Javaはもう死んだの?

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 04:48:48.62ID:BgWXrKyR
どうなのよ
2018/08/20(月) 23:19:18.50ID:4xbzQ56O
>>165
見たことないもなにも自分が関わってる案件で使ってますし
2018/08/20(月) 23:21:09.33ID:rDwzmoqy
まじか
あのぐちゃぐちゃ言語でどうやって全体の統制とってるんだ
2018/08/20(月) 23:28:04.19ID:Hroj3A3t
Typescript
2018/08/20(月) 23:29:39.88ID:zwzzUKQP
案件で関わら無くてもサービスで恩恵受けてるからな(node.js)

PHPしろJavaScriptにしろ実装部分の統制がキッチリ出来てないのはVB出始めも同じだろ
これからはキッチリ統制出来る所だけが残る
2018/08/20(月) 23:34:39.28ID:+XdhmphJ
>>163
8は短いし、11は形も見えない。
2018/08/20(月) 23:40:00.81ID:rDwzmoqy
じゃあ10がずっと続くじゃないか
2018/08/20(月) 23:44:01.12ID:4xbzQ56O
>>167
typescript
2018/08/20(月) 23:53:29.19ID:rDwzmoqy
サーバJavaでクライアントJavaAppletでいいやん!
なんでJavaScript側に寄せるんだよ
2018/08/20(月) 23:57:21.98ID:4xbzQ56O
Javaアプレットは廃止が決定しています
2018/08/21(火) 00:02:29.06ID:i9UyI1jA
ばかげている
2018/08/21(火) 00:30:05.55ID:ZxXihUbl
アプレットってゴミだぞ
2018/08/21(火) 06:11:54.75ID:pgnIL/+t
>>173
気持ちは分かるが、>>174が現実。Javaアプレットは死んだ。
2018/08/22(水) 04:35:01.80ID:DMxKGtY1
>>156
2018/08/22(水) 21:26:27.59ID:mHU9sjBy
>>156
このような人のおかげで俺は飯が食えている
2018/08/22(水) 21:40:20.03ID:Vzjpb7lE
ちがう
お前に飯を食わせるために
世界のほうが捻じ曲げられたんだ
2018/08/22(水) 21:53:37.65ID:qeeSAqiw
>>156
こういう人ってJavaのことしか知らないんだな
2018/08/22(水) 21:57:33.45ID:mHU9sjBy
>>180
俺は神に愛されているのか
2018/08/22(水) 22:08:52.56ID:Vzjpb7lE
統失キャンペーンのせいで身内が精神病院に入って出てくる見込みがない

MSもインターネットもGoogleも他をあっさり駆逐した
Javaにもその力があったがいやがらせを受け続けてつぶされかけてる

違いはユダヤ人が作ったかどうかだ
神ってなんだよ
2018/08/22(水) 22:16:10.26ID:O0qVPdaC
>>183=身内?
2018/08/22(水) 22:18:36.43ID:Vzjpb7lE
お前も高ストレス下でMSのHP見る日がきたらわかる
2018/08/22(水) 23:13:37.16ID:qeeSAqiw
>>183
自分のことを身内と言ってるの?
2018/08/23(木) 04:32:30.74ID:HhOBvDk6
病院から書き込めんの?
2018/08/23(木) 05:27:31.73ID:TUtRWyI1
>>187
これくらいなら入院でなく通院中だろ、察しろよ
2018/08/23(木) 06:51:20.15ID:TUtRWyI1
>>187
ああスマン。本人が入院中と言っているんだったな。
2018/08/29(水) 23:04:42.87ID:zY7fDibp
Javaは徐々に衰退の方向だな
191デフォルトの名無しさん
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2018/08/29(水) 23:06:34.47ID:zRPnCBM0
死にました
2018/08/30(木) 06:34:28.20ID:DX8RYkf4
>>191
まだだよ。これからだ(死ぬのは)
193デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:28:21.13ID:Tv+pTvFI
Jpythonの拡散が物凄い。
2018/08/30(木) 09:34:40.45ID:R8h9bWev
やはり日頃の行いというのは大事ですね。まさか先にC#が危篤状態とは。
2018/08/30(木) 19:21:55.81ID:54K4qLon
androidのjavaScript非推奨騒動で気が付いた

