどまでに意思疎通が難しいのはしょうがないわな。
一般人が通常の会話で無意識に補完してる部分を「あ」には明示的に言わなきゃ伝わらないということだな。
「あ」自身のためにももう一度コテハン付けるようにしてくれ。頼む。
210デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 01:41:25.05ID:Gs35ApLe ASDとADHDの違いがわかってない奴がまた一人出てきた
「あ」じゃないけどADHDの俺氏切れそう
「あ」じゃないけどADHDの俺氏切れそう
211デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 01:44:31.76ID:VNBrLSx6212デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 01:53:57.70ID:Gs35ApLe >>211
例えばこれ↓はASDの症状だ
>一般人が通常の会話で無意識に補完してる部分を「あ」には明示的に言わなきゃ伝わらない
「あ」やADHDの場合は多動(落ち着きのなさ)が常時発生してるから、
相手の話をちゃんと理解する前に衝動的に返事するので意思疎通が難しいと思われる
決して無意識の補完ができないわけじゃない。常に慌てているのと、自分でそれを直せないんだ
例えばこれ↓はASDの症状だ
>一般人が通常の会話で無意識に補完してる部分を「あ」には明示的に言わなきゃ伝わらない
「あ」やADHDの場合は多動(落ち着きのなさ)が常時発生してるから、
相手の話をちゃんと理解する前に衝動的に返事するので意思疎通が難しいと思われる
決して無意識の補完ができないわけじゃない。常に慌てているのと、自分でそれを直せないんだ
213デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:01:58.81ID:VNBrLSx6 >>212
彼も本当は無意識下の補完は出来るはずということか
でも現状、非常に丁寧に説明することで、いっぱいレスを使ってなんとか意思疎通出来てるような気がするけど、実はもっと良いADHD向けの方法があったりするの?
彼も本当は無意識下の補完は出来るはずということか
でも現状、非常に丁寧に説明することで、いっぱいレスを使ってなんとか意思疎通出来てるような気がするけど、実はもっと良いADHD向けの方法があったりするの?
214デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:11:52.59ID:DJ94RjpX 彼の文章の読み難さについては医学的にはどう説明されるの?
215デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:13:57.52ID:oQ8WGmv4216デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:17:04.67ID:oQ8WGmv4 あと過去スレ↓の800~1000あたりの部分を読み返してみて分かったが「あ」はきちんとHaskellのこと分かってるよ。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492631007/
一連の流れを少し整理してみた。
「Rustアンチ」:Rustは再帰的データ構造が書けないからクソ。注釈:これはウソ。実際には面倒なだけで書ける。
「あ」________:書けるでしょ。お前ができないだけで。ただしHaskellみたいにジェネリクスの多相再帰はできないけど。
________________Haskellは実行時に多相再帰を解決するけど、Rustはコンパイル時に解決しなきゃならないから。
ここで、何故かHaskellerがHaskellをバカにされたと勘違いしたのか反応する。
「Haskeller」_:Haskellはジェネリクスをきちんとコンパイル時に解決してる。
「あ」:________ほとんどね。でも全てではない。
________________注釈:Haskellはジェネリクスの多相再帰だけは実行時に解決してるからこれは事実
「Haskeller」_:そんなはずない。コード例を見せてみろ
ここで、何故か「あ」が、Haskellのコード例ではなく、
Rustでジェネリクスの多相再帰コード(つまりコンパイルエラーする)例を示す。
「Haskeller」_:Haskellのコードじゃない。こいつHaskellのこと何もわかっちゃいない
って流れ。
つまり、絶望的に意思疎通が出来ていないだけでHaskellのことはきちんと分かってる。
ちなみにRustとHaskellのジェネリクスの多相再帰の問題は↓を見ると分かりやすいかな。
http://qnighy.hatenablog.com/entry/2017/03/16/114133
長文失礼した。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492631007/
一連の流れを少し整理してみた。
「Rustアンチ」:Rustは再帰的データ構造が書けないからクソ。注釈:これはウソ。実際には面倒なだけで書ける。
「あ」________:書けるでしょ。お前ができないだけで。ただしHaskellみたいにジェネリクスの多相再帰はできないけど。