JavaAppletが普通になると
検索エンジン等を有する権力者が情報を寡占するのに都合が悪い
ボットでコンテンツの詳細にアクセスしにくくなってしまう

言語の可能性でなく権力の都合なんだ
2018/08/30(木) 22:31:31.71ID:8MIxRZMr
JavaアプレットはJava11で廃止されることが決定してるんだから諦めろよw
2018/08/31(金) 06:02:50.71ID:eP0ijfUd
>>194
>>195のJavascriptの話は調べればわかったが、
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535358006/
C#って何か最近事故ったっけ?
2018/08/31(金) 07:53:14.67ID:/sCR9jcf
>>197
無いと思うが
2018/08/31(金) 21:30:31.37ID:eP0ijfUd
>>198
だとしたら、>>194は何をもってC#が危篤といいたかったんだろうか。
2018/09/01(土) 03:34:46.05ID:J8s4Euww
>>199
理由なんてない
2018/09/02(日) 12:55:34.38ID:YyZEg2UH
>>200
そうかJavaがこんなで辛いし、>>197はよく読むと騒ぐほどのことでもないし、
C#でメシウマできれば慰みにでもなるかと思ったが、残念だ。
2018/09/14(金) 03:14:19.05ID:cxd+VkPF
JavaでBigDecimal型使うと演算子が使えない
演算をメソッド化しないといけなくなるのでCOBOLの様に計算が可視化出来ない上、バグと誤差の温床になる
COBOL→Javaは間違いだったって事
2018/09/14(金) 22:42:46.20ID:5DPUkElZ
Javaが演算子オーバーロード対応すれば万事解決
それは気が向いたらいつでもできる

プログラム言語開発の世界はものごとに取り返しがつかなすぎるから今までやらなかったのは正解
var入れちゃったぐらいだしそのうち入るんじゃないか
2018/09/15(土) 12:58:33.05ID:wC5+IMEd
>>203
>>そのうち
もう遅いと思うが
2018/09/15(土) 13:09:22.22ID:11Be3pLt
できない要素ってなんかあるっけ
2018/09/15(土) 23:13:01.90ID:eJ2+NMxu
>>205
できるけど出来たとしてももう遅いということかと。
そういうのが必要な層はもうScalaやKotlinに移住しただろうし。
2018/09/16(日) 00:09:03.72ID:ksMt/4i/
Androidの新規案件はC#に移行したわ
2018/09/16(日) 00:27:33.89ID:ixPATM7E
よく考えたらBigDecimalで誤差が問題になるのはそもそも誤差の計算が難しいから

単純に演算子に置き換えたらバグが増えこそすれ問題の解決にはならないだろう
単にちょっと見栄えがよくなるってだけ

演算子を導入できない理由もないけどわざわざやる理由もない
2018/09/16(日) 09:38:56.44ID:o5IUt/R9
>>208
COBOL→Javaにマイグレーションした金融システムは屍ルイルイ
今後は金払ってJavaのメンテナンスして行くしか無い
2018/09/16(日) 12:47:16.48ID:fcWeRx0j
ライセンスは政治的な思惑だからCobolだってどっちに転んだかわからん
Javaになってメンテしづらいとか具体的になんかあったっけ
2018/09/16(日) 13:04:29.34ID:o5IUt/R9
>>210
Javaになって困る
としたら銀行で言うと、システム担当者がJavaのコード見ても分からない事だろうな
Java移行してSierに投げないとあらゆるシステム更新が出来なくなって自分たちで修正出来なくなってる事かと
2018/09/26(水) 19:55:33.99ID:9vsYZzuM
めでたく死亡

313 デフォルトの名無しさん 2018/09/26(水) 15:09:42.39 ID:HWt0FbSg
Java 11正式版がリリース、本バージョンからOracle JDKのサポートは有償に。OpenJDKで無償の長期サポート提供は現時点で期待薄
https://www.publickey1.jp/blog/18/java_11oracle_jdkopenjdk.html

あれ、数か月前に見たニュースじゃOpenJDKもLTSやるから一安心って話だったじゃないですかー(>_<
213デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:22:01.34ID:ZK5upT+N
Javaは死んだ。

Oracleの変節により、今後Javaのライセンス形態がどのように変わっていくか、誰にも予測がつかなくなった。
なにしろ、ランタイムにライセンス料を請求するようになったのが大きい。
こんなにリスクの高くなったプラットホームを使って、今後システム開発をするのは危険過ぎる。

私はもともと軸足を.netに置いていたので大した痛手はないが、Java一本でやってきた所は大変だろうな。
2018/10/03(水) 11:08:39.82ID:Hx5nbOzE
C でいいじゃん
泥臭いけど楽しいよ
2018/10/03(水) 12:10:28.82ID:rCYpwDuQ
>>213
>>Java一本
メガバンクとかね
小さいソフトウェアハウスでJava一本、とか選択ミスだろ
2018/10/03(水) 13:03:53.10ID:kewgg0bQ
>>215
フリーランスで、Javaだけって人いたんだよ。さすがと思わせるぐらい深いスキル持ってたけど、彼、どうなるんだろう...
2018/10/03(水) 13:05:48.69ID:kewgg0bQ
>>214
Cはダメだよ、よほどのスキルがないと。
下手が書いたCのソースは誰にも手がつけられないし、ロジックの穴に対するペナルティが生半可ない。
2018/10/03(水) 13:34:11.37ID:rCYpwDuQ
>>216
COBOLプログラマーと同じ
Javaメンテナンス案件を渡り歩くだけ
2018/10/03(水) 15:41:25.08ID:ck6O+LIj
むしろこれから新規でJava始めるヒト減ったら、稼ぎ放題じゃん。
残存者利益ってやつだな。
2018/10/03(水) 15:55:32.67ID:p1y0m3mn
言語に死はない
アンチが死ぬ死ぬ言ってるだけ
221デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 21:46:18.86ID:7gIy/TEB
ち〜ん
2018/10/03(水) 23:42:50.58ID:gykQQ827
一度広まった物
というのはそう簡単には無くならないからねぇ
cobolがまさしくそういう感じ
自分はそんなにcobolが悪いとは思ってないけど
ただjavaが最初からこういう形だったらそんなに問題なかったと思うけど
広まってからだからなぁ
元々sum時代から採算取れるのか?
って感じでは有ったけど
セキュリティ対策パッチを長く提供する体制を採るのに有料化した
自分はそう見てるけど
有る意味頻繁にバージョンを頻繁に変えたりしなくて済むなら
そういう所には良いんじゃないか?
最初からこうだったら何も喧々諤々しなくて済んだのだろうけど
2018/10/04(木) 00:27:58.74ID:6Naxh6tZ
Javaプログラマーは新規に学習する人が減るだけ
2018/10/04(木) 12:22:59.89ID:KWl5xASy
受け皿はどんな言語がいいだろうな
2018/10/04(木) 12:38:03.54ID:u2X06+6j
C#が現実的なんだろうけど、Java崩れなんて入ってきてほしくない…
2018/10/04(木) 20:16:45.56ID:KWl5xASy
>>220
確かにDelphiの新バージョンが未だにリリースされてる訳だしな。
でも、今からDelphi使いたいか?
2018/10/04(木) 20:18:53.70ID:KWl5xASy
>>225
そして今度はマイクロソフトが罠を仕掛けるのだろう。
どこであれ、1社に依存するのは危険な気がする。
2018/10/04(木) 20:25:04.49ID:NJQJgKqo
>>226
使いたい、より施主がDelphiでOK出すかどうかだな
2018/10/11(木) 06:24:20.33ID:i3tM50iL
何も考えずにOracleからダウンロードしてダブルクリックすれば済んだ時代は終わった。
用途を明確にして、開発側と実行側でどの実装を使うか選択し、
ダウンロードしたファイルは手動で展開・コピー。PATHの設定まで手動。
アップデートのチェックと適用まで手動。
半年ごとに変更点をチェックして、「動作を変えないために」自分のコードを変更。
ビルド時にJREを同梱を推奨といいつつも、そのあたりのサポートは手薄なまま。

この程度というかもしれないが、そういうことが言える人以外には
これでついていけなくなる層が結構いるに違いない。
Javaは死んだ。
2018/10/11(木) 10:03:50.02ID:d7UBK9ye
Oracleからダウンロードしたことないけど
2018/10/12(金) 19:48:53.94ID:KzqOPSfE
Stringをswitchに突っ込んだらぬるぽで落ちるように設計したやつ