________________Haskellは実行時に多相再帰を解決するけど、Rustはコンパイル時に解決しなきゃならないから。
ここで、何故かHaskellerがHaskellをバカにされたと勘違いしたのか反応する。
「Haskeller」_:Haskellはジェネリクスをきちんとコンパイル時に解決してる。
「あ」:________ほとんどね。でも全てではない。
________________注釈:Haskellはジェネリクスの多相再帰だけは実行時に解決してるからこれは事実
「Haskeller」_:そんなはずない。コード例を見せてみろ
ここで、何故か「あ」が、Haskellのコード例ではなく、
Rustでジェネリクスの多相再帰コード(つまりコンパイルエラーする)例を示す。
「Haskeller」_:Haskellのコードじゃない。こいつHaskellのこと何もわかっちゃいない
って流れ。
つまり、絶望的に意思疎通が出来ていないだけでHaskellのことはきちんと分かってる。
ちなみにRustとHaskellのジェネリクスの多相再帰の問題は↓を見ると分かりやすいかな。
http://qnighy.hatenablog.com/entry/2017/03/16/114133
長文失礼した。
217デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:25:44.37ID:Gs35ApLe218デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:37:34.60ID:Gs35ApLe219デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:39:38.75ID:VNBrLSx6 >>216
うーん。その解釈は結構腑に落ちない部分があるなあ。908,929,930のやりとりなんだけど
なぜかcar cdrが登場する点とか、(Rustのこと全然知らないんだけど、car,cdrは出ないよね?)
HaskellとScala間違えてるの?って聞かれた後でRustと訂正を入れずにoptionとかnilとか言ってるところとか
これ全部慌ててるからだっていうのなら、それこそ絶望的に感じる
うーん。その解釈は結構腑に落ちない部分があるなあ。908,929,930のやりとりなんだけど
なぜかcar cdrが登場する点とか、(Rustのこと全然知らないんだけど、car,cdrは出ないよね?)
HaskellとScala間違えてるの?って聞かれた後でRustと訂正を入れずにoptionとかnilとか言ってるところとか
これ全部慌ててるからだっていうのなら、それこそ絶望的に感じる
220デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:41:00.17ID:VNBrLSx6 >>217
現状、一つ議論しようと思ったらその倍以上のレスを使って理解させることになるのが悩みだったんだけど、解決は無理か。ありがとう
現状、一つ議論しようと思ったらその倍以上のレスを使って理解させることになるのが悩みだったんだけど、解決は無理か。ありがとう
221デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:48:52.14ID:VNBrLSx6 >>216
いや、ごめん。car,cdrは彼がlispユーザーだからなんとなく型名に使っただけか。
いや、ごめん。car,cdrは彼がlispユーザーだからなんとなく型名に使っただけか。
222デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:57:11.16ID:oQ8WGmv4 >>219
「あ」本人が「その辺は記憶だより」とか「違うかも」的なこと言ってるから、多分混乱してるね。
なにより、そう考えると辻褄が会うんだよ。
逆に、Haskellのことを何も知らないと仮定したほうが、
「何故ジェネリクスの多相再帰はできるけど実行時に解決してるということを知ってるのか?」
ということの説明ができなくなる。
この問題はHaskellについて詳しくないと答えられないはず。
しかも、聞かれたわけでも無いのに自ら答えてる。
ということは、「Haskellについて知っている」と仮定するほうが妥当。というのが俺の考え。
「あ」本人が「その辺は記憶だより」とか「違うかも」的なこと言ってるから、多分混乱してるね。
なにより、そう考えると辻褄が会うんだよ。
逆に、Haskellのことを何も知らないと仮定したほうが、
「何故ジェネリクスの多相再帰はできるけど実行時に解決してるということを知ってるのか?」
ということの説明ができなくなる。
この問題はHaskellについて詳しくないと答えられないはず。
しかも、聞かれたわけでも無いのに自ら答えてる。
ということは、「Haskellについて知っている」と仮定するほうが妥当。というのが俺の考え。
223デフォルトの名無しさん
2018/04/30(月) 02:59:41.87ID:VNBrLSx6 >>216
いや、よく読んだらたしかにおっしゃる通りだ。そのほうが綺麗な解釈だわ。3回もレスをつけてすまん。
いや、よく読んだらたしかにおっしゃる通りだ。そのほうが綺麗な解釈だわ。3回もレスをつけてすまん。
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