ちょっと
2018/10/12(金) 20:49:37.57ID:SyXP90mj
229は230みたいな奴以外の話をしてるんだろう
2018/10/21(日) 04:13:19.19ID:0G1xpI3n
JavaがなくなるからKotlinとかいうのができたのかな?
2018/10/27(土) 20:33:30.49ID:o9OsEpkq
>>233
それを予想して出来た訳では無いが
結果的に代替えになるかと
何にせよJavaの旬は終わった
2018/10/28(日) 20:25:23.45ID:1HEHmy8D
あとはAndroidがJava捨てれば一気に終わると思う。
2018/10/28(日) 21:00:10.01ID:z9u8vCUJ
もうkotrinでいいわ
2018/10/29(月) 09:56:15.54ID:dhAn8rne
JetBrainはGoogleかMSが買うのかねぇ
意外なところでAmazon?
2018/10/29(月) 22:09:15.35ID:F+j2OdMF
>>237
MSだとXamarinの時のように敵対的買収になる(そしてRoboVMは消された)だろうし、
独占禁止法違反の議論が生じるから、Googleかな。
2018/10/29(月) 22:26:49.54ID:oaKoTHhn
Xamarinが敵対的買収ってなんの冗談だよ
2018/10/29(月) 22:26:57.34ID:N4iF8TwS
Oracleが買ったりしてな
あの会社、他人が嫌がる事するの好きだし
2018/10/30(火) 22:07:24.17ID:KMr9XA8d
>>239
言い方が悪かった。Xamarinが買収される時にXamarin社が開発していたRoboVMもいっしょに買収された。
RoboVMは生き残っていたらMSの.NetにおけるXamrinと競合するから消された。
敵対的買収はXamarin社のRoboVM(のリーディング企業)が買収されたことについての話で、
Xamarin社のXamarinを買収したことについての話ではない。
242デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 17:04:14.08ID:BChEIH5P
実際何がメインになっていくんだろうか?
2018/11/03(土) 13:12:52.95ID:dFJy4vRN
kotlinやろ
spring boot対応がでかくないか?
2018/11/05(月) 04:00:05.26ID:mIDt2u2A
>>235
既にAndroid7以降はOpenJDK使用に変更済み
次期OSが具体化すれば終わりかと
2018/11/06(火) 23:00:49.82ID:vYPb5SQd
Javaシンパはすごく発狂してるよな
まだ終焉を迎えているという現実を受け入れられずにいる
2018/11/08(木) 17:04:57.63ID:KQs0dmn4
金とられそうだから発狂してるだけだ
終わりなどしないだろう
2018/11/08(木) 17:07:37.42ID:KQs0dmn4
Kotlinに未来は担えない
やることが雑すぎる
248デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:10:03.01ID:lnu+fN9a
ことりんのゆるキャラ作れば未来は明るくなる かな
2018/11/08(木) 22:13:07.44ID:zvz5/0If
フリーの実装が分岐するんじゃね?
2018/11/21(水) 14:08:13.70ID:2bTou3MI
C++一択
2018/11/21(水) 17:05:48.92ID:51ff5AWR
>>250
http://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html
2018/11/21(水) 19:01:18.33ID:A27hkUBV
>>251
良く見つけだけど、元が不明なら説得力に欠けるよ
2018/11/21(水) 21:20:43.56ID:BjslgyDt
>>250
C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。

C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:

- うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が
安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、
もはや笑えるレベルを超えている)

- 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに
効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の
コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには
アプリ全体を書き直さなきゃなんない。

言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある
C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに
限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、
ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい
「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。
2018/11/22(木) 13:28:49.27ID:2xjSvcaM
20年前とは別言語ぐらい変わってるよね
2018/11/23(金) 16:36:44.94ID:s3/JKGDq
C++ちょっとかじった程度だけどCの機能まで容易に降りれちゃうところが破綻しやすい原因かもしれん
記述出来るレイヤーの幅が広すぎて書いていて混乱する…

とにかくこれからの言語は汎用性を捨てて使用用途に限定した設計にしないと凡人には使えないと思うわ
256デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 00:15:18.35ID:nM/kQAhs
>>255
C++は、作者が書いてるように「システム用言語」なんだけどな。
間違った用途に使って文句言ってるやつが殆ど。
257デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 06:21:19.07ID:uHR1aIW6
pythonに取って変わられつつあるな。
2018/12/06(木) 07:39:24.56ID:tKs4GwCH
javaグラマーはどうすんの?
cobolerと同じような状態になるの?
移行が出来たやつと出来ないやつでわかれるん?
2018/12/06(木) 07:53:58.39ID:DfXXEycN
オブジェクト演算子がありかつポインターが無い言語ならjava屋さんはまあ乗り換えが楽でしょうね
2018/12/06(木) 13:30:05.35ID:vZuYzNC2
pythonってプログラム書けない人が選ぶから結局何もできないんだよね。
2018/12/06(木) 17:38:37.56ID:hBPSnuhG
>>258
>>cobolerと同じような状態になるの?

そうなるな
新規案件減るからな
262デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:13:15.19ID:IZGEkw+C
WEBはPHPとかnode.jsとかあるけど、Androidのアプリはどうなるの?
個人的にはFirefox OSにカムバックして欲しいけどw

kotlinてJavaがないと動かないんでしょ?
てことはJavaと心中でしょ?
263デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:25:51.30ID:6/OsdfHk
>>262
心中したくないから
Kotlin/Nativeっての開発してるよ
2018/12/25(火) 21:57:12.63ID:flpp8Vsa
>>262
Android含めOpenJDKに移行してなかったっけ?
265デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 13:37:56.60ID:o7QmggJQ
利用者への影響を最低限に抑えながら脱Javaする――。
こんな方針を決めたのが総務省だ。対象は行政管理局が運営する
Javaベースのシステム「e-Gov電子申請」である。
Javaアプレットを米マイクロソフトの基盤技術「.NET Framework」で刷新し、
2018年11月にWebサイトを通じて提供を始めた。
利用者はWebブラウザーから従来通り電子申請ができる。
2018/12/29(土) 18:04:20.75ID:C2NoAvVk
>>265
Oracleから脱却してMicorsoftにとらわれる...日本オワタ...
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